Re: Rocket: Už je to vybavene , mam novú motorku a otcovi vratili papiere po pol roku, ďakujem všetkým za rady

Re: MatusSmana: O zadržaní vodičského preukazu? Naozaj vodičského? Ako to pokračuje? Zmenilo sa niečo odvtedy?

Som tu zase od 11.5 poslali jeden papier o zadržaní vodičského preukazu to bolo 22.5 a od tedy neposlali žiaden papier nič. Neviete prečo

Re: Rocket: skus to vysvetlit ukrajinskym colnikom. Budes rad, ked ti nezadrzia moto na expertizu a vratit sa na nej do SR. Ja som tam trcal takmer celu noc.

Re: FOGY: Ak má všetky tieto úkony oficiálne zapísané v osvedčení o evidencii, tak žiadny cirkus nikde nenastane. Len si musí zobrať so sebou veľký techničák.

Re: patol: V pohode. Pohybujem sa v tomto fachu už pár rokov a spolupracujem priamo s pracovníkmi krajského expertízneho ústavu, ktorí vykonávajú identifikácie vozidiel. Info je priamo od nich. Ako som písal, zvarové spoje sa dajú krásne zistiť týmto prístrojom, so znakmi VIN je to biedne. Sám osobne som ten prístroj skúšal viac ako pol roka práve pre účely načítavania VIN. A funguje len v laboratórnych podmienkach pri stálej teplote a vlhkosti.

Re: Jeff: no, a ked je uz vsetko zlegalizovane, ides s motorkou mimo shengen, po kontrole VIN na hranici sa zacne cirkus humberto s nejasnym vysledkom (vlastna skusenost)
Ale to nie je tento pripad, lebo moto sa mimo SR asi nedostane.

Optimizmus je pekná vec a lehoty sú dobré na to, aby sa predlžovali. Motorku, ktorú mi kedysi ukradli som si po čase našiel sám v ponuke na internete 5.2.20XY, nasledujúci deň bola zaistená a prevezená na políciu. 8.2. mal prípad pridelený policajt v meste v ktorom žijem. Bolo mi povedané, že motorka, na ktorej bolo prerazené VIN, sa musí podrobiť kriminalistickej expertíze, aby sa zistilo pôvodné VIN. Telefonátom cca v polovici júna toho istého roku som bol informovaný, že sa skutočne jedná o moju motorku. Odovzdaná mi bola 13.8. Podľa inštruktáže min. dopravy som absolvoval KO a STK a protokoly spolu s ostatnými písomnosťami a 20€ kolkom som poslal so žiadosťou o náhradné VIN. Napriek tomu, že lehota na tento úkon je 30 dní, som ho dostal na 46-ty deň. Išiel som teda na pracovisko KO, nech mi ho vyrazia. Tam mi bolo povedané, že mi ho nevedia vyraziť, pretože k tomu potrebujú rovnú plochu asi 3.5 X 14 cm. a takáto plocha sa na mojom ráme nenachádza. Tak poď ho na Iris ident, že čo ďalej. Po telefonáte na ministerstvo som bol inštruovaný, že si musím dať v odbornej dielni navariť vhodný kus pásoviny do rámu pod sedadlom, nastriekať do farby motorky atď. Na KO-čke mi teda konečne vyrazili náhradné VIN, aby som po následnej kontrole KO dostal negatívny posudok pre chýbajúci výrobný štítok. Bolo treba napísať importérovi žiadosť o náhradný výrobný štítok. Ten mi poslal dokument o tom, že výrobca náhradné štítky neposkytuje. Toto som poslal na ministerstvo spolu so žiadosťou a ďalším 20€ kolkom o výnimku, ktorá mi bola udelená, tentokrát v riadnej lehote 30 dní. Šup ho opäť na KO, kde mi konečne vystavili protokol o spôsobilosti....samozrejme všetky tie kontroly originality boli platené v plnej výške. Potom už len na DI, kde mi 14.12. toho istého roku slávnostne odovzdali ŠPZ

Re: mariom: :D

Rataj s tym , ze do 30 dni pride vyjadrenie ze sa doba predlzuje na 90 dni .

