Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

ISSN 1336-6491 | Online: 651 | Redakcia

motoride.sk :: Články | Videá | Tipy | Foto | Klub | Inzercia | Firmy | Fórum | Kalendár

DS auto Sumoto Brno MOTOQUAD www.foxracing.sk Indian - www.klasikmoto.sk choppermania.sk

Anketa:

Jazdil podľa teba Marc Márquez na VC Argentíny 2018 v súlade s predpismi:

Spolu odpovedi: 1403
Áno, bolo to v pohode: 47% (661)
Nie, bolo to ďaleko za: 53% (742)

Pre vás:

Povinné zmluvné poistenie - vyber si najlepšiu cenu!

motozem-side-06-2018

Cassida-apex-06-2018

Ako som si myslel,že mne sa to nestane - Diskusné fórum - Ukradnuté moto

Miesto, kde môžete skúsiť nájsť svojho ukradnutého miláčika...

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiuAko som si myslel,že mne sa to nestane - Diskusné fórum - Ukradnuté moto

OO Zruš sledovanie Pridaj nový príspevok 
24.05.2014 0:49

Ako som si myslel,že mne sa to nestane

paulaner
 Turista 

Nikdy som si nemyslel,že tu niekedy napíšem,a aj keď som prišiel len o Akrapoviča,ide mi vlastne len o to ,aby som vám milí priatelia pripomenul,že tam vonku naozaj sú ľudia ktorí pozerajú po tej vašej najmilšej a nevedia sa dočkať príležitosti.
To všetko sa stane 3 dni pred tým ako som ju chel predať.
Zub za zub,oko za oko a zlodejom odťať ruky!


24.05.2014 10:41

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

Pulinsky
 Kávičkár 

Ikona

Zamrzi, snad dotycnych raz niekto prichyti pri inej lepidlovej akcii a budu postrestani.
Keby bolo na Slovensku take scifi ako vo filme Minority report tak namiesto volnych novostavieb by sa budovali basy :-~


24.05.2014 11:02

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

vytecny9
 Turista 

Ikona

škoda že na sibíri zavreli pracovné tábory , teraz by sa tolko adeptov na pobyt našlo....
vtedy keď fungovali tam bolo kopec nevinných a teraz keď tu tolko "žebrákov" behá po svete , tak ich niet kam dávať.


24.05.2014 11:23

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

ChesterTT
 Kávičkár 

Ikona

takéto chujoviny nepomôžu. ja som za to, aby každý napísal, kde bola ukradnutá motorka, ako zabezpečená a podobne. aby sme sa vedeli vyvarovať.

a motorku okamžite premiestni. po výfuku môže prísť celá mašina


24.05.2014 17:02

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

axelson
 Kávičkár 

Nechapem to ak nieco chcem tak si to kupim.nikdy ani zuvacky som si nevzal bez zaplatenia.setris jak idiot a za par minut to nemas.je ro smutne ze su zlodeji bez svedomia :-~


24.05.2014 18:04

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

xtremo
 Kávičkár 

Ikona

snad pomozem aspon pre tych ktori nemaju skusenost

www.facebook.com/media/set/?set=a.10152296024737976.107...


24.05.2014 19:13

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

paulaner
 Turista 

Stalo sa to v rakúsku v mestečku pri Salzburgu, motorku som mal zaplachtovanú v podzemnej garáži, bola na nej reťaz, odskákal si to výfuk. Niekto predtým vyradil pohybový senzor na svetlo.
Momentálne je pod kamerou, dúfam do pondelka vydrží potom ju predávam. Vďaka za rady, ďalšia motorka dostane všetky možné zabezpečenia.


24.05.2014 21:28

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

nevo
Darca Krvi  Turista 

Ikona

No keď sa to stane v Rakúsku :-D , si povieme, že tu sa máme ešte dobre.
Ale v kľude to mohli byť Poliaci či nejakí Arabi. Všade sú krutí ľudia.


24.05.2014 22:02

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

Malossi
 Jogurťák 

Ikona

nevo najskôr slováci :-} ;-)


25.05.2014 10:06

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

ChesterTT
 Kávičkár 

Ikona

xtremo [dobre] [dobre] [dobre]


13.06.2018 21:59

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

Saints
 Čoprák 

Ikona

Drzá finta, ako vás zlodej pripraví o motorku

............ Prefíkaný kupec nechal vo dvore domu svoje auto. Malo to ale háčik. ........

Viac:www.tvnoviny.sk/domace/1923446_drza-finta-ako-vas-zlode...

Pozri obrázok


13.06.2018 22:44

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

Toman
 Skútrista 

Ikona

.... a dnes v Lidli Aku flexa za 60....


14.06.2018 8:20

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

gulosk
 Kávičkár 

Re: Saints: Ja ked niečo idem predať a kupujuci chce odskušať peniaze na stol a može isť inak nie. Už len ked nie je zlodej niekde spadne nabura a je škoda, takto mam peniaze už vo
vrecku.


14.06.2018 8:35

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

dnes uz znackove bicykle maju seriove cisla, znackove ladene vyfuky stale nie
fetaci a pokriveni ludia su vsade, ako vidno aj v Rakusku

je mi jasne ze si nasraty ale v tejto situacii by som bol asi na druhej strane kurevsky rad ze zmizol len vyfuk a nie cely motorrad


14.06.2018 9:06

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

pitaz
 Kávičkár 

Ikona

po tych 4 rokoch uz ma asi aj novy ;-)


14.06.2018 9:20

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

agentSlanina
 Ľadvinka 

Re: raptor: ramy beznych suniek (eska) mali cisla uz aj pred 30 rokmi


14.06.2018 9:38

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

boombastic
 Turista 

Re: agentSlanina: presne tak. u nas do chatovej osady este za komancov chodili z casu na cas policajti spisovat bicykle ludom, aby bola daka databaza, ked sa ukradne a podobne.


