Raptor: presne to si povedal, citujem ta:
"tusim po boxeri bol najefektivnejsi 2V a potom 4R "
F800ST budem porovnavat s VFR ked bude mat 106 koni...

Podľa mňa je najdôležitejší účel, na ktorý sa má motorka kúpiť - turistika. Tu je na mieste otázka, či chce jazdec obdivovať okolie, alebo so smrťou v očiach za rekordný čas dosiahnuť ďaleký cieľ. Ja som donedávna jazdil na Suzuki Burgman AN650 Executive a zatiaľ nepoznám komfortnejšiu jazdu (automatika, pohodlie, ochrana), a to som jazdil aj na Yamahe 1300 Royal Venture v úprave ako GW. Teraz mám novú BMW 1200RT a ide skutočne o vydarený stroj. Čítal som veľa recenziíí na Paneuropan aj FJR. Okrem vysokej ceny majú aj také nedostatky, ktoré mi vadili. U Hondy sú strašne drahé náhradné diely (inak super stroj), FJR nejak pri testoch nevynikal, mal problémy aj so štítom (hluk). U BMW je super podvozok, ťažisko, výbava aj ochrana. Asi z toho dôvodu je také obľúbené. U mňa to bola srdcová záležitosť, ale aj tak budem smútiť za Suzuki, pretože tak pohodlne sa budem voziť už asi len vtedy, keď niekedy presedlám na GW. Na záver: Honda i Yamaha sú športovo turistické motorky.

kup si bmw k1200lt, 99, tie by mohli byt tak asi cenovo... to ta prezije, vlastna skusenost...

... len jeden detail, k spotrebe, ktora sa tu rozobera uz dlhsie... moja k1200lt ma do 400kg len sama motorka, moja dlhorocna spotreba neprevysuje 6L/100km a je uplne jedno, ako jazdim, je to v rozmedzi 5,5-6L, toto je realita.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Pavuk (28.12.2007 17:30)

Tak a teraz som stoho uz celkom popleteni
Viac ako 3 kila nezozeniem,takze asi tak...
Mat tak vela love tak si kupim asi kazdu spomenutu masinu
Wing,kde si videl STX1300A za 270-280tSK ?

Ha há , chopper77 . Som čakal , že Ťa dopletú ako chrbtový kôš . Pridám sa aj ja .
Táto by stála možno za to a pôjdeme po ňu spolu . suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html...

ku tomu testu sa rád pridám aj ja na Varadere r.v.99 jazdím v pohode do 8 litrov no a čo kamoš na PANe robil bežne aj 10 litrov na spotrebu sa vyser ak chceš jazdiť úsporne kúp si TIKO. Motorka je lajf, vietor vo vlasoch keď cítiš ako tá beštia vyrazí dopredu mohutné dva kotle rozochvejú stroj, to je to čo vidicon nepozná. .... ooooch už nech je jar.

ekvivalent ku PAN, FJR nie je RT čko ale BMW GT čko. RT je iná liga je to vzducháč dvojvalec, turistický kredenc naopak GT,PAN,FJR sú športové motrky z turistickými prvkami. Porovnával by som teda jabka z jabkama. Na PAN europane som jazdil to moto ťahá ako parná lokomotíva 4 valec V čko proste to išlo ako raketa. Čo mi ale dosť vadilo že za 20 km mi to kompletne uvarilo gule. Daj si na to bacha 4 valce veľký objem hrejú ako sviňa.

Rada : PAN, FJR sú športovo turistické stroje. Môžeš s nimi nahánať SSkárov.
RT čko je turistická motorka. Je to taký veľký dobrosrdečný macko, ktorý ťa dovezie kamkoľvek. V každom prípade never testom , ale vyskúšaj si tie motorky v BMW ti aj RT aj GT radi požičajú do 300 litrov to bude ale iba jazdenka.

howgh

Upravené 3 krát. Naposledy upravil vmax (28.12.2007 23:41)

nmax: vystihol si to asi najlepšie. Howgh

môžem potvrdiť čo napísal vmax o pane a guliach ... brrrr ...

to by bolo aby sa mi varili gulky pocas cesty a seci okolo by vraveli, fiiiha ten ide na PaneEuropane, tomu sa zije a cestuje...

vmax - priatelu, ale to nemyslis vazne ze

"PAN,FJR sú športové motrky z turistickými prvkami"
"PAN, FJR sú športovo turistické stroje. Môžeš s nimi nahánať SSkárov."

precita si to taky nerd alebo nejaky jeho derivat a vysmeju ta z otocky

jediny zasadny rozdiel medzi GT a RT vidim v motore, a tym padom aj vo vykone ale co sa tyka komfortu tak myslim ze vybava oboch masin zavisi predovsetkym od tvojej penazenky

to ze na GT ti elektronika kontroluje aj opotrebenie brzdovych dosticiek je skor technicka perlicka ako prakticky doplnok GT je drahe ako svina oproti RT a a myslim ze RT ti za menej penazi ponukne prakticky vsetko co GT s tym ze budes mat menej koni a klasicky boxer

ano raz mi kamos hovoril ako boli na hungaroringu ceski policajti na PANoch trenovat.... cisto sportova motorka