Re: Burizon: Ja tu motorku nemám lebo šak policajti ju zobrali na expertízu.

Re: MatusSmana: pošli aspoň foto, ako to vín vyzera, koľko a ktoré čísla sú necitatelne.

Re: Rocket: nie som nijaky odbornik, tu terminologiu aj technologiu mam od chlapika, ktory prave vtedy doskenoval moje VIN. Mozno islo o slangove oznacenie toho geretu co mal v ruke, ale vyzeral, ze sa technologii rozumie. Taktiez ked sme niekedy v praci navarali priruby na potrubie pre atomku v Mochovciach, chodil od nich chlapik s "röntgenom" a "presvecoval" vsetky zvary v ich celej hrubke (potrubie malo 4,7mm, takze zvar este viac) kvôli moznym kazom, co bolo samozrejme pre pouzitie na chladiacich veziach atomky nepripustne. Takze myslim, ze nejaka technologia hlbkoveho skenovania funguje, nech sa vola akokolvek...ved nech sa vyjadri nejaky specialista ak je tu taky.....

MatusSmana - už som nechcel reagovať, lebo už bolo k pôvodným problémom povedané všetko, ale tvoj posledný príspevok mi nedá nereagovať.
Chceš kúpiť motorku (lebo je pekná) na ktorej nie je (v čase obhliadky nebol) VIN-kód, motorka nie je v evidencii (nemá ev. č. a ani doklady) ....

A ten pôvodný majiteľ vám to všetko povedal, keď ste ju išli pozrieť (že, motorka nemá nič v poriadku) ?
- Ak áno, tak mu zaplať, sumu na ktorej ste sa dohodli (a urobte aj nejakú písomnú zmluvu o predaji a kúpe - na nete je vzorov dobludu) a do budúcnosti sa pouč z vlastnej chyby (lebo, ako si uviedol, Ty si tú motorku chcel kúpiť a "ten ujo" má smolu, lebo je dobrák a chcel Ti pomôcť (a ešte má problém s políciou za jazdu bez príslušných dokladov).
Ak ale Vám ten pôvodný majiteľ niečo (alebo všetko) zatajil, "Ten ujo" čo "sa nechce zachovať ako chrapúň" (ako si uviedol) sa potom môže tak zachovať s pokojom v duši (aj tak má problémy).

Ale ako napísal NIDECKER93 "pribeh pekny, ale stale nerozumiem preco ju chces, ked je snou problem uz teraz?

Tým k tejto théme končím. HOVGH!.

Proste ten ujo sa nechce zachovať ako chrapúň lebo sme tam prišli a ten ujo to vyskúšal a zastavili ho policajti a ten majiteľ nemá tú motorku a tá motorka bola veľmi pekná a nič jej nebolo ale veľká smola prave tam išli policajti.

Re: MatusSmana: pribeh pekny, ale stale nerozumiem preco ju chces, ked je snou problem uz teraz?

Re: Nozdormu: Dňa 11.5.2020 som išiel pre motorku do BA a tam sme ju išli kupovať majitel motorky povedal že ked chceme tak ju mame vyskúšat a ten pan ktorý ju išiel vyskúšať nemal VP na 249ccm mal len na 49cmm išiel a policajti ho zastavili pytali sa kde ma SPZ TP, a ked to nemal tak chceli VIN no ale VIN nebolo vidieť kedže RAM bol nastriekaný na novo, a tak policajt povedal že mame vyskúšat zošmirglovať farbu no ale pritom ako sme to robili tak ten VIN začal miznúť, a potom povedali že ju berú na expertízu kvôli tomu že nevedia identifikovať motorku.Ale aj na motore bolo napísaný kod motora 249ccm a niake pismená a čisla. Bol k tomu manual a na manuale bolo napisane YZF 250R. A tam VIN nebol napisaný tak ju zobrali. A teraz tenn ujo je bez papierov a čakáme na to či ju vratia alebo nie. Takto to bolo.


Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil MatusSmana (14.05.2020 14:34)

Re: Nozdormu: podla mna super pribeh, este tam chyba vrazda a kolotoce a bude tam uplne vsetko :

mna by fakt zaujimal cely pribeh za tym lebo som precital pre istotu dvakrat cele vlakno a i tak poriadne nechapem o co tu ide..cize neni to tvoja motorka..ale ty si na nej daval dole farbu smirglom a pritom sčuchal VIN...niekoho ineho koho ta motorka je chytili na nej pricom nemal doklady ziadne ani on ani motorka :D a ty teraz riesis..co danemu typkovi zrobia policajti s motorkou ked nemal nic v poriadku...a ty na to čakaš bo ju chces vziat...kurva som sa v tom stratil len to rekapitulujem napis potom jak to vlastne je bo toto je napinavejsie nez argentinska telenovela...

Re: MatusSmana: Este ju ani nemas, uz su s nou problemy. Preco chces len tuto? Nemozes si kupit inu? 30 dni cakat na motorku so zbrusenym VINkom je zlvastne.

Ja budem len dúfať že do 30 dni vrátia motorku majiteľovi a potom si ju pridem zobrať.

Re: patol: Re: patol: Re: patol: Trochu ťa poopravím v maličkostiach. Páni z krajského expertízneho ústavu pri skúmaní vozidiel síce používajú defektoskopiu (alebo ako to nazvať), avšak skôr na zisťovanie skrytých zvarov. VIN im pomocou takéhoto prístroja ukáže len vo veľmi málo prípadoch, preto VIN skúmajú zbrúsením povrchovej vrstvy (lak a farba) a následným leptaním. Rontgenom pôvodné zloženie VIN jednoducho v drvivej väčšine prípadov nie je možné zistiť.
Ešte jedna oprava vo veci razenia VIN. Náhradné VIN sa razia priamo na vybraných pracoviskách kontroly originality a tie sú ako jediné autorizované na takúto činnosť v SR (ak nerátame priamo výrobcov vozidiel). V každom kraji je jedno takéto pracovisko KO.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Rocket (14.05.2020 13:48)

Re: egres2: Dobre ďakujem šak uvidíme ako to dopadne.

Ak si majiteľ a je to riešené ako priestupok, tak môžu rozhodnúť o prepadnutí veci.
Ak zistia, že prišlo k pozmeňovaniu VIN čísla, tak to môže byť riešené v trestnoprávnom konaní ako trestný čin a zákon nepozná lehotu na vrátenie. Takisto môže súd ak príde k žalobe udeliť trest prepadnutia majetku.
Plus jazda na vozidle nespôsobilom na premávku.Jazda bez VO a možno ešte nejaké pluská.
Kaša môže byť velmi horúca.

Re: kemo: Dobre diky, budem dufať v tom že do 30 dni ju vratia.

MatusSmana - porozumel som tomu správne, čo si napísal ?
- motorka nie je Tvoja
- oni (predpokladám policajti) ju zabavili a Vy (neviem kto, ale asi nie policajtu) začali obrusovať šmirgľom oblasť VIN-kódu, VIN-kód začal miznúť (to teda muselo byť brúsené poriadne intenzívne, alebo už pred tým tam bolo manipulované)
- motorka nemá VIN, TP a SPZ - tak ju prirodzene zhabali na expertízu
- Ty chceš zistiť, či ju vrátia, alebo čo.

Odpoveď som ti už vopred napísal (kemo 13.5. o 22:34)
Môj doplnený názor :
- ak ten pán, ktorému ju zhabali, nie si Ty alebo niekto z rodiny (prípadne si nebol ten, ktorý ju alebo niektorú časť napr. ten rám, tomu pánovi predal) - tak v pokoji čakaj na výsledok (možno aj ten rok, pokiaľ neprepadne štátu, ako už niekto spomínal)
- ak máš k tej motorke, prípadne k rámu nejaký vzťah, tak si priprav všetky doklady, ktorými môžeš dokladovať Tvoje vlastnícke právo, resp. spôsob nadobudnutia a buď v strehu - príslušní poverení orgáni sa určite ozvú a budú od Teba chcieť nejaké vysvetlenia a v lepšom prípade Ti potom asi dajú nejaké "rozhrešenie" (ale asi to nebude 10 otčenášov a 5 zdravasov), v horšom prípade to posunú na prokuratúru s nejakým obvinením z trestného činu

Chceš zistiť, či ju vrátia, alebo nie - to v súčasnej situácii nikto z nás nevie. Prečo ? - odpovede na túto otázku tu už boli uvedené.