14.06.2018 12:30

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

wiese
 Turista 

Ikona

gulosk a co ti brani aby si peniaze nenechal ked kupujuci skusa motorku,keby skusa nejaku crossu,zavodne enduro co ma hodnotu aj bez spz .tak samo prachy na stol.kupujuci sa vrati zo skubonej jazdi a ty mu povies vrat mi motorku,a peniaze si nechas,myslim to vseobecne nie konkretne teba.ludia su vseljaky.ja mam prachy vzdy pri sebe ,len ukazem.motorka je pisana na teba ale prachy su toho kto ich ma v kapse.nieje kazdy poctivi Hrdy motorkar ze mu das z doverou peniaze a potom ti vrati.


14.06.2018 12:37

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

RS955i
 Skútrista 

Ikona

Re: agentSlanina: dnes bezna sunka,ale 30 rokov dozadu...si ju ani za peniaze nekupil----tú si musel zohnať!!!!


14.06.2018 13:45

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

gulosk
 Kávičkár 

Re: wiese: Je mi jasne že su aj taky aj taky ,motorku som ešte nepredaval iba auta, pisal som to ako to ja robim zatial mi kazdy dal na stol a ani nekecol z 95% som pri skušobnej jazde sedel pri nom ale ak by sa niečo stalo pri jazde peniaze som mal ja ako zabezpeku samozrejme ak je predavajuci podvodník.....
A na Slovensku je ich viac ako dosť. 8-)


14.06.2018 14:19

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

egres2
 Bahniak 

Ikona

Bez spísanej zmluvy o zálohe sú ti jeho peniaze v tvojom vrecku na nič.
Jedine tak na trestné oznámenie.


14.06.2018 14:51

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Egres> skus to rozviest.


14.06.2018 15:08

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

gulosk
 Kávičkár 

Ja si myslim ze je to diskutabilne zmluva neoverena a jeho peniaze v mojom vrecku keby k niecomu dolso tvrdenie proti tvrdeniu ,ludia su rozny ,ale myslim si že už ked mam niekomu dat auto na
odskušanie je lepšie mať peniaze vo vrecku ako nič , už ked mi niekto zavola že ma zaujem mu
poviem do telefonu že ak bude chcieť skuš.jazdu musi mať peniaze.


14.06.2018 15:37

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

egres2
 Bahniak 

Ikona

Kúpnopredajná zmluva.
Jedna strana odovzdá predmet zmluvy a druhá strana následne zaplatí kúpnu cenu. Nič iné neexistuje.

Dohodnutý záloh na "Kúpu" motocykla na základe zmluvy o zaplatení zálohu je možné po skúšobnej jazde a preverení motocykla jednostranne zrušiť a motocykel "Nekúpiť". Predávajúci si môže maximálne odrátať zo zálohu preukazatelné výdaje. Napr. benzín, prípadne stratu času.( V zmluve ale treba dojednať napr. kúpa na skúšku a podmienky)

Pýtanie zálohu za skúšobnú jazdu je len taká barlička pre tých, ktorí si myslia, že v prípade poškodenia motocykla počas skúšobnej jazdy si ponechajú plnú kúpnu cenu a lalala.

V prípade vzniknutej škody majú nárok na úhradu škody ale nie tým, že si ponechajú peniaze.

Myslím si, že to v pohode prejde ako trestný čin podvodu alebo krádeže.


Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil egres2 (14.06.2018 15:45)


14.06.2018 15:49

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Dam inzerat. Pride chalan na skusobnu jazdu. Uzavrieme ustnu dohodu, ze mi da do ruky 5.000€, ak sa do 30min nevrati alebo ak motorku poskodi, tak motorku kupuje za 5.000€. Na znak suhlasu mi da hotovost.

Odide, vytre sa, odvezie ho sanitka, policajti mi poslu zvysky moto.
Chalan sa da za mesiac v nemocnici dokopy a dojde si po peniaze.

Ja: kamo, dufam, ze uz si OK. Tu mas kupnopredajnu zmluvu, podpis, motorka lezi v garazi ako mi ju doviezli, mozes si ju odviest.
Chalan verzia A: jasne, podpisem, mam tu aj vozik, hned to mozme ist prepisat. Mrzia ma komplikacie, stalo sa.
Chalan verzia B: nic ti nepodpisem, vrat mi peniaze.

Ja: ake peniaze kokotko? Ty bud rad ze ta neudam za kradez motorky a nahradu skody. Nikdy si mi ziadne peniaze nedal. Pal do <>



14.06.2018 16:10

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

egres2
 Bahniak 

Ikona

matus:
Na milión % má svedka, ktorí mu potvrdí, že išiel k tebe kupovať motorku a že mal pri sebe hotovosť, ktorú ti odovzdal.
V prípade predaja motocykla je písomná zmluva podmienka priamo zo zákona takže žiadna ústna dohoda.
Keď ju poškodí tak si môžeš uplatniť náhradu škody zákonným spôsobom.
Takéto rečičkovanie je v priamom rozpore s praxou, s ktorou sa stretávam na súdoch.