Chopper77: chceš jazdiť športovo, alebo skutočne pohodovo turisticky? Možno by si sa mohol pozrieť aj na iné značky, resp. typy. Pre kľudnú turistiku by si mohol mať nový Deauville 700, vyzerá skutočne dobre a aj testy sú super. Ak však chceš silnejší stroj, do 300.000,- sa dá doviezť napr. aj GW 1500, je to tiež osvedčená mašina.

raptor :

PAN EUROPEAN : Zdvihový objem: 1261 ccm
Max. výkon: 126 k (8000 ot. za min)
Max. krútiaci moment: 125 Nm (6000 ot. za min)
Pozri obrázok

FRJ :
- Max. výkon: 143,5k @ 8.000 min-1
- Zdvihový objem: 1.298 ccm
- Max. točivý moment: 134,4 Nm @ 7.000 min-1
Pozri obrázok


A napríklad VTR 1100 F raptor uznáš že je VTR superšport ?
Zdvihový objem: 996 ccm
Max. výkon: 106 k (9000 ot. za min)
Max. krútiaci moment: 93 Nm (7000 ot. za min)
Pozri obrázok

raptor ja som netvrdil že na okruhu, a nehovrím ani že ich dobehnú predbehnu rozhodne im FJR ko pekne preženie šunky nejakej VTR ke alebo Ducatke

čo sa týka GT čka a RT čka ja tam vidím parádny rozdiel, skurvené BMW nemajú ani poriadny web HAMBA ...rapky GT čko je "športová"-turistická nabrúsená lokomotíva RT čko je JIM pohodář ..

Pozri obrázok
Puissance nominale 152 ch (112 kW) à 9 500 tr/min *
Couple max. 130 Nm à 7 750 tr/min *



Pozri obrázok
Puissance nominale 81 kW (110 CV) à 7.500/min
Couple max. 115 Nm à 6.000/min

no nie sú krásne ?

raptor nebudem sa tu s Tebou hádať ani náhodou či FJR ko alebo PAN je športová motorka v každom prípade minimálne dvojvalcom superšportovým a 6 stovkám by sa kurevsky spotil chrbát keby sa im niekde v alpách prilepil taký nerd na FJR ke na chrbát ...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil vmax (29.12.2007 19:13)

vmax vies aky je rozdiel medzi nerdovou kawou a pan europeanom? strelim tak 100kil
vies co by sa stalo keby sa nerd nahanal s nerdom jeden na pane a druhy na kawe10?

ano mam znameho ktory na starom pane daval do smutku vela nitrianskych jogurtakov ale skor si myslim ze to bolo o tom ze on vedel jazdit

raptor: tipnem nerd by už na kawu10 nikdy nesadol ...

myslis ze by siel do cbr-rr ?

raptor niekedy si myslim, ze v rebricku borcov v sporte je u teba nerd este nad chlapmi zo superbike.

Len tak mimochodom nezere to RT viac oleja ako benzinu?

... išiel by som asik do RT - čka, aj keď za 3 kilka neviem či sa dá zohnať nejaký nofší ročník ?! ...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil rmacko (30.12.2007 10:22)

beal nie RT nezere viac oleja ako benzinu... toho sa ty vobec nemboj zlatusik...

a ten znamy z nitry neni nerd ale sixo

vmax bingo

kto je nerd, kto je sixo a kde je nitra ?

duggo ty truba nitra je cast blavy medzi ruzinovom a vrakunou

all sorry za offtopic ...

duggo : toťkaj ..Pozri obrázok

vmax kukam ze ty si skoro sused

vmax skoro som sa dosral v lufte aku krasnu mapu si načrtol

sa mi to slovensko podoba na kuracie stehno...

zas som hladny

Vmax, ty si ine hovado

nerd : hej Komjatice sú toťkaj kúsek , moja zákonitá tam bá babku a tetu. Dokonca jedných Bártových tam aj poznám ale tý nenávidia motorkárov takže asi nebudete príbuzný

hneď jak sa tu objaví moderátor mi pojdem tak dole jak galoty ...aj moje stehno bude odmazané btw mám rozšírenú verziu

img244.imageshack.us/img244/6774/skbl7.jpg

malá Lucinka sa budí takže mám mám po srande

Upravené 3 krát. Naposledy upravil vmax (30.12.2007 13:37)

vmax sklamem ta v komjaticiach nezije jediny Bárta ale Bartovcov je tu plno rodinu tu ale s tym menom nemam teda okrem rodicov a brata

vmax tie cervene body su miesta odkial vyviera ta bazina a zamoruje cele Slovensko?

