Re: Merlin00: vidicon viem co je, pouzival som za mlada vidicon kamery vo Viedni, ked este neexistovali FPA kamery. Ale k tej sustave TNS sa vyjadrit neviem, my sme skor taki matematicki fyzici, prakticku elektroniku sme len lizli, to je asi skor pre STU. Ale zial, zaujem studentov o experimentalnu techniku rapidne klesom za poslednych 20 rokov, dnes uz nenajdes mladeho radioamatera, len proste nieco vystudovat, bez zaujmu a zapalu, a podho do kancelarie k pocitacu...

Ospravedlnujem sa za odbocenie od temy, uz budem ticho

Re: Vidicon:
Vidis vidis, ty si vystudoval..
Aj vies co je vidikon.
Dnes uz nenajdes prakticky absolventa, co by vedel, preco vypina chranic v sustave TNS, pri pripojeni satelitneho prijimaca z externou antenou.

Re: Merlin00: Dakujem. Nejaka dizertacka, presiel som si ju zrychlene, mas pravdu, pouziju 405nm v kombinacii s fosforovym materialom generujucim modru a ta cerpa klasicky fosforovy material generujuci zeleno-zltu-cervenu. Pre mna novinka. Otazka je ucinnost, mozno tam niekde je, len som to pri tom preleteni nezbadal. A otazka je, ci to niekto vyuziva komercne, Predpokladam, ze uz ano, kvoli CRI indexu. Ako aj sami pisali, pre muzea je to dobre. Akurat, prave pri muzeu by som bol opatrny a pouzil velmi dobry UV filter, lebo uz aj tych 405nm dokaze spravit divy s obrazom. Ale vyzore CRI nepotrebujes vsade, v domacnosti a automobilizme by takato metoda generacie bola podla mna zbytocne draha.
Povodne som cakal, ze prides s linkom, kde sa zo 405nm rovno robi viditelne spektrum. Ale takto dvojkrokovo, opakujem sa, je podla mna menej efektivne a drahe. Ale uznavam, tuto metodiku som nepoznal.
Este jedna vec: ucinnost 405nm laserovych diod je okolo 20%, ucinnost 450nm laserovych diod je az okolo 35%, to tiez hovori vela v prospech "starej" metody

Re: tonoaaa: Ahoj, budem rad, ak sa nam predstavis maestro, nech vieme, s kym mame tu cest. Mozem zacat ja. Po mne vystudoval fotoniku na FMFI UK BA za poslednych vyse 20 rokov uz len asi 2 studenti. Viem, ze fotonika sa fungovala v minulych rokoch v Ziline. Inde neviem, mozno nieco v KE funguje, ale ked niekoho zhanam, nikto sa mi neprihlasi, nechce vo fotonike pracovat. Takze budem rad, ak ma poucis, kde si vystudoval a kde pisem blbosti. Sice sa LEDkami nezivym, ale sem tam ich v mojej laserovej brandzi liznem.

Skusim .
Veru, moje znalosti nie su zmeska "google akademie".

Re: tonoaaa:
mal by si zavitat, aj nieco naucit ludi na nasledujucich ustavoch.

Ústav elektroniky a fotoniky
Ústav automobilovej mechatroniky
Ústav elektroenergetiky a aplikovanej elektrotechniky
vsetko najdes na FEI STU /BA

Pani vsetka cest ku interpretacii dostupnych zdrojov na vase poznatky ohladom problematiky ziarenie generujucich prvkov. Miesate ale LED, LAD. Spominate cerpanie v uplne nevhodnych suvislostiach. Taktiez z vasich textov vyplyva, ze nie celkom rozumiete pojmu spojite spektrum. Vopred sa ospravedlnujem, ze oponujem bez toho aby som rovno vysvetlil a podlozil zdrojmi, len mi vadi, ze tu je vzdy aspon jeden nezmysel snad v kazdom prispevku.

tel.archives-ouvertes.fr/tel-02325596/document

Posli prosim link, kde pouziju 405nm diodu na vyrobu bieleho svetla.