Ja som predal a kúpil už dosť motoriek.
Idem kupovať, tak mám so sebou bianko kúpnopredajnú zmluvu a peniaze.
Prídem, pozriem motorku, skontrolujem doklady.
Ak mám dojem, že by som ju zobral tak vyplním potrebné údaje do zmluvy kde je odsek
INÉ DOJEDNANIA
odstavec
Kúpa na skúšku
Predávajúci odovzdáva predmet predaja na skúšobnú jazdu a kupujúci ho preberá. V prípade spôsobenej škody počas skúšobnej jazdy má PRÁVO predávajúci ZADRŽAŤ záloh ( dohodne sa výška, kľudne aj plná cena) za účelom úhrady vzniknutej škody. Po vyčíslení škody vyplatí predávajúci po odpočítaní škody zvyšok zálohu kupujúcemu.

Táto zmluva je platná do ukončenia skúšobnej doby ak kupujúci nepotvrdí kúpu motocykla po ukončení skúšobnej jazdy.

Podpíšu obaja + minimálne dvaja svedkovia.

Ak predávam tak je to to isté len opačné garde.
Všetko je v ažurite a podľa zákona a nemudrujem ako Anča s pi.ú a potom vyplakávam na Motorite.


14.06.2018 16:17

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

boombastic
 Turista 

1. slovensko NEPOZNA pojem KUPNOPREDAJNA zmluva, iba KUPNA zmluva. cudujem sa, ze prave pravny guru to nevie.

2. ked niekto chce vyskusat motorku a ja mu ustne poviem, ze chcem ako zalohu kupnu cenu pre pripad, ze ked s motorkou nieco urobi, tak si ju necham a on si necha motorku, tak je to ustne dohodnuta zmluva s ktorou obe strany suhlasili, coho dokazom je to, ze kupujuci mi dobrovolne odovzdal kupnu cenu a ja jemu prdmet kupy. v takom pripade si mozem kludne kupnu cenu nechat v pripade, ze nastane situacia, kvoli ktorej mi kupujuci kupnu cenu pred skusobnou jazdou odovzdal a na ktorej sme sa ustne dobrovolne dohodli.

samozrejme, vzdy je lepsie, mat vsetko pisomne, ale ani bez toho to nie je nic neexistujuce.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil boombastic (14.06.2018 16:18)


14.06.2018 16:34

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

egres2
 Bahniak 

Ikona

Kúpnopredajná zmluva je bežne používaný a zaužívaný právny pojem.
Ale ako vždy sú tu zase všetci skúsení právnici.


14.06.2018 16:51

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

boombastic
 Turista 

to, ze sa nieco pouziva neznamena, ze to ma podporu v zakone. a nase zakony definuju iba KUPNU zmluvu. ale egres ako vzdy ide svoju liniu. ja nepopieram, ze ludia sa casto krat vyjadruju nespravne, len pisem, ze kupnopredajna zmluva nie je spravne.

a za druhe.

predavam 3 roky staru motorku, ktora ma 20 tisic kilometrov, nebola nikdy burana, nema ani len skrabanec.

je len logicke, ze v pripade, ze kupujuci sa s nou niekde na skusobnej jazde vyvala nebudem suhlasit, aby mi dal peniaze len na jej opravu, pretoze to uz bude jeho vinou burana motorka a taku ja nechcem. cize ziadna suma na opravu, ale cela suma a nech si ju da opravit on a nasledne ju preda. potom si vypocita rozdiel o kolko evri prisiel a presne o tolko by odrbal mna.


14.06.2018 17:51

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

jozef
 Edvenčr 

zaklad je legislativa,zakony
ty ktory ju vytvaraju .. az potom maju o com "mantrovat" dokola pravnici .. ty zakony nevytvaraju len ich studuju . a aj tak hlavne rozhodnutie ma az sud..
sa necudujem ze u nas a ani v zahranici to nieje poriadne vyriesene.. vzdy sa najde nejaky sporny bod .. a potom vas tahanie po pravnikoch a pripadne aj sudoch vynde niekolkonasobne drahsie ako motorka.. a este horsie ked nestastny kupujuci co spadol z moto pocas skusky .. a nema zaplatenie a taha sa to roky v splatkovom kalendari ..

Co sa tyka prispevku paulanera len "stastie" ho delilo od odcuzenia celeho motocykla,... v tomto pripade skor moze byt rad..jasne chapem . ked zneskodnili aj nejaky senzor v garazi tak isli asi pre moto..

inak bude zaujmave ako to budu riesit ked v niektorych eu krajinach za par rokov realne zrusia hotovost...a aj u nas..?.. budeme chodit kupovat motot z tovarom? :-D " Kdeze ides na tom koni sused? ale idem si kupit motorku a pejka mam ako zalohu pre predajcu ak by som spadol .." :-D :-D alebo kozy ..

mozno by to mohli urobit ako to maju prenajimatelia nehnutelnosti , speciialny ucet v banke (samozrejme tato sluzba je draha) na depozit ktory dava najomnik pri prenajimani nehnutelnosti.. kde sa potom dohodnu na konci ci bez problemu alebo nejake zrazky-banka ako prostrednik drzi peniaze az do uplneho ukoncenia-podpisov oboch a nasledne vratenie depozitu najomnikovi-ex
Ale urobit to cez mobilnu apku konkretnej banky ..cez ktoru par sekund potencialny kupujuci prevedie dohodnutu zalohu a ide odskusat.. samozrejme predajca si bude musiet priplatit za tuto sluzbu u banky. aj kupujuci bude musiet mat nielen bankovy ucet a apku/mobil, ale aj osobne doklady kde sa budu zhodovat vsetky udaje z udajmy v ucte bankowom :-) (v apke bude vidno vsetky osobne udaje oboch ucastnikov) aby to netahali cez pribuznych alebo ine finty) po odskusani moto a odmietnuti/prijati musi predajca vratit zalohu kliknutim do apky..alebo to urobi banka automaticky ..ak "nahodou zabudne".. >:-) :-D nemoze minat ani vyberat tieto peniaze ani zrusenim uctu sa to neda "obat" .. preto sa za tieto sluzby priplaca v bankach , vyska zalohy by mohla byt lubovolna ,az do vysky predajnej ceny moto..len by to musel kupujuci odsuhlasit alebo sa dohodnut na inej sume.. banky len slovenske, ziadne zahranicne ,kvoli rozlicnej legislative ... [ciel]


14.06.2018 19:52

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

bacaono
Darca Krvi  Veteránista 

Ikona

". V prípade predaja motocykla je písomná zmluva podmienka priamo zo zákona takže žiadna ústna dohoda."