Upravené 2 krát. Naposledy upravil beal (30.12.2007 15:13)

k 1200 s

ked kupovat tak zadkom...povozit sa a rozhodnut sa...pre mna plati, ze monstriky su super turisticke moto ....ale FJR je naozaj sportovo turisticka ...GS vsetci chvalia ale autobus...pre mna by este pripadal do uvahy Ducati GT alebo mozno V STROM ....ale urcite by som sa chcel povozit...podla postavy sadne kazdemu nieco ine a zameru na aku turistiku ci autobus alebo nieco sportovejsie....

a co tak ZZR1200 ako ekonomicka verzia a ako best ZZR1400

ja mam rad lahsie chody....ale ak je to vysoky clovak s patricnou vahou a na malej moto posobi komicky...tak preco nie...nerd vies, ze ja 2V a nech to ma krasny neuhladeny zvuk... pre 2 osobky je aj ta kawa zaujimava ....napr na multistradu som si doteraz nezvykol a kto ju jazdiii tak je vyskereny jak slniecko na hnoji....

zzr1400 je sexualna motorka.. najma prve modely boli po dizajnovej stranke krajsie podla mna

Pozri obrázok

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (30.12.2007 15:51)

raptor sak zzr1400 je len jedna
potom by tu bola este gtr1400 ale to je uplna novinka ....
kawasaki.cz/index.php?nid=3819&lid=CZ&oid=467316

raptor :suhlas a to tam nikto z nas na nej nesedii..potom by to mohlo byt az neznesitelne perverzne a jazdit by sme mohli az po 22:00...

nerd ano zzr1400 je len jedna ale novy model ma niektore detaily dizajnovo riesene inak a skratka ta starsia sa mi pacila viac

Pozri obrázok

a pre mna by mohlo byt toto....img151.imageshack.us/img151/5346/scgt100008src01skit128...

skoda...nemam foto nalozeneho monstrika...v lete sa polepsiim...

klid tak ja ti nevim karle.. monster je monster a ne turista.. ked chces cestovat kup si cestovatela
vobec sa mi nepaci monster v takejto touring uprave

nerd nepi, som zvedavý ako by si na ZZR12 ke alebo 14 ke spravil denne 400-500 km tak týždeň vkuse by si sa z toho posral, tlak na zápesia na hlavu toto nie sú turistické motorky ani sa na mňa nehnevaj ...

ten monster je krásny

skúsil by som ešte pozrieť NORGE to by možno aj cenovo mohlo byť ale nikdy som to nevidel naživo chcelo by to pojazdiť .. ako ti tu už radili treba si na to sadnúť a povoziť sa neunáhli sa našimi radami a drýstami každému vyhovuje niečo iné.

TOURING
NORGE 1200 T 378 067 449 900
NORGE 1200 TL 403 277 479 900
NORGE 1200 GTL 428 487 509 900

Pozri obrázok
Pozri obrázok

Upravené 1 krát. Naposledy upravil vmax (30.12.2007 17:15)

aaa sorky zle som sa vyjadril to je to je GT dukan monstrik nemam na foto ale polepsim sa...na monstriku problem s taskami...ale riesenie som nasiel....

mam tasku namiesto spolujazdca a som velmi spokojny sedi jak privarena a vela sa zmesti a navrchu mam valec na spacak a stan....ta gfoto je retro GT obvesana doplnkami origos od ducati...mne sa to paci s taskami na boku...som videl nazivo a bolo velmi pekne akurat som neni nadsenec tankvakov a stit nemusim....a ked tak mensi....ale motorka veeelmi pekna...ak by som nemal doma moju Ester tak kupim GT s taskami....

vmax ty by si mal prestat predcasne oslavovat silvestra to nie je monster.... ZZR je sportovo turisticka motorka. 400-500 km denne spravim aj na ZX

no ja som bol milo prekvapeny z monstra....po tyzdennom jazdenii som nepotreboval liecenie a bol fit ....a nerd na turistike je ako ja na traktore... .....inak jeden zeleny traktor sa mi paci zetor s 50-tych rokov...

nerd na ZX spectre?

nerd z tou duchnou máš recht

to ostatné bla bla bla veď interval výmeny oleja je 500 km na tom tvojom mixéry toľko oleja ani neuväzieš .... hnevááááššš sa na mňa hik ...

Upravené 2 krát. Naposledy upravil vmax (30.12.2007 17:32)

img409.imageshack.us/img409/5653/36azm0.jpg OPRAVA 1949...NO NIE JE UZASNY

vmax vmax... ty si este poriadnu motorku nemal, je mi jasne ze tvoj "menovec" zerie viac oleja ako benzinu (a toho si potiahne statocne ) ..... neboj nehnevam v tomto pripade neznalost "ospravedlnuje"

chopper77-sleduj inzerci , tam se nový Paňáci zřídka, ale přeci jen objevují. Múj známý, co má
R1100RT pase po 1300STX tak jsme sledovali inzerci celkem intenzívně během celého roku. 2 kusy byly myslím na internetu, a 3 se během celého roku 07 objevily postupně v Avíze za 270280 tSK STX-ček je málo, a kdo jej má ví co vlastní a neprodává, tak jich je málo v nabídce, ale objevují se. Kolega je s RT v podstatě spokojený, až na to že to nejede , žere to olej a má pazvuky ,a stále se na něj na cestě čeká, tak chce něco sinějšího a kultivovaného. Když budeš hlídat net i avízo, narazíš na STX , zcela jistě.

