tesim, tesim.. v4 s mensim obsahom - zaujimave

Upravené 1 krát. Naposledy upravil pitaz (15.10.2010 11:57)

Palec hore za napad s nizkym sedlom v spojeni s enduro vyrazom!

Som zvedavý ako to bude vyzerať, očakávam niečo na 17-tkách kolách, čo dobre sadne do ruky, plastov nebude zbytočne veľa, ale plexi zabezpečí lepší level ochrany na na naháčaoch... No a FUN factor musí byť vysoký, snáď aj hmotnosť nie veľmi veľká...

Awia

To zne ako stvorene pre mna!

sem čul že tam dajú FUN faktor osem, tricet deko plastu, naháčovské stupačky a plexi z yogurta ... srandu bokem, sem síce zvjedavý, ale rači bych videl v EU tú CB1000

Šak to je jak 900 TDM..takze na paradu..

ja v tom vidim taliana... či ne? ...MAN

na paradu ...ale nebudem snivat (ako pri GSR 750 od suzuki), aby ma to az tak potom nebolelo - aby to nedopadlo tak, ze vsetko super az na 270 kg vahy ...

Ako môžu už teraz vedieť, jak sa na tom jazdí? Ale páči sa mi to.

no zle sa na tom jazdit urcite nebude.. honda vie, ako stavat moto

Jura, CB 1100, ale prvá bude moja!

No, já ti nevím, Hondo

Tiež originálny DN 01 je pre mňa okruhový skútročoper, a tento zadok mi nápadne pripomína tú automatickú prevodovku. Mám obavy, že toto zas bude okruhové skútroenduro Teda nič pre mňa, ja som už starý zadubenec a neviem, čo chcú zákazníci. Ja chcem CB 1100, ale to nejak nechce Honda

Upravené 1 krát. Naposledy upravil papiboy (15.10.2010 19:05)

takze nieco take ako Multistrada, alebo SMT.

ja si myslim ,ze to bude nove varaderko

anoro..tiez si myslim, ze honda ma nejaku bombu a ze to bude varadero ale nie som nostradamus, tak vlastne iba dufam

nie, nie je to nove varadero.. ako som pisal hore, bude to nizsia kubatura ako 1200

nove varadero (alebo novy pan european) sa skor skryva v tejto vete:

"Honda takisto v Miláne predstaví nový koncept motocykla s motorom 1200ccm s V4 konfiguráciou, ktorý bol po prvýkrát použitý v modeli VFR1200F, aby ešte viac zvýraznila svoju líderskú pozíciu v impozantnom svete V4 motorov. "

samozrejme to bude ale iba koncept, cize zaciatok predaja asi az 2012

Že lídederská pozícia V4

Toto ma zas co znamenat? Cely tento nic nehovoriaci clanok a "koncept"? Honda objavuje "crossover", cize krizenca nahaca a cestneho endura? Kedy? 18 rokov po predstaveni prvej Yamahy TDM850?
Dufam, ze to cele je len vtip...
Menej vtipne je to, ze najväcsi vyrobca na svete nepredstavil na najvyznamnejsej (eurposkej) motovystave ani jednu novinku, ani len 125ccm skuter. No a pisat v clanku o tom, co ukazali "vyskumy Hondy" v oblasti zelani zakaznikov je vrchol tragikomizmu. Keby ich "vyskumy" nerobili agentury ako Hayek Consulting, tak by v Honde davno zistili, ze zakaznici pozaduju novu XXu a novu Afriku. Nic viac a nic menej, a nie kreatury ako tato, alebo DN01, FMX650, X11 a podobne hluposti, ktore v tichosti odilsli do zabudnutia.

suhlasim so zeze
Nepredstavila nic nove, ziaden cross over v tejto kategorii nebude vymysleny - vsetko uz je.
A aj tak sa bojim, ze ak to honda vyda, bude to znova takza a skareda picovina