A v ktoromže zákone je toto tvoje skalopevné tvrdenie napísané?
Poprosím presné číslo zákona, paragrafu.
Ďakujem.


14.06.2018 20:24

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

boombastic
 Turista 

V zakone o pestovani egresov, paragraf jeden, odstavec jeden :-D


14.06.2018 20:48

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

SpeedFan
 Jogurťák 

Ikona

Re: bacaono: to by aj mna zaujimalo :DD


15.06.2018 9:04

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

egres2
 Bahniak 

Ikona

§ 46
(1) Písomnú formu musia mať zmluvy o prevodoch nehnuteľností, ako aj iné zmluvy, pre ktoré to vyžaduje zákon alebo dohoda účastníkov.

Prechod vlastníckého práva k motorovému vozidlu nadobúda účinnosť až rozhodnutím štátneho orgánu a nie odovzdaním klúčikov.
Na DI:
Buď zmluva, alebo plnomocenstvo alebo osobná prítomnosť pri vypĺňaní žiadosti. Všetko sú to PÍSOMNÉ dokumenty preukazujúce vzniknutý právna stav -ZMLUVU.

je len logicke, ze v pripade, ze kupujuci sa s nou niekde na skusobnej jazde vyvala nebudem suhlasit, aby mi dal peniaze len na jej opravu, pretoze to uz bude jeho vinou burana motorka a taku ja nechcem. cize ziadna suma na opravu, ale cela suma a nech si ju da opravit on a nasledne ju preda. potom si vypocita rozdiel o kolko evri prisiel a presne o tolko by odrbal mna.

To je "logika" každého, ktorý je presvedčený , že má "nagooglené" zákony v malíčku.

Právne je zmluva prejav vôle dvoch osôb(minimálne). Kupujúceho a predávajúceho. Slovne uvedená Kúpna zmluva v zákone definuje len samotný akt. Od tohoto sa ale môže odchýliť a vzniknúť množstvo zmlúv, ktoré môžu vyjadrovať rôzne právne účinky, môžu mať rôzne pomenovania pričom sa nemôžu odchýliť od právne záväzných noriem alebo dobrých mravov.
Kúpno -predajná zmluva vyjadruje vôľu oboch účastníkov a nie len kupcovu.

Tu máš tisíce judikátov, kde sa bežne používa Kúpnopredajná zmluva a predstav si , že ani jeden súd to nespochybnil. Mimo teba.
www.judikaty.info/krajske-a-okresne-sudy-sr...



15.06.2018 9:24

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

boombastic
 Turista 

ale egresko, klidek, mas uz svoj vek, este ta jebne :-* :-D

ja som nic nespochybnil, len som napisal, ze na slovensku je spravne kupna zmluva a nie kupnopredajna zmluva. to je cele. a mam PRAVDU, co mi je jasne, ze ta musi nesmierne vytacat, ale zvykni si. vobec nepopieram, ze daky druhotriedny pravnik, alebo clovek, co tomu nerozumie kludne moze napisat a podpisat kupnopredajnu zmluvu, na slovensku sa deju aj vacsie chujoviny, napriklad, ze clovek bez akehokolvek pravnickeho vzdelania riesi pravne zalezitosti, chirurg, co nie je chirurgom operuje, clovek, co nema vodicak soferuje a podobne, ale nie je to spravne a svedci to o tom, aki chuji medzi nami ziju.

rovnako moze byt zmluva dohodnuta aj ustne. rovnako, ked pojdu odhlasit motorku obaja spolu, netreba spisovat ziadne pisomne splnomocnenia.

taktiez si si z prsta vycucal, ze ANI JEDEN SUD nespochybnil ziadnu zmluvu, ktora sa nespravne volala kupnopredajna.

konkretne:

Je teda potrebné vychádzať z ust. § 588 a nasl. Občianskeho zákonníka, ktorý kúpnu zmluvu (v praxi často nesprávne označovaná ako kúpno-predajná zmluva) a jej náležitosti upravuje.


15.06.2018 9:43

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

egres2
 Bahniak 

Ikona

Platí totiž aplikačné pravidlo, že zmluva sa má posudzovať podľa reálneho obsahu a nie podľa formálneho označenia.

Takže kľudne napíšem zmluvu:
Zmluva o prevode vlastníckého práva k motorovému vozidlu.
A žiaden súd na svete ju nespochybní len pre to, že v zákone je termín Kúpna zmluva.


15.06.2018 10:03

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

barlac
 Jogurťák 

tak potom poklona ze ukradol len vyfuk. aspon vidiet ze uz aj zlodej chyta moralku. aj cely parlament by si mal brat priklad. kradnut treba pomenej >:-) [ciel]


15.06.2018 10:23

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

bacaono
Darca Krvi  Veteránista 

Ikona

" V prípade predaja motocykla je písomná zmluva podmienka priamo zo zákona takže žiadna ústna dohoda."