wingu otce neserte mne

bmw ma predpisanu spotrebu oleja, pazvuky k tomu patria a ze sa na neho caka je chyba jazdca nie motorky, ta motorka vie ist dve kila

kanec zajavlenia

tak to je jiná. Jemu pazvuky, řachtání z převodovky, rány od ABS ze spodku motorky vadí,
asi proto, že má ještě 1000F se 150tkm a ta nepapá olej ani trochu a motor jde jak švýcary.
Ale je fakt, že k Hondám pazvuky nepatří a starej Soichiro žádnou spotřebu oleje nepředepisuje.
Ono i ten nejlepší stíhač ze skupiny, když jede na kozím dechu, má co dělat aby stíhal


opr: preklep

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Wing (30.12.2007 19:42)

ja ked nestiiham tak sa mi nechce... a ked nemam pazvuky tak zaciinam byt nervozny...(mi to zhaslo)

vmax, MG norge 1200 je aj v NZ ... stačí sa opýtať na správnom mieste a môžeš aj pojazdiť ...

to s tou CBR1000F po 150 tisic km ti samozrejme verim, stare hondy boli podla mna motoricky najpodarenejsie z hladiska kvality a vydrze motora... takisto mi skus verit ze po svete jazdi hafo rachajucich baworakov ktore maju pazvuky z motora furt a prekrocili 200tisic km

vo schvarzenburgu som pred rokom stretol dochodcu ktory sa vozil na R 80GS 360 tisic km, pri jednej generalke motora

konzumacia oleja je tema tisic krat brebrana, je dana koncepciou motora, tzn. motor chladeny vzduchom ma vacsie vole ako vodnik ale to vam otce rozpravat nemusim. vy to viete lepsie ako ja

k najlepsiemu stihacovi zo skupiny na kozom dechu poviem len tolko ze darmo posadis zleho jazdca na dobreho kona

a tie rany od ABS to by som teda poprosil rozpitvat, nakolko ABS mam a uz sa mi ho nie raz podarilo aktivovat ale ziadnu ranu som este nepocul, asi by som mal ist k usnemu na tribologicke vysetrenie

jeden soudruh z Brazílie má na gw1500 850000km samozřejmě ne s 1dnou ale se žádnou generálkou,bez otvírání, jsou majitelé na gw18 s nájezdy od r.v. 2001 nad 400tkm bez závad .Ale Raptore, synu pravdu díš, a plně s Tebou souhlasím, že tzv staré motorky byly kvalitněji zpracované a i z lepších materiálú, než-li ty nové po r.v2002. Bohužel. A to platí nejen pro bmw,hondu,ale i ty ostatní. Smutné.
S tím ABS, je to pokaždé rána ze spodu motorky při náběhu ABS. Nevím není to moje moto, i když jsem jí , jak víš dělal ,a byl jsem nadšen z použitých materiálú. Při tvrdém
brzdění na prašném povrchu při náběhu ABS vždy cosi bouchne vzadu při kardanu. Kardan
je OK, ložiska komplet jsem dávali nové,vúle nikde nejsou. A dělá to vždy jen, při lehce zablokovaném zadku, když ABS popustí kolo.

milý raptosynu, jen pro tribozábavu :
gw 18, rv 2001, najeto 297542 mil = cca 480 000km . Poruchy žádné. Při 150tMiles preventivně měněny ložiska v předním kole a vypouzdření vidlic, při 220tMiles opět preventivně měněn alternátor,vodní pumpa a startovací relátka. Nic z toho nebylo zapotřebí . Spotřeba oleje neměřitelná ve výměnných intervalech 12000km.

img228.imageshack.us/img228/1859/297tmilesij3.jpg

wingu - otce urcite vies co ma tvoj GW spolocne s mojim GS
mozno aj preto taka zivotnost motora lebo boxer, navyse u hondy valcov sest, chladenie vodou, kultivovanejsi motor

kup si taky Hondu a jenom se vozíš. A ne jak u GS, pořád dolévání oleje,unavené pružiny,spálené suché spojky,vysypaný loźiska v kardanech a na kyvným rameni, a navíc to zní jak šrotovník a žere to moc benzínu. Nevím proč jezdíš na poruchovým rozežraným stroji, asi nejaká forma masochizmu

hondu som mal, tiez zrala nejak vela benzinu... asi boli na skoleni v BMW
ostatne veci radsej neriesim lebo by som ta musel prastit ze sa vozis na motorke s motorom z auta ty tribologicky neznaboh

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (31.12.2007 11:10)