Najsilnejsia UVC LEDka ma par desiatok mW, UVA LEDky maju aj 1W, viditelne desiatky Wattov.

Re: Vidicon:
Dnes najvykonnejsie LED uz niesu modre, ale smerom k fialovej, az dokonca UV-C
Je to preto, ze tam vznika najmenej tepla P-N prechode tej diody.
Na hranici UV-C a vyssie, je uz v podstate ziarenie ionizujuce /vecna polemika, ci UVC, je, alebo nieje ionizujuce ziarenie/a toto ma vyhodu v tom, ze luminofory nepracuju len v pasme transformacnom, ale brzdne excitacnom.
Podobne luminofory, ako mali kedysi CRT obrazovky, kde na nich "tlacil" prud urychlenych elektronov cca 22keV, su energeticky vyhodnejsie, ako fosforove, ktore pracuju len ako transformacne a vytvaraju prebytocne teplo.

Cerpane zo starsich materialov Kingbright

Re: Merlin00: takto ma prekvapuje, Nesledujem najaktualnejsi vyvoj LED technologii, som v priamom kontakte s vyvojarmi laserovych automobilovych svetlometov a LEDkami cerpanych fosforovych krystalov. Dokonca, najnovsia technologia je dat laserove diody do vlakna, multiplexovat viac vlakien a krystal s fosforom daj na koniec vystupneho vlakna. Mne osobne najviac smakuje metoda nasich susedov, ked do podlhovastych krystalov tlacia svetlo z boku a vystupne okno maju len na konci, cim ziskavaju velku plochu na cerpanie a velmi male okienko na vystupne ziarenie, co je samozrejme zaklad dobrej kolimacie. O fialovych som este nepocul, posli pripadne nejaky link. Dik.

Re: Vidicon:
ale v luminofore LED nieje len fosfor, clustery LED vykonovych, sa zdruzuju nielen z modrych, ale aj fialovych a modrych. Je to koli tomu, ze tak nevznika monospektralny posun, ale spektrum za luminoforom je komplexnejsie.
Ano, povodne LED z luminoforom, boli prevazne modre v zaklade.
ale dnes je vsetko inak, vyvoj pokracuje.

ja som mal na jednom aute ledkove ziarovky v hmlovkach od byvaleho majitela, hned som ich vymenil za klasicke halogenove ziarovky...
dokonca aj v dialkovych boli led ziarovky, aj tie isli von...

Merlin: nechce sa mi to cele citat, ale opravim aspon jednu informaciu: fialove nie, vsetky biele LEDky s fosforom su cerpane ~450nm diodami, ktorych spektrum je tak mozno 30-40nm siroke, takze fialova (<410nm) tam uplne absentuje. Ziadna biela LEDka sa necerpa fialovou. Nebolo by to vyhodne. Fosfor ma vybornu absorbciu okolo 450nm.
A k tomu snehu, zlte svetlo musi byt na snehu horsie ako LED. Dovod: flourescencia bieleho snehu pri osvetleni modrym svetlom. Zlte je vsak vyborne v hmle a snezeni: hmla preto, lebo ma dlhsiu vlnovu drzku a efekt rozptylu na mikrokvapockach je preto mensi; pri snezeni preto, lebo nedochadza k spominanej fluorescencii na vlockach a samozrejme, aj kvoli rozptylu z bodu jedna. Preto boli volakedy hmlovky zlte. Iba dnes nejaky debil vymyslel biele LEDkove hmlovky. A najlepsie ak ich vyrobca umiestni 50cm nad cestou, to je proste totalna kravina cele, hmlovka ma byt pri zemi.

A mono mas vypadane paraboly...