Takže znova len (podľ tvojho vlastého slovníka) bľaboceš?

Ak sa dostaví na odhlásenie vozidla (trebárs aj po ústnej dohode) starý aj nový majiteľ osobne, alebo bude mať jeden z nich overené splnomocnenie na prepis vozidla od toho druhého, teda žiadna písomná zmluva ale len splnomocnenie, tak vozidlo zmení majiteľa.
Kde presne je v tomto postupe tá tvoja "podmienka o písoej zmluve priamo zo zákona" uvedená?


15.06.2018 10:42

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

boombastic
 Turista 

napis egresko, aku len chces zmluvicku, ale ruku na srdce, preco by si to robil, ved ked napises kupna, tak, ako sa ma, tak okrem ineho budes pisat menej pismen, usetris atrament v tlaciarni a nedas zavdavok nikomu pochybovat o tvojich znalostiach zakonov. ved uz nebud taky priecny. :-D :-D :-D

Re: bacaono: ach jaj a ty nevies, ze nas egresko ma vzdy pravdu? tak ho neser, lebo ti hodi do oci piesocek, v ktorom sedi a stavia si hrad :-D :-D :-D


15.06.2018 11:45

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

SpeedFan
 Jogurťák 

Ikona

Re: egres2: pri predaji vozidla príslušné policajné oddelenie nevyžaduje doklad preukazujúci nadobudnutie vozidla (aj keď to na stránke min. vnútra svieti), vyžaduje iba písomné plnomocenstvo, ktoré si za žiadnych okolností nemožno zamieňať s KP zmluvou. Žiadny zákon, ani osobitný, nevyžaduje písomnú zmluvu pri predaji vozidla (auto, moto). To, že je to istejšie o tom potom.

Dôvod úpravy: nemyslím, že vlastnícke právo prechádza na nového vlastníka až prihlásením vozidla, ale podpisom zmluvy (a odovzdaním vozidla), prípadne ako je dohodnuté v zmluve. Povinnosť prihlásiť vozidlo je osobitná vec. Nový vlastník má povinnosť prihlásiť vozidlo.

Dôvod úpravy 2 a 3 - file:///C:/Users/PC6/Downloads/Rozsudok_2Co-41-2013.pdf

"vlastnícke právo k motorovému vozidlu, ako veci
hnuteľnej, prechádza pri jeho predaji na nového vlastníka okamihom jeho fyzického prevzatia."

Upravené 3 krát. Naposledy upravil SpeedFan (15.06.2018 11:53)


15.06.2018 11:51

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

egres2
 Bahniak 

Ikona

bacaono:
1.Zmluva Kúpna (Hmm a čo keď ju napíše predávajúci? Je to potom Predajná zmluva?)
2.Plnomocenstvo-je tiež Zmluva.
3.Osobná prítomnosť oboch účastníkov pri vypísaní tlačív na DI -je tiež Zmluva. Písomnú formu jej dá potom do Osvedčenia policajt a dokonca ju zaeviduje aj do evidencie.
Nejde o formu ale o účel a prejav vôle.

Tak skúsim takto.
Dohodneš sa "ústne" a potom pôjdeš na DI. Ak dokážeš odhlásiť alebo prihlásiť motorku bez vyššie uvedeného tak kúpim mlhošovi Nr.2 v Rusku najdrahšiu vodku akú tam majú.


15.06.2018 11:54

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

egres2
 Bahniak 

Ikona

spídi:
Vlastnícke právo k nehnutelnostiam a k motorovým vozidlám prechádza až ROZHODNUTÍM štátneho orgánu.


15.06.2018 11:56

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

SpeedFan
 Jogurťák 

Ikona

Re: egres2: samozrejme myslím písomná zmluva sa nevyžaduje..

plnomocenstvo ako jednostranný právny úkon a zmluva ako dvojstranný právny úkon nič???

vypisovanie tlačiva?? toto je zbytočné.....


15.06.2018 12:00

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

SpeedFan
 Jogurťák 

Ikona

Re: egres2: prečítaj si judikatúru keď tak na nej lipneš alebo podlož svoje argumenty.. viď predošlí judikát pokračovanie -

"Zápis do evidencie motorových vozidiel vykonávaný príslušným dopravným inšpektorátom mal a má výlučne evidenčný charakter. Evidencia
vozidiel v zmysle ustanovenia § 85 ods. 2 zákona č. 315/1996 Z.z. je informačným systémom. "

Nie je potrebné zavádzať zbytočne ostatných.


15.06.2018 12:04

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

bacaono
Darca Krvi  Veteránista 

Ikona

Re: egres2:
Tak skúsim takto.
Napíšete a podpíšete ako predávajúci a kupujúci zmluvu. Môzete si ju trebárs dať aj overiť notárom, a potom pôjdeš na DI. Ak dokážeš odhlásiť alebo prihlásiť motorku bez príromnosti oboch zúčastnených alebo bez overeného splnomocnenia jedného z vás, len na základe písomnej zmluvy, tak začnem veriť že nebľaboceš o podmienke písoej zmluvy priamo zo zákona.


15.06.2018 12:30

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

egres2
 Bahniak 

Ikona

Zápis je evidenčným úkonom ale zápis zmeny majiteľa do Osvedčenia je potvrdením o prechode vlastníckého práva.
Ak nemáš zmluvu (to je jedno ako sa volá) a nie je v Osvedčení urobená zmena majiteľa tak kto je potom držiteľ vlastníckého práva k motorke?