Taky Tě mám rád. Přeju vše nej v 2008 , a držím palečky ať se Ti krizovky na cestě i v životě příští rok vyhýbají , a nechť se Ti tribobmw příští rok neporouchá , což bude zázrak . Pa

wingu o moje bmw sa ty neboj... ja by som sa skor zacal bat o tvojho winga, ..tvoj clanok bol skutocne zaujimavy, skoda ze nema pokracovanie

clanky.katalog-motocyklov.sk/zaujimavosti...


normalne lutujem toho chlapika, ze neskusil BMW a cely zivot sa trmacal na Honde

zaujimavy pravopis v tom clanku

ty citas tak pomaly, ze si vsimach chyby ? fuuha neser ma aj ty

Má pokračování, ale jen verbální . Musím s ním žít bohužel dalších púl milionu kilometrú dál, neboť jej nikdo nechce ani zadarmo, kdo by chtěl takovýho šiťáka no ne? Nejednou se mi stalo, při pokeci na pumpě s motorkáři, že se ptali co a jak ,a jestli je to pravda, že se to tak vykakává a je to odfláklý.. Prý četli na Motoride nějaký článek, že jak je to odfušovaný a majitel jej poničil ,neboť si jej montoval sám a byla to dobrá koupě, protože byla montovaná v pátek se slevou.
Většinou jsem dělal, že ten článek jsem nečetl a dělal dál blbýho, což mi jde přeukrutně dobře

ma yamahe ani na honde som nikdy nedolial ani mililiter oleja, na varadere už mám 8 tisíc na jednom oleji.

wing : to je otázka zvyku na BMW si musíš zvyknúť po čase Ti nebudú vadiť zvuky a rozpadnuté prevodovky . Budeš mať BMW.

mna otravuje len to neustale sponovanie kardanu

inac rotavator, mas pravdu, na tej stranke celkovo je vela nepresnosti a chyb

Upravené 1 krát. Naposledy upravil duggo (31.12.2007 11:52)

duggay aj ty sponujes kardan? aj ja este ze mame hlavny stojan v zakladnej vybave

aj karburatory nam bude treba nastavit, ... rozmyslam o tom ze si tam dam 6 kvalt a hydraulicku spojku a ukazovatel zaradeneho kvaltu a palivomer tak ako ma vminimax na svojom modernom varadere v serii hehe

vminimax tvoje neapne poznamky su ti odpustene lebo si este nedospele decko, a ta rozpravka o rozpadnutych prevodkach je fakt dobra... daj este nejaku

duggo-již jen to, že soudruh zakoupil uvedené moto v roce 1981, a na obrázcích je 1500/6V . Jestli jí koupil jako jetou, jak se tam píše, tak to mohla být pouze : 1979- GL 1000, nebo 1980-GL 1000 s kapotou, nebo 1981 GL-1100. Všechno 4 válcové modely. První 6 válec se objevil až 1988. Takže jestli pán nebyl vývojovým pracovníkem Hondy, co 7 let vyvíjel 6 vál, tak ty obrázky jsou zcestné

tolko informace hnedka z rana je na mna moc, ja len, ze aj pri tech info o GW udavaju motor radovy a objem nadrze 9.9 litrov

tak to je nějaká "social edišn" pro afriku

Všeobecne považujem za scestné dať vyhlásenie že ten alebo ten model je to pravé orechové.
Je zopár modelov na piedestále, ale tiež nesadne každému.
Dobrá motorka na cestovanie je pre každého iná, tak ako sa nám páčia iné ženy, tak aj iné moto, iné cestovanie, iný nárok a atď...
Každopádne uznávam že GW je parníkom do daleka, ale dobrým sa stáva až za hranicou mesta.
Asi jediným ideálom na svete je GS od BMW, tam je mínusom len cena a nie celkom presná prevodovka.
Pre mňa to je Electra, ale to som ja.
Takže rada?
Dlouhodobo skoušet a skoušet....bude to drahé ale je to rana na istotu

trachtor Yamaha Diversion mala aj kardan aj palivomer, výstražné svetlá, parkovacie a to v originále, uznávam že Varaderko je chudobnejšie ale je to dvojvalec a po tom mi dlho duša piští tak mu to prepáčim aj tú skurvenú reťaz .. xixi

tá prevodovka nie je mýtus 3 ka vyskakuje mnohým baworákom po 50 000 km
prečo keď je BMW taká špica je ich plná riť na inzerátoch a všetky majú 50 000 km zhodne najazdené ???? záhada pre raptora ... pozri si pri koľkých kilometroch sa predávajú PAN Europeany každý má tak 100 000 a viac ... www.mobile.de

appropo varadero je asi o 200 tisíc lacnejšie ako BMW GS tak za to už mám pomali ďalšiu motorku ..

ten stupeň zaradenej rýchlosti je coool vec hlavne pre klientelu BMW pretože polovica z nich už zabúda, to je ale už tým vekom, a to slávne ABS ktoré trhá ako sviňa opomenieme hlavne ma berie to nakláňanie motoru zlava do prava pri pridaní a brzdení to asi aby nezhustol benzín v nádrži ...