Vsetko uz bolo vymyslene ... zavrite panetovy urad

uvidime co postavia ...

zeze, ked sa tomu nerozumies, nerob sudy dopredu.. - vystava v milane je pre hondu dolezitejsia ako vystava v koline, preto si tam ziadne novinky nemohol vidiet

zatial neviem o tom, ze by existoval nejaky podobny motocykel s V4 motorom, ci?

honda je jedna z mala znaciek, ktora sa neboji prist s inovaciami, ci uz technologickymi alebo designovymi

takze, pockajme, povozme sa a potom mozme hovorit, ci je to dobre alebo zle. a aj to len subjektivne, kedze kolko ludi, tolko chuti

Ale no tak, páni... Ešte ste to ani nevideli, a už vôbec nejazdili, ale aj tak je to pre vás zlá okopírovaná motorka. Zeze, Honda dopredu oznámila, že v Kolíne predstaví iba nové farby, a že nosná výstava pre ňu bude Miláno (taliansky trh je najväčší v Európe), kde predstaví osem nových modelov, z toho niekoľko úplne nových a v kategóriach, v ktorých ešte modely nemala. To je v porovnaní s ostatnými značkami, ktoré mali noviniek oveľa menej (aj to len väčšinou upravovali plasty a motory), celkom dosť, nie?

Treba sa na to pozerať trochu globálnejšie, než len tresknúť, že ľudia chcú novú Africu. A nástupca XX je tu už rok (VFR1200F).

Herghott

Hergi: Keď stretneš niekoho z marketingového oddelenia výrobcu Honda jebni ho poriadne po hlave priblou a povedz že chceme novú AFRIKU a že budíček. Kočkopes VFR nie je ani XX ani PanEuropean.

ZEZE NA HRAD !

Upravené 1 krát. Naposledy upravil vmax (16.10.2010 17:11)

dalsi autobus, dufam, ze do tochto noveho varana z Jarnej odrody BMW12ADV vs WFR daju aj palivomer

ci len mne sa zda, ze tie spajle tohto zastupcu endura ,vrhaju dajaky hruby tien ...

No dyť jóóóóóó, vole, Honda je Honda

Herghott, skúsim možno sarkasticky, ale skôr srandovne ako konfrontačne - takže slovo "opozície":

- Ani ty si "to" nevidel ani nejazdil, takže zatiaľ ani ty nevieš, čo obhajuješ. Tu prezentovaný v hmle sa strácajúci obrázok neidentifikovateľného vehiklu je oničom, takže ja tie negatívne reakcie aj chápem... Nemusí predsa každý na základe jediného ničnehovoriaceho obrázku a pár napísaných riadkov vybehnúť na ulicu, tlieskať, oslavovať a vyhadzovať kšiltovky vysoko do vzduchu Nič na tom nemení, že ani konkurencia toho až tak moc v Kolíne neukázala. Ale predsa niečo ano...

- Odignorovať jednu z dvoch veľkých európskych výstav nie je moc sympatický ťah od najväčšieho svetového výrobcu. Marketing jak sviňa V tom sa síce nevyznám, ale byť Nencom, odignorujem Hondu... Taliansko je veľký trh kvôli miliónom lacných skútrov...

- Ostáva len veriť, že Honda vyrukuje v Miláne ozaj s reálnymi novinkami, ktoré budú na jar na trhu. Na koncepty, z ktorých po pár rokoch vznikne možno nejaký krach-produkt (ako napr. ryborak DN 01) - tak na tie koncepty sa môžem len pozerať a maximálne tak vyjadriť svoj názor. Stalo sa, nič sa nedeje

- Možno sa to nezdá, ale fandím Honde. Druhý rok čakám na CB 1100, už sa mi tu chalani smejú. Ak ten model v Miláne nebude, ostáva mi veľký Bandit alebo XJR 1300, pričom ani jedna z nich nie je to, čo ozaj chcem. A pozdravujem prieskumníkov a markentingové oddelenie Hondy, ak CB 1100 nebude stáť v Miláne na čestnom mieste hneď pri vstupe, papi im odkazuje, že môžu ísť do puče