Plnomocenstvo je jednostranný právny úkon?
A ja som myslel až do teraz , že splnomocnenca právne zaväzuje.


15.06.2018 13:01

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

boombastic
 Turista 

splnomocnencovi pravne UMOZNUJE.


15.06.2018 13:04

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

bacaono
Darca Krvi  Veteránista 

Ikona

Ďalší blábol.
"Plnomocenstvo je jednostranný právny úkon?
A ja som myslel až do teraz , že splnomocnenca právne zaväzuje."

Pokiaľ viem žiadne splnomocnenie splnomocnenca nezaväzuje ale iba oprávňuje.

Takže najprv napíšeš :
" V prípade predaja motocykla je písomná zmluva podmienka priamo zo zákona takže žiadna ústna dohoda."

Potom si sám rotirečíš:
"Nejde o formu ale o účel a prejav vôle."

Číslom zákona ani paragrafom či odstavcom si na podporu svojich skalopevných tvrdení nepodložil.
Stále viac sa do svojich blábolov zamotávaš. Ale uznať že brboceš, to nikdy.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil bacaono (15.06.2018 13:08)


15.06.2018 13:18

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

egres2
 Bahniak 

Ikona

Zase som nepochopil o čo tu vlastne ide.
Rozviedla sa tu diskusia v tom zmysle, že najskôr peniaze na stôl a potom skúšobná jazda a ak sa niečo stane tak si nechám peniaze a on nech si odvezie motorku.
Na to zareagoval, že to môže viesť k dosť veľkému problému.
A potom som napísal postup, ktorí uplatňujem ja "kúpnopredajná zmluva" s iným dojednaním. Tento spôsob zabezpečuje bezpečný a zákonný spôsob a vylučuje prípadné rizika.
A tu potom reči o tom či je tento pojem zákonný alebo nie atď.
Samozrejme hneď invektívy na moju osobu. Veď inak to ani na motoriti nejde, že?

Tak poďme k meritu veci.
Podstatou diskusie je prechod vlastníckého práva k motorke a či je podľa zákona nutná písomná zmluva, respektíve o momente prechodu vlastníckého práva.
Vlastnícke právo ma tri základne atribúty.
1. Právo držby a úžitku
2.Právo dať do árendy
3. Právo scudziť

Ústne sme sa dohodli na kúpnej zmluve. Dáte mi peniaze a ja vám dám motorku.
OEV si samozrejme nechávam.

Na kupujúceho som previedol len právo držby a úžitku.
Môže dať motorku do nájmu?
Môže ju predať
Je Vlastníkom??
Čím preukazuje vlastnícke právo?

Na DI odhlásim motorku a OEV odovzdám kupujúcemu.
Je vlastníkom?

Na DI ho do OEV zapíšu ako vlastníka.
Môže dať motorku do nájmu?
Môže ju predať?
Je Vlastníkom??
Čím preukazuje vlastnícke právo?

Spíšeme a podpíšeme zmluvu (akýkoľvek názov) o prechode vlastníckych práv k motorke.
Preberiem peniaze a odovzdám predmet kúpy.OEV si samozrejme nechám.
Môže dať motorku do nájmu?
Môže ju predať?
Môže na nej jazdiť v premávke na PK?
Je Vlastníkom??

V prvom prípade musí čakať na potvrdenie prechodu vlastníckého práva štátnym orgánom a preto píšem , že písomná forma je na prechod vlastníckého práva okamihom odovzdania podmienená zákonom ( ustanovenia o zápise zmeny majiteľa) pričom v prípade písomnej zmluvy prechádza vlastnícke právo okamihom zaplatenia a prevzatím motorky.


15.06.2018 13:28

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

egres2
 Bahniak 

Ikona

Dohoda o plnomocenstve je dvojstranný právny úkon.
Jednostranný je len voči osobám, ktorého sa plnomocenstvo týka.
Takže ak niekoho "poverím" na základe plnomocenstva tak ho nezaväzujem aby v rozsahu udelených oprávnení konal?

bacao:
Nie som skalopevne presvedčený o svojom názore (nie pravde).
V argumentácii nepoužívam invektívy na rozdiel od teba.
Už vidím právneho zástupcu , ktorý po prednesení reči druhej strany stiahne chvost a začne si ich právny názor brať za svoj.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil egres2 (15.06.2018 13:32)


15.06.2018 13:54

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

bacaono
Darca Krvi  Veteránista 

Ikona

Bla. Bla. Bla.....
Ak si si nevšimol používam len presne také slovíčka ako ty. Možno nie konkrérne v tejto diskusii ale ak chceš nájdem a odcitujem ti ich . ...teda ak považiješ za invektívy slovíčka ako blábol, bľabotať, brbotať.
Tak je tá tvoja vymyslená zákonná podmienka písomnej zmluvy pri predaji motocykla pravdivá alebo nie. Na odpoveď mi stačí slovíčko čo má len tri písmenká. Ano alebo nie. To by nemal byť pre insitného právnika predsa nijaký problém.

"pričom v prípade písomnej zmluvy prechádza vlastnícke právo okamihom zaplatenia a prevzatím motorky.
Chcem sa len jednoducho a bez zavádzajúcich drístov dozvedieť ze ak zamením slovíčko "písomnej" slovíčkom "ústnej", precádza tiež vlastnícke právo okamihom zaplatenia a prevzatím motorky. Nič viac. Nič menej. Znova mi k tomu stačí iba jedno jediné slovíčko. Buď áno alebo nie.
...a nezaujímajú ma ani žiadne "prednesené reči žiadnej druhej strany ani stiahnuté chvosty" a podobne.