PS1: slovami klasika lepšie z parkinsonom trošku vyliať ako z alzheimerom zabudnúť vypiť ..

Upravené 2 krát. Naposledy upravil vmax (31.12.2007 12:47)

wing, mne sa zda, ze pod tymi fotka je napisane "Ilustracne foto".

cygno-ano je tam" ilustrační foto ", ale motorka na které dotyčný pán, mohl ve vší úctě v 1981 jet, vypadá zcela jinak. To tam klidně mohli dát Moto Guzzi

Vmach - hlavne ma berie to nakláňanie motoru zlava do prava pri pridaní a brzdení ... to preto aby sa na tom nevozil bars kto, aj ked pri jazde to neni vobec citit, to ale tako budem vysvetlovat niekomu z baziny , a aspon nepocujem svištanie uvolnenej retaze

v max - co je mi známo, tak trojky tzv občas vyskakovaly na starých převodovkách u boxerú do 3/1997 kdy měly jen 3 výstupky ,kameny na bocích ozubených kol v převodovce. Od 4/97 , tedy všechny 1150 již mají 6 kamenú a tam se závada neobjevuje. Ale i tak před 3/97 to byla spíš vyjímka, ale když, tak se musel měnit celý hřídel s 3kovým kolem

Už začínam mať mindráky, chlapi, z toho čo píšete o BMW! Nekúpi ho niekto?

campa s tou nepresnou prevodovkou si cital alebo skusil? ja nemam taku skusenost

vmax aha takze od rozpradnutej prevodovky sa dostavame po upresneni ze vyskakuje trojka, ehm jedno GS som mal po 50tkm, nic nevyskakovalo, duggove ma tiez cez 50tkm a tiez mu tusim nic nevyskakuje, ak ho do jari nepredam tak si ho necham a tento rok 50 urcite dam dole... dufam ze zacne cosi vyskakovat

plna rit po inzeratoch je ich asi tak plna ako STX po zhodne najazdenych 50tkm je dalsia rozpravka rovnako ako o 100tkm pri Panoch pretoze ich je tam plna rit aj zo 40, 50, 60, 70 a viac tisic km

mas pravdu, varan je lacnejsi o 200 tisic ako bmwGS... ozaj vies ze predavam moje za 250, ale ak plati matematika co si povedal potom chcem byt prvy kupec na tvoje varadero za 50tisic ok?
varadero je dokonca lacnejsie ako afrika twin, lebo je to tazka nemotorna motorka ktora ma blizsie k goldwingu nez k enduru

ABS urcite netrha - to neviem kde si zas z akej rozpravkovej knizky cital, ukazovatel zaradeneho kvaltu je fajn vec, urcite sa ti nikdy nestalo ze si chcel zaradit 7 na tvojom 6 kvaltovom varadere alebo si jednoducho nevedel co tam mas.. ja pozrem a vidim, ty mozes leda tak hadat

boxerefekt sa prejavuje len ak motorka nema zaradeny rychlostny stupen, ale ako duggo povedal mozem to ja vysvetlovat niekomu z baziny a pri brzdeni sa to vobec nikam nenaklana..opat dalsia science fiction

vmax ja ta nechapem, vsak slintas po r 1150 adventure a trepes tu nezmysly

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (31.12.2007 13:19)

brazel napriek tomu ze ta medzi casom zmazali, tvoj prispevok som zachytil a myslim ze sa patri odpovedat

neslo, nemohlo, musel som sa zle pozriet... dokedy to chces este omielat?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (31.12.2007 13:33)

raptor , raptor nemienim sa s Tebou hádať ty musíš mat proste vždy pravdu, som zvedavý čo budeš chváliť keď predáš baworáky veselého silvestra .... a PF 2008

ps: boxer efekt citíť aj na novej GS 1200 ke !!! a kto tvrdí že nie je proste hnilé vajco !!! aj pri pridávaní aj pri brzdení

howgh domluvil sem ...

Upravené 2 krát. Naposledy upravil vmax (31.12.2007 13:46)

tzv "boxer efekt " co tu popisujete, má každý podélně uložený motor s klikou v podélné ose stroje. Neboli i guzzi, gw jakékoliv a její deriváty, káčkové starší bmw tzv cihly. Gw při běžné jízdě nekýve do stran / kardan se točí opačným směrem než klika/ ale i tak, při podřazení se lehce zhoupne na levou stranu. Na mokrých přechodech pro chodce, díky krouticímu momentu kardanu naopak vždy lehce, velmi lehce klouzne, zadní kolo doprava. Nepatrně, ale vždy do prava. Naopak při razantní akceleraci se vlivem šnekového převodu zadní část stroje nadzvihne. To jsou normální reakce podélně uloženého motoru a kardanu. Dělají to všechny takto koncipované stroje, bez vyjímky.