Absolútne mi neide o to, aby som sa tu s niekým hádal. Jednoducho chcem vedieť, čo bude na trhu a riešiť svoj budúci rok. Už včera bolo neskoro, jednu perfektnú fungl novú mašinku som už posral, je preč. Kvôli druhej, ktorá možno "na pultoch" ani nebude. Zato už tu je aspoň "V4 crossover" - mačka vo vreci, no fasa

P.S. Guzzinka šlape jak hodinky a zatiaľ nie je na predaj

Tak nejak ako pise Lacikám....a potom im Peťo povedz aj recept, ktorym by zabodovali medzi mototuristami celeho sveta: Deauvilacky motor+kardan + upraveny podvozok a plasty = kombinacia, ktora by mala /aj/ nad Legendu AT /... aj ked je mi jasne, ze daco podobne uz Honda na trhu raz mala ... dodnesnechapem preco sa XLV neujal/

Upravené 1 krát. Naposledy upravil GaST (16.10.2010 18:34)

GaST: Deauvillacky motor?? Akoze lenivu svinu?

Skor tam vidim konkurenciu k Multistrade. Ocakavam nieco podobne.

ale Hergot, ty si sa do tejto diskusie vobec nemal zapajat.
moj prispevok bol skor o tom, ze netusim, o com je vlastne tento CLANOK, az potom netusim, o com bude tento motocykel.
ako fanusika Hondy ma mrzi to, ako sa tam kasle na vyvoj, ako sa cele modelove rady (vratane Varadera!) nechavaju jednoducho vyhnit, ako sa na facelifty musi cakat 8 a viac rokov (varadero, silver wing, deauville), na nove modely aj 12 rokov (pan, goldwing), a takto by sme mohli debatovat do rana.
je to "filozofia", alebo "politika", ktora je nielen sklamanim pre priaznivcov znacky, ale je zhubna aj pre importerov a dilerov. Hondu vobec netankuje, ze v Europe nehra prim v ziadnej kategorii, a pokojne sa prizera, ako v cestovnych endurach ryzuje BMW, v strednej triede fazery a bandity, v cestovnych endurach pod 1000cc kraluje V-Strom, v supertoureroch FJR, GTR ci K1300, a tak by sme mohli pokracovat.
Sme teda zvedavi na zaplavu noviniek v Milane...ale to nastupnictvo XX formou novej VFR (mimochodom technicky velmi vyspelej strojovne) si dufam nemyslel vazne

Hmmm...tak žeby bol riešením nekonečnej dilemy CBF1000 vs. XL1000 tento crosssover?

Veľmi by som sa chcel dočkať predstavenia Varadera no tohto roku mi to tuším nevyjde a nová farba z Kolína tomu len nahráva. Pokiaľ budú Honďáci schopní udržať tohtoročnú super cenu ochotne si počkám.

Papi keby som bol Ježiško....tú CB 1100 by som ti + si dal pod stromček
Už keď si spomenul tú detskú vaničku na kolesách z aut. prevodovkov DN 01 tak dúfam že to bol posledný nevydarený pokus

Tak to som teda vážne zvedavá a samozrejme sa teším

Typická slovenská motorkárska internetová diskusia

Papiboy, samozrejme že nemusíš hneď tlieskať, ale ani hneď odsudzovať. Konkurencia síce niečo v Kolíne ukázala, ale rozhodne nie osem nových modelov. Neboj, sú to reálne hmatateľné nové stroje, z ktorých sa každý jeden bude dovážať aj na Slovensko a navyše v dobrých cenách. A hovoriť, že Honda odignorovala Kolín, to je silné kafe. Mala tam stánok? Mala. Bol na úrovni? Bol. Ukázala niečo nové? Áno. Je to ignorácia výstavy? Nie.