A ja chcem vlastne zistiť či ju vlastne vrátia alebo nie

Lebo ono sa stalo že sme išli kupiť motorku YZF 250R no a ram bol novo nastriekany ta motorka ma 15 rokov bola jazdená trate no a policajti zastavili takeho paná ktorý ju skúšal ale nemal papiere na motorku 250 mal len na 50 a motorka nemala VIN,TP,SPZ tak ju zobrali a ten pán je bez papierov.

Oni ju zabavili tu motorku a chceli VIN no ale nebol na novej farbe vidno tak sme tu novu farbu pomali šmirglom brusili ale on ten VIN začal miznúť. A teraz ju zobrali na expertízu.

Re: patol: no co som ja porozumel z toho co pisal, tak uz to osmirgloval a nevie precitat VIN. A chce zistit ake VINko ma.
Najlepsie, keby to on zhrnul v akom stadiu to ma a co s tym planuje robit.

Re: NIDECKER93: ved prave preto som mu pisal v prvom prispevku, ze nech sa to pokusi obnovit. Zacal by som chémiou na odstránenie vsetkej farby, potom jemne docistit napr drotennou kefkou s MEDENNYM vlasom (alebo inu s mäkkými vlasom), potom opatrne lestit a malo by to postupne vystupit. Nasledne prelakovat bezfarebnym lakom a pre istotu este prelepist priesvitnou lepiacou paskou. Ak by niektore casti aj tak chybali, tak klasicky "restauratorsky" sa daju dorobit, ale na to ho samozrejme nebudem navadzat
Alebo predat, alebo sa na to vybodnut....stale vlastne nevieme, ci mu ju zabavili, alebo iba doskrabal VIN, popr do akej miery?.....

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil patol (14.05.2020 9:26)

Re: patol: ja ti rozumiem a suhlasim, ale tu ide o to ako to ma chalan vyriesit.
a pri takejto motorke, ktora uz nema ani hodnotu poriadnu to vzdy bude drahe riesenie. Tieto vsetky formality, mozu byt kludne polovica ceny motorky. Takze ma na vyber bud to nechat tak ako je, alebo ju predat niekomu, komu to nevadi, alebo rozpredat na diely.

Re: NIDECKER93: To mi je jasne, islo skor o pripad nasraneho suseda, kedy pride na policiu udanie "v garazi na ulici xy sa nachadze kradnuta motorka yz na ktorej som videl ze nieco brusia na rame", zo zakona to musia preverit, cize zabavia motorku..... Taktiez pri predaji by sa mala spisat KP zmluva (chrani hlavne kupujúceho) na ktoru nemozes napisat VIN 983???8853?...ak nema motorka sportovy preukaz, tak KP zmluva, je jedinym dôkazom o vlastnictve motorky (doporucujem overenu notárom - inak nema pravnu hodnotu). Inak za starych cias vlastne ani nebola moc sanca (okrem udania) aby si sa z beztabulkovou motorkou stretol s policajtom (aj ked vlastne mne policajti zobrali ventilky z motorky na polnej ceste ked som mal 14 rokov ), dnes uz ale poluju po motorkaroch na "zakazanych" polnackach a lesných cestách, takze ak ta chytia, mas o problem navyse
Matus: ked by bolo zmenene cislo, tym je povazovana za kradnutu. Mali by ju vratit pôvodnému majitelovi ak nahlasil kradez, a ty budes musiet vysvetlit odkial ju mas, ze si neprerazal to cislo....proste akonahle vlastnis (pre nich) kradnutu motorku, si potencionalny zlodej cislo 1. A kupnu cenu si mozes nasledne sudne vymahat od pôvodného majitela, ten od predosleho....az po skutocneho "prerazaca"....ale to dufam nie je tvoj pripad