opr: preklep

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Wing (31.12.2007 14:07)

vmax prepac ja to neberiem ako hadku, si tu zacal kydat na bmw tak som si ho dovolil branit
ked predam baworaka kupim zas baworaka, v tomto ja mam jasno

s novou 1200 mas samozrejme pravdu aj ked boxer efekt citit podstatne menej ako na 1150 alebo 1100... /dva vyvazovacie hriadele/ ale ten kto tvrdi ze boxerefekt citit pri pridavani alebo pri brzdeni ked je tam zaradeny kvalt tak je hnile psie vajco

aj tebe krasneho silvestra v-minimax

to co popisal wing je viac menej pravda aj na GS ale knedlil som s nim na sturci a najma pri vyjazdoch som mu daval plny kotol a nikam ma to nekyvalo

raptor ma šnekové vŕtanie v anuse !

je to pravda.. duggo vie, skusil s jazykom

tak to se musel točit jak vrtulník na tom šnekáči. Proč většina diskuzí končí u Vašich velectěných ?

neznasam ked niekto do zabavnej debaty taha vztahy....

Vzniká tu registrované partnerstvo?

vyzera to na uplne ine kardanove hry a skubanie na stranu ..a ani ABS necitit...nuz neni nad lasku....
tak nech vam to klape a vsetko dobre do PF 2008 vsetkym

raptor tak ja som psie hnilé vajco boxer efekt cítiť aj pri pridávaní aj pri brzdení so zaradenou rýchlosťou

Upravené 1 krát. Naposledy upravil vmax (31.12.2007 16:12)

No tak som to konečne prelúskal...
K FJR-ke sa vyjadrovať nebudem, pretože som na nej nikdy nesedel, ale:
Napriek tomu, že som hondista, tak som (zatiaľ) rozhodnutý, že len čo mi dieťa dorastie na motorku kupujem RT-čko.
Na Europeane som jazdil (pár tisíc kilometrov) len na staršom modely. Bola to jedna z mála motoriek, na ktoré som si musel pár sto kilometrov zvykať. Hlavne mi prekážal (možno úplne subjektívny) pocit vysokého ťažiska. Neviem, ako je to s novou 1300-vkou, ale na 1100 hrozí pri teplejšom počasí upečenie vajec, čo nie je na turistiku príliš pozitívny bonus. Pravdaže ak sa turistikou nerozumejú pravidelné návštevy Elefantentreffen...
RT-čko mám odskúšané staršie, aj nové. Ani sám neviem prečo, ale na staršom modely som sa cítil akosi lepšie.
a) Ochrana proti nepriazni počasia je oveľa lepšia, ako na hocičom inom, čo som jazdil.
b) Na RT-čku som chvíľu jazdil sólo a neskôr som naložil Natalu, ktorá - ako vieme - nie je žiadna anorektička. Ani som na tej motorke necítil, že niekoho veziem.
c) S Mišom Fraňom (ktorý vždy a všade chodí neskoro) sme sa ponáhľali na prezentáciu do Markízy cez Prístavný most. Bol som dosť nervózny, prečo sa všetci vlečú 40-kou, keď nebola žiadne zápcha a ja som sa musel pomedzi nich prepletať, aby som sa tiež tak nevliekol - až som sa pozrel na tacho a mal som tam 160.
d) Na žiadnej inej motorke som sa necítil tak ... exkluzívne, v zákrutách na Babe.

No a teraz trochu polemiky:
1- Z celého motora je podľa mňa najťažšia kľukovka so zotrvačníkom. A tie sú na boxeroch vyššie, ako na stojatých motoroch, takže si nie som celkom istý nízkym ťažiskom BMW.
2- Vzducháče majú kvôli väčšiemu rozsahu pracovných teplôt väčšie konštrukčné vôle a navyše používajú "hustejší" olej, čo podľa mňa spôsobuje väčší pracovný odpor a tým aj relatívne vyššiu spotrebu oproti porovnateľným vodníkom.
3- Kardan má rozhodne väčšiu zotrvačnú hmotnosť ako reťaz a navyše aj oveľa väčšiu treciu plochu, ako reťaz + sa niekoľkokrát mení zmysel otáčania - to je odpoveď pre Dugga
4- Tvrdiť, že moto má takú a takú spotrebu, je zavádzajúce: ja som na GS-ku urobil jednou jazdou skoro 10 litrov a druhou (podobne svižnou) o dva litre menej. Keď sa na VTX-ke "hrám", mám spotrebu aj 11 litrov. Keď som sa účastnil Widowových výletov do Rakúska, mal som spotrebu 6 litrov (napriek tomu, že som sa v kopcoch "odtrhol" a kolónu som počkal za kopcom). Keby so s nimi išiel celý čas ich tempom, možno to ešte o liter stiahnem.