Zeze, ešte chvíľu vydrž a dočkáš sa. A tú zhubnosť hádam nemyslíš vážne Opakujem, osem nových modelov za dobré ceny, plus PCX za bezkonkurenčnú cenu, to je sklamanie a zhubnosť? "Kraľovanie" nejakého modelu v danej triede treba podložiť číslami a nie dojmami, prípadne nesledovať len jeden trh, ale Európu všeobecne. S tým Stromom by som si nebol taký istý, nekraľuje v Taliansku ani v Nemecku a tým pádom pochybujem, že by viedol európske čísla. A s tou FJR si hádam srandoval.

A XX/VFR som myslel vážne, rovnako vážne ako to bolo potvrdené pri jej predstavení.

Herghott

Hergott: ja sa pridávam

-tu mate oficialne predajne cisla za tento rok v Nemecku,nech sa paci:
[www.motorradonline.de/de/news/vermischtes... ]

Rang výstavy vždy určuje počet svetových premiér nových modelov. Pri Honde z údajných osem premiér sa v Kolíne nekonala ani jedna. Honda týmto demonštrovala, že Kolín je preňho len nejaká "Incheba". Veď nejaké Hondy boli aj tam

No nič, čakám na nové modely a super ceny, už to všetci vedia, aké budú, DPČ, len ja nie

Skvelá diskusia... zasa raz.

Každá značka si zvolí svoj spôsob prezentácie noviniek, niektorým to všetko utečie cez spy fotky, iná to dávkuje sama pred výstavou a niekto postupne odkr=yva detajly nového modelu (pozrite si info o Triumphe Adventure napr)

Honda hodila len malú ochutnávku, naschvál zahalenú... Asi moc enduro to nebude a keď menší motor, možno dostane konkurenciu Versys? Niečo také vy som z toho popisu dedukoval, aj keď V4 a objem do litra...

Veď uvidíme, letenku do Milána už kúpenú mám a pokúsim sa vám priniesť fotky čo najskôr

Awia

no ale ucel to splnilo, diskutuje saaaa! mao tse marketung, sudruhovia, marketing

awia neviem ci sa tesit na fotky iba az honda naozaj vymenila designerov, co im stari konecne vymreli na suchotiny? ved 15 rokov produkuju jednu hnusnejsiu motorku ako druhu....co to bude, varedero skrizene s CBF? este k tomu jedinecny design...teda DN01??? ...ked som uvazoval nad paneuropanom, musel som hladat stary model, ten ma aspon charizmu. inac, ospravedlnujem sa uprimnym fanusikom znacky, CB1100 je samozrejme svetla vynimka.

... ak to bude mať zobák tak sa zgrciam

Z tych marketingovych sraciek typu nova supertenera upletena zo šatky starej mamy, par mesacne kuskovanie Triumpha a teraz takato kvazi motorkoidna ikonka... Ktory zakaznik si nad takymito srackami honi brko? Snad viem co chcem, capnu to do placu a bud to splna moje kriteria a beriem,alebo kaslem na to.
Principialne suhlasim so zezem. To, ze je realita uplne niekde inde, uz radsej ani neriesim.

flanky
ta paralela so supertenerou mi tiez napadla. Honda vsak isla este dalej, naco sa babrat so satkou starej mamy, ved staci len nieco prsknut na papier!

...odborne sa takejto marketingovej komunikacii hovori: Shared Hallucination
v duchu hesla "Reality was once a primitive method of crowd control.
....uplne vazne

Správne to vystihol maňana - cieľ bol vyvolať diskusiu za menej peňazí než stál textil na maketu Supertenere, a to sa podarilo.
Nepredávala by sa nová VFR lepšie pod názvom Blackbird a nový kyklop-Transalp pod menom Africa, ja myslím že áno. Vďaka bohu si páni z Hondy správne uvedomujú, že nie sú hodné týchto kultových mien. Som veľmi zvedavý na nové Varadero.

papillon: podľa mňa je pre nich dôležitejší jeden zákazník, ktorý si to kúpi ako 1000, ktorí budú o tom tliachať na webe.