Re: patol: ano ja viem, ale mal som nejake MX motorky a jedine kde sa to VIN vyuzilo bolo v kupnopredajnej zmluve, inde ho nemas kde davat ani ti ho nema kto a kde kontrolovat. Je to 15 rocna motorka, nepredpokladam ze chodi na preteky na nej, alebo do zahranicia. Ak ju bude predavat, zalezi na kupcovi ci ho to bude zaujimat

mne minuly rok zabavili motorku pri KOcke, kvoli poskodenemu vyrobnemu stitku (vin je ok). a ziadne dobre spravy pocut nebolo

otazka je ci mas TP a ECV? motorku ti uz zadrzali? ako/kde? ked ano, tak zbrusene vin cislo sa da lahko precitat - ale to by museli motorku rozobrat tolko aby sa k tomu cislu dostali - a ked je to stara motorka (mala hodnota) tak je otazka ci sa tym vobec budu zaoberat.. lebo maju menej roboty ked povedia, ze vin sa neda zistit a motorka bez znameho vlastnika po roku prepadne statu a nikto nic nemusi riesit..

inak ked si daju namahu, precitaju vin, zistia vlastnika, motorku vratia poslednemu znamemu majitelovi. ale v niektorych pripadoch vyradenu z evidencie teda bez TP. to sa dufam ani mne ani tebe nestane

MatusS .. - napísal si "A oni si ju môžu nechať keby niečo nebolo v poriadku?"
Môžu Ti ju aj nevrátiť, ak zistia, že bola napr. kradnutá (ty si ju mohol kúpiť od niekoho v dobrej viere, že je všetko O.K.) Vrátia ju pôvodnému majiteľovi.

Dôvod úpravy: doplnenie

Upravené 1 krát. Naposledy upravil kemo (13.05.2020 22:35)

Re: patol: Diki všetkým ale ked ju zabavia na 30 dni na expertizu takže po 30 dnoch by ju mali vrátiť. A oni si ju môžu nechať keby niečo nebolo v poriadku?

Re: MatusSmana: zadaj tuná poznávaciu EČV a vybehne ti VIN
www.overeniestk.sk

Re: NIDECKER93: VINko mas aj na bicykli, takze na motorke samozrejme musi byt, ako inak by si ju identifikoval ?...ved aj kravy maju na uchu "vykerovane" cislo

Neviem ako presne sa to nazýva ale nejakou defektoskopiou alebo röntgenom sa to dá zistiť. Totiž pri tom razení tam nastáva aj vo vrstve materiálu pod písmenami k zmenám v jeho hustote a štruktúre (tým tlakom) a normálne sú tie písmena (znaky) "viditeľné". Takže aj úplne zbrúsené znaky je takto možné identifikovať. V kriminalistickej expertíznej činnosti sa toto bežne používa už možno aj viac ako 50 rokov. Už len kde to dať urobiť to žiaľ neviem poradiť.

Dôvod úpravy: Trochu pomaly som písal a ako vidím kolega vyššie už dal radu v tomto duchu čo som zbadal však až po dopísaní svojho príspevku.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil martinez (13.05.2020 19:20)