Tak! A je to vonku...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (31.12.2007 16:18)

vadim

1- o kolko cm si myslis ze je na boxeri zotrvacnik vyssie oproti ostatnym motorom? nerypem pytam sa na tvoj odhad, + o kolko si myslis ze su na inych motorkach valce a piesty vyssie ako na boxeri ... ked to zoberes suma sumarum kde si myslis ze bude vyssie a nizsie tazisko?

2- ak tam inoverec leje namiesto 20w50 10w40 ide spotreba dole?

co sa tyka Pana tak vsetci rozpravaju o nizkom tazisku /napr aj nadrz neni klasicky ale pod sedlom/ tak ja neviem


RT je paradne vozenie, stare ci nove

raptor:
1- To čo som napísal, je teória. Máš tam pod nosom nikoľko motoriek. Môžeš to vo chvíľach osobného voľna pomerať.
2- Teoreticky áno, ale koľko to môže robiť v praxi - to netuším. To ale nemeraj. To sa opýtaj Tommyho.
3- Ja som pripustil, že to môže byť subjektívny pocit. Je ale fakt, že som ho mal.

no Tati, velká sláva, konečně si vstal a vylezl z medvědího brlohu. Co Tě vzbudilo ze zimního spánku ? Měl jsem rádio s pohádkou moc nahlas? Ale k věci :
celou dobu se bavíme o NOVÝM STX ne starým Paňákovi. Koule Ti budou hřát, jestliže to není libidem což v našem věku pochybuji, na FJR podstatné více než na STX. U Panu od 03 je ztužující sada rámu a dodatečná tepelná ochrana.Ročníky 02 jí byly na svolávačky též dodatečně vybaveny. / s koulema si měl údajné problémy i na 1200GSA, - není problém tam?/
K polemice č.1. -klika není výš na boxerech, není dúvod aby to tak bylo. Těžiště snižují válce, písty,hlavy a celé rozvody na úrovni kliky, to je to, co zpúsobuje nižší těžiště , oproti příčnému dvojválci, nebo dokonce napříč uloženému řadovému 4Válu.
k polemice č.2 -olejem to není. Je to zpúsobené v první řadě, velkou tepelnou roztažností vzduchem chlazených motorú, ergo velkými tolerancemi, ergo nízkou možnou kompresí díky teplotní rozměrové nestabilitě součástek motoru. Velké 2 válce o " velkých" spalovacích prostorech budou mít vždy větší spotřebu, než 4válce s optimální velikostí spalovacího prostoru 250-350ccm. Tehdy je nejmenší měrná spotřeba ,z hlediska víření směsi ve válci, za 1 pracovní otáčku, a velikosti ochlazovaného povrchu= ztráty díky přestupu tepla do stěn motoru.
K polemice č3. se setrvačností nemá odpor kardanu díky ložiskúm co dělat,odpor je v převodech, a měnění smyslu otáčení kardanu je hrubá tribologie. Převodovka se vždy /mimo
bmw/ otáčí protiběžně klice a kardan se vždy otáčí souběžně s vývodovým hřídelem.
U kardanu žádné protiběžné pohyby nejsou. Kardan má větší odpor jen diky 1 ložisku navíc,
talířovému převodu a 2 kloubúm, oproti převodúm s řetězem.
Vše nej v Novém roce a Bú noc

Wingusynku: Práve preto, lebo "celou dobu se bavíme o NOVÝM STX ne starým Paňákovi", hneď v 1. vete upozorňujem, že "som jazdil (pár tisíc kilometrov) len na staršom modely". Tak neviem, prečo to ďalej rozoberáš.
Ale nie som Ježiš Kristus a preto nemusím vedieť všetko.

Hahaha, máš prehľad. Áno mal som problémy aj na GS. Ale nie termálne, ale tlakové.

Stavíme sa, že kľuka na boxeroch je vyššie, ako na stojákoch? Daj nejaký návrh.
Stavíme sa, že kľuka + zotrvačník + príslušenstvo sú ťažšie, ako válce + hlavy + príslušenstvo?

Bú noc? O piatej popoľudní?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (31.12.2007 17:37)

No...Je to tu pekné čítanie....
Ja osobne mám dvojvalec, karburátor, priemerka od 6 do 7,5 l /100 km, žiadna nepresná prevodovka, žiaden škripot zo spojky ani žiadna odstredivé bočné ťahy motorky...
Mašina štartuje vždy na šupu, ide komplet bez porúch, (až na drobučký studený spoj káblu v prepínači svetiel), som s ňou nemal žiadne technické problémy aj napriek intenzívnemu jazdeniu aj dlhších trás.
Píšem o Yamahe TDM 8504TX.
Rozprával som sa s viacerími majitelmi týchto modelov motoriek a nestretol som sa z negatívnymi skúsenosťami ani u jedného z nich. Jediné, čo som počul frflať na staršie ročníky ´95 a niššie bola spotreba....nič iné....
Ja osobne teda odporúčam tento stoj a hlavne aj pre jeho bezkonkurenčne nízku cenu....Je však problém zohnať ho.

...kvak...