"Nepredával by sa ...nový kyklop-Transalp pod menom Africa, ja myslím že áno. " Ten čo chce Afru takú aby bola hodná svojho mena a vedel by ju využiť si nekúpi hocičo na čo nalepia nálepku Africa. To by ju rovno pochovali (vlastne to už aj svojim smerovaním zrejme urobili.)

A od nového Varana čakáš akože čo?

Kardan a vypletané bezdušové kolesá aspoň ako voliteľnú výbavu za príplatok. Motor V4 zmenšený na liter, normálnu hmotnosť, solídne tlmiče v základe, palubný počítač s palivomerom tiež aspoň ako voliteľný doplnok za príplatok a toto všetko za priaznivú cenu nie vyššiu ako predáva konkurencia GS alebo LC8 lebo je kríza.

No nič, idem si ešte uliať bieleho.

no ked vidim tie predaje v Nemecku, tak tie GS-ka idu ako teple rozky kua

ani sa im teda necudujem ze si novinky nechali na Milano, v nemecku maju sice velku predajnost, no ich cielove trhy asi budu niekde inde, kazda znacka ma svoju vlastnu marketingovu politiku a co sa nam moze zdat nelogicke, moze byt prave pre nich zarukou uspechu...
a samozrejme som zvedavy co nove nam prinesu a nemienim to komentovat skor ako to uvidim...

Hmm, toto by aj 10 rocne dieta nakreslilo...celkom nevidim zmysel vobec pustat von takuto 1 precentnu informaciu...

matobaf - veď práve komentujeme aj ostatní (aspoň teda ja), čo sme uvideli. Teda to NIČ

Si pamätám časy, keď v Brne na parkovisku návštevníkov VC Československa dobehli západní Nemci väčšinou na bavorákoch, pár starších NSU, Zündappov, mladší na Kreidleroch alebo Herkulesoch. Výnimočne sa objavil nejaký Norton, Guzzi, Laverda alebo Harley. Nebolo také ľahké prelomiť nemecký lokálpatriotizmus, živený možno dodnes aj nadpriemernou národnou hrdosťou...

A odrazu začiatkom sedemdesiatych rokov sa začali objavovať s nemeckými ešpézetkami CB 750, neskôr Kawy Z1 900, následne aj Suzuki a Yamahy - alebo napr. aj egzotické šesťvalce CBX 1000 alebo Z 1300. Bavorákov postupne ubúdalo, až skoro úplne zmizli, česť horko-ťažko zachraňovala strieborno-oranžová R 90 S...

Viem, že to boli iné časy - ale stále tvrdím, že základom dobrého marketingu bol nielen kvalitný výrobok a dobrá cena - ale aj dobrá prezentácia. V dávnej minulosti aj tie výstavy boli jednoducho iné, čo sa nosí dnes, v tom sa nevyznám...

Awia - nabíjajte batérie o106, ovešajte sa foťákmi a kamerami, zaostrujte už doma a strieľajte tam na všetko, bez ohľadu na to, či sa to pohne alebo nie Aby chudoba tu doma sa mala o čom hádať

Upravené 1 krát. Naposledy upravil papiboy (18.10.2010 12:33)

papiboy, ked mi das na seba cislo, slubujem, ze ti hned zavolam, akonahle tam zbadam cb1100 a budes prvy (aspon z motoridu), ktory bude vediet, ci sa bude v EU predavat alebo nie

a kedze tam budem hned v prvy novinarsky den, na oficialnom predstaveni novych modelov, budes naozaj prvy

pitaz paráda, takže mi budeš nosiť foto brašňu Srandujem... Vidíme sa, v Honde tuším o 10:00...

papiboy: Neviem ako si to predstavuješ s tým množným číslom, v Miláne to bude One Man Show divočina... zasa raz... Nie sme MCN, ktorá má dvojicu fotograf, redaktor na každú tlačovku