Pytas sa dobre, ale aj ked to napasujes do seba, dobre to nebude.
HMI vybojka, je nieco ine, ako ziarovka a LED je uplne ine, ako ziarovka a vybojka.
Ide najma o to, ze mozno ty dobre uvidis, ale okolo teba, najma ti oproti moc nie.

Mam na aute/aj na jednej motorke xenony 4300 a na inom aute LED. A musim uznat, ze tie ledky svietia ovela lepsie. Aj ked prsi. Zrejme je tam vychytana ta hranica. Chcem preto dat xenony s rovnakym svetlom ako su tie ledky. Preto sa pytam.

Suhlasim s ohniskovou vzdialenosti LED vs Halogen,prip.HID.
K LED musi byt zodpovedajuca parabola,optika a aj ochranne sklo.
H4 ma stretavacie vlakno oddelene plieskom preto, aby tienila svetelne vyzarovanie ziarovky v parabole, ktore moze oslnit vodica v protismere....
Na 100 percent v klasickej parabole s H4 tieniaci pliesok ziarovky je pod vlaknom.

Re: dudo25:
Prave v LED je ako som pisal vyssie, najma v tych modernych, tzv luminofor. Podobne ako v ziarivkach.
Je zaliaty pod sosovkou nad cipom.
Meni fialove a modre svetlo silnej LED, alebo clusteru LED cipov, na viditelne spektrum.
A toto starne a okrem ineho, musi mat urcitu teplotu.
skus si pripojit vykonnu led na regulovatelny zdroj prudu, a pri malom prude, ked nabehnu cipy, uvidis male modre bodky pod takym "zltym" blatickom co je pdo sosovkou LEDky.
Tie vykonove led v autach, su takmer vzdy tzv. Fluorescencneho typu.
Aj svetla vyuzivajuce laserove diody, su v podstate fluorescencne zdroje svetla.
No a ked luminofor nedosiahne urcitu teplotu, nefunguje a svetlo z takejto LED, alebo dokonca laseru, ma povodnu farbu, alebo bliziacu sa povodnej farbe zdrojoveho cipu LED.
V nasom pripade teda modra, alebo fialova.
Laser diody, zas pracuju niekde v infraspektre.



Video: www.youtube.com/watch?v=9tOcUyakk0Q



Dôvod úpravy: doplnenie

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Merlin00 (07.12.2020 20:13)

Ono je to ale ovela zlozitejsie.
A to nechces citat, ani pocut.
Ale v jednoduchosti to popisem asi tak, ze vyrobca ktory vyraba original svetlo, pocita z tzv. aberaciou svetelneho zdroja a chromaticke chyby reflektora, sa snazi potlacit.

Ide asi o to, ze v LED svietle, je zdroj svetla LED, tato led svieti na parabolu, alebo cosi co parabolu pripomina, ale ma to velmi komplikovany tvar, predne krycie "sklo" je cire a je vyrobene tak, aby nesposobovalo dalsiu aberaciu.
Tvar svetelneho kuzela a vyseku ktore ma tvorit svetlo, teda tvori ta pokovena odrazna plocha

Ked sa pozres na klasicke "stare svetla" ktore maju parabolu ako parabolu, teda tvar paraboly, predne sklo ma tvar komplikovany a tvori akusi sosovku, ktora je tvarovana, aby svetlo kreslilo, ako je potrebne.

Ziarovka halogenova, alebo hoci aj obycajna, do autosvetla typ H4, ma dve vlakna a stretavacie, ma tienitko, co je vykonovo nie moc vyhodne, pretoze polovica vykonu stretavacieho vlakna, sa meni na teplo na tom tienitku.
Tvar svetelneho kuzela sa ale tvori az na prednom skle.

Za to modernejsie svetla, kde sa pouzivaju trebars dve ziarovky, uz su vyrobene tak, ze odrazna plocha, je to, co vytvara tvar svetelneho kuzela.

Ziarovka z klasickym wolframovym vlaknom, tvori zdroj viac menej spojiteho svetelneho spektra.
Teda je zastupena od infracervenej, po modru, cela skala farieb.