15.06.2018 14:06

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

egres2
 Bahniak 

Ikona

Veziem si domov motorku na prívesnom vozíku. Zastavia ma policajti a budú požadovať doklad od motorky.
Ja mám písomnú zmluvu. Jej platnosť nastala okamihom zaplatenia a prevzatia motorky,
Na jej základe mám právo držby, úžitku, árendy aj scudzenia.

Ty máš len tvrdenie, že si ju kúpil.
Neveria ti.
Ty musíš volať majiteľovi aby potvrdil tvoje slová.
Môže potvrdiť pravdivosť tvojho tvrdenia alebo ho môže kľudne poprieť.
Ty v podstate musíš právo držby preukazovať vyvolávaním majiteľovi. Motorku nemôžeš prenajať ani predať.
Musíš počkať až na zápis na DI.
V mojom ponímaní musíš čakať až na potvrdenie tvojej ústne uzatvorenej zmluvy štátnym orgánom na základe zákona a jej platnosť nastáva okamihom zápisu nového vlastníka do OEV.
Odpoveď si daj sám.


15.06.2018 14:09

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

boombastic
 Turista 

cize ak ja teraz niekomu poslem postou overenu plnu moc, kde ho splnmocnim, ze za mna moze konat vo veci reklamacie pokazeneho jogurtu, tak on MUSI vstat, obliect sa a ist do teska konat???


15.06.2018 14:19

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

SpeedFan
 Jogurťák 

Ikona

Odporucam aby sa kazdy informoval na prislusnom oddeleni pripadne u AK. Tieto bludy uz podporovat nejdem. Bez urazky.


15.06.2018 14:27

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

egres2
 Bahniak 

Ikona

Nemusí vstať okamžite ale v zmysle vašej dohody ak plnomocenstvo prijal je to už jeho povinnosť k čomu sa zaviazal.
Predpoklad na to, aby bol niekto poverený zastupovaním je že tomu predchádzala dohoda o plnomocenstve.
Je na zváženie, či je akceptovateľná domnienka , že aj v prípade udelenia len plnej moci prišlo zároveň aj k uzatvoreniu dohody o plnomocenstve.
Ja zásadne uprednostňujem dohodu o plnomocenstve ktorej súčasťou je udelená plná moc aj rozsah plnomocenstva.


15.06.2018 14:35

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

bacaono
Darca Krvi  Veteránista 

Ikona

Re: egres2: Vidím že obyčajné trojpísmenkové slovíčko áno, nie ti musí robiť stašne veľký problém.
Alebo je ešte väčší problém priznať si že píšeš nezmysly.
Pokiaľ nenapíšeš jenoznačnú zrozumiteľnú odpoveď bez zbytocných zavádzajúcich omáčok tak pokračovať nemá zmysel.


15.06.2018 14:41

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

egres2
 Bahniak 

Ikona

spedfan:
A toto podporuješ? Toto je predmetom diskusie. Prechod vlastníckeho práva.

. ked niekto chce vyskusat motorku a ja mu ustne poviem, ze chcem ako zalohu kupnu cenu pre pripad, ze ked s motorkou nieco urobi, tak si ju necham a on si necha motorku, tak je to ustne dohodnuta zmluva s ktorou obe strany suhlasili, coho dokazom je to, ze kupujuci mi dobrovolne odovzdal kupnu cenu a ja jemu prdmet kupy. v takom pripade si mozem kludne kupnu cenu nechat v pripade, ze nastane situacia, kvoli ktorej mi kupujuci kupnu cenu pred skusobnou jazdou odovzdal a na ktorej sme sa ustne dobrovolne dohodli.

A čo takto za nevýhodných podmienok.


15.06.2018 14:44

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

egres2
 Bahniak 

Ikona

bacao:
V zákone nie je priamo uvedené, že pri kúpnej zmluve motorového vozidla je povinnosť vyhotoviť písomnú zmluvu.


15.06.2018 15:05

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

bacaono
Darca Krvi  Veteránista 

Ikona

No vidíš že sa to dá.
Takže tvoje prvé tvrdeniie:
" V prípade predaja motocykla je písomná zmluva podmienka priamo zo zákona takže žiadna ústna dohoda."

...a tvoje druhé tvrdenie:
"V zákone nie je priamo uvedené, že pri kúpnej zmluve motorového vozidla je povinnosť vyhotoviť písomnú zmluvu."

Nedporujú si navzájom?
A ktoré z nich teraz treba brať vážne?
Platí či neplatí ústna zmluva?


15.06.2018 15:20

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

egres2
 Bahniak 

Ikona

bacao:
Ústne uzatvorená zmluva je samozrejme platná.(problém je potom pred súdom dokazovať bez svedkov a hlavne obsah ujednaní)


15.06.2018 15:48

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

bacaono
Darca Krvi  Veteránista 

Ikona

Re: egres2: Tak už sme skoro doma.
Koho by si ako právnik radšej obhajoval?
1) Predávajúceho, čo má vo vrecku peniaze ktoré dostal na základe ústnej zmluvy v ktorej bola dohodnutá aj podmienka odkúpenia vozidla pri poškodení počas skúšobnej jazdy. Na znak vzájomnej dohody mal kupujúci pristavené nepoškodené vozidlo ku skúšobnej jazde a potencionálny kupujúci dobrovoľne odovzdal a predávajúci prijal hotovosť.

2) Kupjúceho, ktorý počas skúšobnej jazdy vozidlo poškodil a teraz sa snaží z toho vyzuť a tvrdí že od neho predávajúci vylákal peniaze násilím alebo podvodom, a na skúšobnú jazdu sa dohodnutých podmienok šiel nedobrovoľne.