Awia

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Awia (18.10.2010 12:51)

pitaz Ďakujem. Vidíš, aký som nedočkavý a preto zatiaľ aj sklamaný

Je mi jasné, že v dobe internetu skôr či neskôr všetky výstavy zaniknú, lebo pomali ale iste strácajú na význame. Sere ma len to, že v dobe internetu sa dostávam k informáciám ťažšie, ako predtým, lebo som obeťou hry veľkých marketingových mágov

Až tak to zas neprežívam, infarkt z toho nebude. Plán "B" , "C" alebo aj "D" je dávno vypracovaný.

A vôbec, teraz už v pohode si počkám na reportáže, do marca už času dosť. Číslo telefónu ti ale posielam cez SS, prekvapuje ma, že na ringu sme si minule nevymenili

A toto bude mat teda aky motor? Su tam dve ciary nakreslene a info o nizke sedadla...no uzasna info...Som zvedava na real, nejdem sa dopredu tesit Vyzera to ako ako DNka, Varan a Transalp dokopy.
PS: na nemenovanej stranke su prve foto Tiger-a, preco nem aj tu???

Awia zober pár čapíc a to budú kolegovia z MCN čumieť akýže to podporný team tam máš...

Povodne som uz nechcel reagovat, ale musim.

1. Hergot porusil si zakladnu zasadu, ako zamestnanec Hondy si sa nemal do diskusie vobec zapajat.

2. Zasnem, ze nad "skvelostou" diskusie sa pozastavuju prave pani Hergot a Awia, pretoze boli to prave oni (a v tomto poradi), ktori ako prvi redaktori taketo diskusie na motoride.sk dnom-nocou radi a velkoryso zivili, odkedy tento web odstartoval

3. Na konkretny clanok som reagoval na zaklade cisel AJ pocitov, to je pravda, pretoze mi niektore vyjadrenia "redakcie" v clanku pripadali prilis bombasticke na to, co Honda v skutocnosti posledne roky (ne)predvadza. Ak nas v Milane naozaj caka 8 noviniek (nech su skutocne len 2-3, aj to bude stacit), tak sa na ne tesim

4. Ze Honda zanedbava vyvoj motoriek na zapadny trh, je smutna, vseobecne znama skutocnost. Ako aj to, ze niektore rady sa nechavaju (opakujem sa) vyhnit, ine sa inovuju kazdych 12-14 rokov... Nie je to pre mna uplne nepochopitelne, netvrdim ze by som sa rozhodl inac ako Honda, keby som mal na vyber chrlit miliony jednoduchych vozidiel pre Aziu bez dementnych emisnych a "bezpecnostnych" restrikcii, alebo na druhej strane vyvijat drahe modely pre EU a USA, limitovane najnepredstavitelnejsimi obmedzeniami, a hodnotene rozmaznanymi zakaznikmi (z ktorych sa nakoniec rocne preda par stovak-tisicov kusov). Mozno by som sa aj ja vydal cestou mensieho odporu.
Ale potom by som si dal pozor na to, ako sa prezentujem. A keby som uz raz za cas vrazil strasne peniaze a cas do vyvoja novych modelov, tak by som ich vrazil do modelov, ktore zakaznici chcu a ocakavaju, a neriesil odpovede na otazky, ktore nikto nikdy nepolozil (DN01 ci VFR1200)!

Upravené 3 krát. Naposledy upravil zeze (19.10.2010 10:53)

Zeze: Ja som dal za svoje hodnotenie tejto diskusie smajlíka, konkrétne Takéto články sú hlavne kvôli takýmto diskusiám, kde môžeme rozoberať čo to asi bude a máme o čo diskutovať. To ja hodnotím pozitívne... Aj keď niekedy sa od V4 crossoveru diskusia presunie až k Afrike a XX

A tiež mne príde divné skritizovať motorku a hodiť ju do "šrotu" podľa jednej skice absolútne bez znalostí detajlov... Ale to je len môj skromný názor...