LED tvori nespojity zdroj, ktory ma svoje spicky, vysokovykonove LED, maju prevazne zastupenu farbu fialovu a modru. V sosovke, na d cipom LED, je cosi ako luminofor, podobny ako v ziarivke, ktory meni vyssie teploty svetla, na nizssie hodnoty. Ale svetlo z takejto LEDky, ma len uzky vyrez spekra farieb.

Ked strcis "nahradnu "LED" ziarovku v tvare H4 do klasickej linearnej paraboly, pred ktorou je tvarovane sklo, bude aberacia viac ako hrozna, lebo vzniknu v tych meandroch predneho skla, lomy, ktore budu tvorit farebne prasiatka a ostre ciary, na miesto klasickeho kuzela, alebo vyrezu, ako pri klasickej ziarovke. {znamy problem z nahradami HMI vybojiek, na miesto ziaroviek}
Vola sa to sfericka aberacia.

Okrem ineho, chromaticka aberacia, bude robit velmi rusivym, taketo svetlo, ktore sa bude "premietat" na cestu, lebo tancujuce farebne prasiatka, rychlo unavuju zrak.
Mimo teda to, ze takato ultilitka, bude pravdepodobne svietit aj protiiducim autam do usmevu, pretoze LED, ma uplne inak velky bod, ako vlakno ziarovky, aj ked sa budes snazit sebeviac, nastavovat zdroj svetla, ohnisko v svetle, nikdy to nebude svietit tak, ako ziarovka.

Ak uz teda davat zdroj svetelny LED, tak do paraboly, ktora je tvarovana a tvori obraz luca a predne sklo krycie, je cire. Teda nema meandre a nekresli, len kryje parabolu pred dazdom a kamienkami.
Taketo paraboly su v poslednych rokoch bezne, su plastove a predne skla su tiez plastove.
Ale opat uplne idelane to nebude, parabola je skonstruovana na bodovy zdroj vlakna ziarovky a jeho standardne umiestnenie, LED ziarovka ma ine ohnisko, teda svetlo bude kreslit inak.

To Merlin00: Niesom si isty hlavne pri LED reflektoroch aka je velka zavislot teploty svetla na teplote vonkajsieho prostredia.
Pri HID mi to zmysel dava, ale aj to len na urcitu kratku dobu,pokial sa plyn v banke xenonu zohreje na urcitu teplotu.
V led sa nema co zohrievat, ucelom je prave chladit ,co mozno najviac.
Cim vyssia teplota svetla (cim viac je studene), tym ve to viac "na prd" za mokra . Mokra vozovka pohlcuje biele svetlo. Preto kedysi (kluci z DDR) malii zlte skla na reflektoroch. Bola to parada jazdit,ked naprsalo,pripadne nasnezilo. Bilele krajnice len tak svietili. Problem bol s oslnovanim vodicov iducich v protismere.

Re: Merlin00: presne na Tvoj prispevok sam cakal. Nesklamal si. Dakujem.

Teolota farby original LED prednych reflektorov, je na stred, okolo 5000K.
ale zalezi velmi od vonkajsej teploty, cim je nizssia, tym dlhsie trva, nez z vyssej teploty, zacne svietit LED normalne.
V praxi merane, peak je okolo 4800K
Inak je tam cele dalsie spektrum, to zalezi od typu LED, od paraboly a od predneho deklu, aku ma priepustnost.

ahojte cteni motorkari.

nikde na nete neviem vygooglit, aka je teplota farby (neviem ci to zadavam spravne, ale hadam si rozumieme) LED reflektorov.
viem, ze xenony maju povedzme 4300k a tak dalej az k uplne modrej (ktora je uz podla mna na hovno), ale aku maju origo ledky v reflektoroch...?
myslim tie, co sa montuju z vyroby, nie tie vselijake dorabane...

vopred dik...