Matus: na beztabulkovej motorke ti budu kontrolovat prave ten VIN. Zalezi na tom na koho narazis, ale ak usudi, ze je necitatelne (hlavne ak ma znamky brusenia) MOZE ti zabavit motorku za ucelom preverenia ci nepochadza z trestnej cinnosti (tu neplati prezumpcia neviny). Maju na to do 30 dni a potom ti ju vratia bez akehokolvek naroku na odskodne . Expertiza prebieha prostredníctvom röntgenového testu potencionálnych miest VIN, kde preskenuje po vrstvách komplet miesto az do hlbky niekolko mm, pri ktorom zistuje, ci nebolo cislo prerazane z iného. Normalne dokazu precitat povodne VIN aj po cisle, ktore bolo vybrusene a prerazene inym cislom. Razenie sa totizto robi za studena, kedy sa "posunie" material pod raznicou az do hlbky niekolko mm.
Ak ti vratia motorku ze nie je prerazane z ineho, musis si na vlastne naklady odstranit zavadu, co obnasa poriadnu pakaren. Najprv ides na KO/STK, kde ti vydaju potvrdenie ze je naozaj necitatelne. Na zaklade tohto poziadas ministerstvo dopravy o pridelenie nového VIN, po jeho vydani s tym potom musis zajst do na AUTORIZOVANE pracovisko, kde ti ho speci gravirovackou vygraviruju a daju potvrdenie. S tym potom ides spat na KO/STK, kde potvrdia sposobilost motorky a to potom zanesies na fizlaren aby ti ukoncili priestupkove konanie. Teda ak sa nic moc nezmenilo, pred par rokmi to cele stalo cca 300€ plus kopa casu, kedze kazdy ma to svoje zo zakona povinost do 30 dni (tu zalezi na tvojich "vybavovacích schopnostiach")
Takze aj vsetci ostatni bacha pri kupe motorky na neposkodenost razeného VIN (stitok je nepodstatny).
Este pre "povzbudenie" ostatných, motorku ti mozu zabavit aj na zaklade anonymného udania na podozrenie ze pochadza z trestnej cinnosti, inak povedane ak naseries suseda a on v tom vie chodit, mozes byt aj mesiac bez motorky a ak je poskodene.....
Takze Matus doporucujem "cim doverihodnejsie" obnovit viditelnost pôvodného VIN, popr to zverit niekomu, co to ovlada. VIN je totizto identifikacny udaj, ktorého pozmenovanie je trestne !!!

Jediná oficiálna cesta ako dať opätovne vyraziť VIN pri jeho nečitateľnosti je podať žiadosť na Štátny dopravný úrad (Ministerstvo dopravy):
ko.sk/Home.aspx?Menu=id:PriVIN

Všetky ostatné spôsoby sú nelegálne. V prípade samovyrazenia by si musel mať raznicu s rovnakým fontom písma ako bol originál a mať kurňa pevnú a presnú ruku. Ak je aj od výroby ručná razba VIN, vtedy by sa aj samovyrazenie dalo akceptovať ak sa ti to podarí spraviť úhľadne.

Ďakujem za odpovede už to niako vyriešim .

ak tomu spravne rozumiem, tak si zbrusil vinko smirglom a teraz chces od nas radu ako to mas obnovit?

Jedine najst v kupnopredajnej zmluve, alebo niecom podobnom a najst firmu ktora sa venuje razeniu.
Ale je to uz 15 rocna motorka bet TP a ECV, potrebujes tam to VINko?

Re: kemo: Velmi pekne ďakujem za odpovede no ale my sme tu farbu nedavali dole odlakovacom ale smirglom no a asibsa zbrusili aj niake písmená

MatusSmana - S tou raznicou by som do toho radšej nešiel.
Ak by sa presne netrafilo ("což se múže stát"), mohlo by sa jednať o dodatočné pozmeňovanie VIN-kódu "což" je asi aj v našich končinách minimálne priestupok, ak nie trestný čin.
Daj na rady Krampusa.

Pirrates - nemusí ho vyrážať znova, stačí "zotrieť" farbu na mieste kde je VIN vyrazené fabrikou. ....tam neni vidno niektoré pismena a čisla .... sú tam, len daj dole farbu, z citom, a objavia sa všetky.

Vin je napisan v osvedceni pozicaj si raznicu a vyraz ho znova vin sa kontroluje iba na stk

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Pirrates (13.05.2020 2:42)

Re: bodorovic: Ano ale už su tam neni vidno niektoré pismena a čisla, a motorka ma 15 rokov či by sa niako nedal zistit VIN ?

Re: MatusSmana: Yamaha má bežne VIN na krku riadenia (pravá strana),
použi odstraňovač starých náterov.
napr: www.dobrykutil.sk/odstranovac-starych-naterov...

Dobrý deň chcel by som sa spýtať že či sa nedá niekde zistiť VIN na motorke YZF 250R 2005, rám bol nastriekaný a pod nim bol vin ale keď sa nastriekal tak VIN neni vidno a ked chcem zbrusit farbu tak mizne aj VIN prosim niake rady. Ak viete kde by mohol byt vin tak napište.