Ktorý obsah sa bude ľahšie obhajovať?


Ak už k súdu dôjde, osobne sa radšej budem súdiť s peniazmi vo vrecku a rozbitou motorkou v garáži (ak ju kupujúci odmietne prevziať), ako s holou riťou a tiež s rozbitou motorkou v garáži.

Upravené 3 krát. Naposledy upravil bacaono (15.06.2018 16:01)


15.06.2018 16:01

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

boombastic
 Turista 

keby to boli nevyhodne podmienky, tak mi neda plnu kupnu cenu, ja mu nedam motorku na odskusanie, on odide domov a nic sa nekona. jednoduche.

baca: presne tak. [dobre]


15.06.2018 16:03

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

boombastic
 Turista 

zas ale budme realisti a nechcime od egresa, aby odpovedal jasne, kedze robi s pravom a tam take nieco neexistuje.

musi byt zaujimave, ked sa takeho cloveka opyta napriklad jeho zena: ty si vypil tu flasu vina, co bola v komore?...no, vies, s ohladom na okolnosti, ktore nastali na zaklade momentalnej situacie.......... :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Dôvod úpravy: ale zas na druhej strane, tak by som asi odpovedal aj ja :-D :-D :-D

Upravené 1 krát. Naposledy upravil boombastic (15.06.2018 16:09)


15.06.2018 16:10

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

egres2
 Bahniak 

Ikona

Podľa toho, či zmluvu uzatvorili podľa Obchodného alebo Občianského zákonníka.
Vieš. Je tam jeden sporný bod a to je moment uzatvorenia zmluvy a jej právoplatnosti.
Normálne to (podľa zákona) platí takto:
Odovzdaj vec a urob prechod vlastníckeho práva a následne vzniká povinnosť zaplatiť.
A tu je háčik. Nemôžeš sa dopredu vzdať svojich práv. A v prípade motorového vozidla používaného je skúšobná jazda a jej výsledok skoro vždy ten hlavný dôvod k tomu, či obchod prebehne alebo nie.
Prevzatím motorky na skúšobnú jazdu som neprevzal vec v zmysle uzatvorenej kúpnej zmluvy. Spôsobením škody na cudzej veci sa nestávam automaticky jej vlastníkom. Tzn. je to podľa mňa neprijateľná podmienka a zjavne nevýhodná. Nepoznám ešte skutočný technický stav motorky a po jeho zistení poviem že odstupujem od zmluvy ( sporné či bola vôbec uzatvorená vzhľadom na vyššie uvedené) ale v tomto prípade som nútený pristúpiť na kúpnu zmluvu , čiže podľa mňa neplatný právny úkon.

Na druhej strane je predávajúci, ktorý nemá istotu, že po skúšobnej jazde príde k uzatvoreniu kúpnej zmluvy. ( Normálne sa zmluva uzatvorí až po skúšobnej jazde) a samozrejme obavy, či mu prípadný kupec neukradne alebo nepoškodí motorku. Z hľadiska zabezpečenia je normálne toto riešiť písomnou dohodou o zložení zálohu počas skúšobnej jazdy a takisto je možné si dohodnúť ujednanie o zadržaní zálohu pre prípad úhrady škody. V preferovanom spôsobe, ktorý sa tu predkladá . Daj peniaze a keď padneš tak si kúpil ide jednoznačne o veľmi pochybný a podľa mňa aj v rozpore so zákonom počin. Každý komu je spôsobená škoda má právo na jej náhradu a každý, ktorý škodu spôsobil povinnosť ju uhradiť.
A samozrejme je tu vždy obrovské riziko preukazovania znenia ústnych zmlúv.
Na 100% percent ani jedného pretože sú to motorkári.


15.06.2018 16:22

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

boombastic
 Turista 

opakujem, ked potencionalny kupca nesuhlasi, ze v pripade poskodenia motorky pocas skusobnej jazdy sa automaticky stane jej majitelom a peniaze uz neuvidi, tak jednoducho na ziadnu skusobnu jazdu svojim rozhodnutim nepojde a ziadne peniaze mi do zalohy neda.
alebo na sude povie, ze nutkanie vyskusat motorku bolo tak silne, ze suhlasil s podmienkami aj ked vedel, ze su pre neho nevyhodne a jednoducho sa musel povozit??? to by mu nepreslo vsakano...

jak napisal baca, radsej sa budem sudit s prachmi vo vacku.

nikto nespochybnuje, ze najlepsie je mat vsetko pisomne osetrene (a ani to neni zaruka bezproblemoveho sudneho vyriesenia), ale aj ked sa to dohodne inak, nie je nic vopred stratene.

raz som predaval jedno auto, ktore povedzme viac zralo. chodili sa mi sem vozit susni, akoze skusaju, fotili sa, no islo ma jebnut. potom som povedal, ze skusobna jazda stoji 20 euro, ak pride ku kupe, tak 20 euro vratim. odrazu sa skusobne jazdy skoncili, prisiel len jeden clovek, ktory mi dal 20 euro, povozil sa (somnou samozrejme), auto hned kupil (chyba sa na nom totiz objektivne najst nedala) a tych 20 euro ani nechcel nazad (strcil som mu ich sutomba do euroobalu so zmluvou a papiermi).

Dôvod úpravy: pismenka

Upravené 2 krát. Naposledy upravil boombastic (15.06.2018 16:24)


15.06.2018 20:48

Re: Ako som si myslel,že mne sa to nestane

gulosk
 Kávičkár 

Re: bacaono: presne tak lepsie nieco mat ako nic [dobre]



Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.