No a teraz sa nám do rúk dostala ďalšia skica, konkrétne predná maska nového modelu... Už je to doplnené v článku.

tato skica ukazuje nieco ako velke supermoto
design pekny, aj ked dve svetla nad sebou su pouzite aj pri inych znackach, tusim bmw..skoda
ochrana proti vetru vyzera dost slabo, aspon co sa plexi tyka

cize crossover z endura, nahaca a supermota s V4 motorom?

no uvidime

Upravené 1 krát. Naposledy upravil pitaz (19.10.2010 16:59)

no.. uz by bolo nacase to V4 Tuono aby vykuklo na svetlo sveta. potom fajnsmerki co chcu V4 ukazu honde tak akurat tak holu ...

kukam tie metriky z nemecka.. sak ten skaredy krumplacky narod kupuje len skarede krumplackde GeeSa!!!

Awia, mozno to tak vyznelo, ale nechcel som (s)kritizovat konkretnu motorku o ktorej nic neviem. Len sa mi v clanku nepacili kecy v tom zmysle, aku teplu vodu idu v Honde objavit, a o vyskumoch Hondy na temu tuzob zakaznikov... no a samozrejme ma ide porazit ked vidim to, co som pisal vyssie: ked uz sem-tam Honda investuje do novych moto, tak by nemala robit hokuspokus, ale nieco, na co su zakaznici naozaj nadrzani. Je logicke, ze uplne novy motor nemoze zostat v jedinom modeli (skoda, ze to nepochopili pri starsich vfr).

K tej diskusii - smajlika si tam dal, ale ako si to myslel s tou "skvelou" to nemam ako vediet. Ak to hodnotis pozitivne, tak tak to ma byt. Aj kvoli diskusiam je motoride.sk tam, kde je. V pozitivnom (popularitou a aj komercnym uspechom) i negativnom zmysle (skolkari vsetkych vekovych kategorii a ich vyplody).

Ja chcem 650tkove Varadero...
Inak podla tych skic, fuj... Uvidime, co to bude za hybrida nazivo. Ale ten novy Tiger sa mi fest luuuubi.

Jeej, konecne Honda navrhla moderne blinkre

Ja som našiel niečo čo by sa mohlo podobať tej prednej maske.
Vraj 700-ové Varaderko.
Pozri obrázok

Deauville

Minerva jako od KTM ale vazne!

waaau ze crossover. skapem

na stranke MCN pisu, ze by malo ist o 800cc V4

Čo to tam trčí po bokoch? Že smerovky? Tie majú dať nižšie a integrovať do kapotáže. Tak ako je to na novej CBF1000!!!! Tie bledé štvoruholníkové plochy si to tam vyslovene pýtajú.

No neda mi nereagovat...
zeze.. niektore tvoje reakcie viem z casti pochopit, ale niektore su mi uplne cudzie... Zahrnas DN01 a VFR1200 medzi nejake hybridy a naznacujes cosi o ich nepredajnosti. No pravdu povediac, vsetci sme tu na Slovensku mali pani na to, aby sme tu v tejto motocyklovej riti sveta, akou Slovensko rozhodne je (nech mi ostatni prepacia) hodnotili a posudzovali smerovanie takeho giganta akym je honda. Je to znacka ktora vyraba pre cely svet a nesmierne mi imponuje ich snaha aj v minulosti priniest vzdy cosi nove. Stvorvalcovy radovy motor v rade CB bol ich vymyslom, a novinari zo zaciatku pisali ze to uz je moc, Godwing s boxerom, najprv 4 valec potom sest valec..takisto ich originalna myslienka a zaciatky mala tiez rozpacite (cena... ), potom koncept CX..."V-eckovy" priecne ulozeny dvojvalec.. takisto nad tym ohrnali nosom az prisiel Pan Euroepan ktory vychadzal z podobneho konceptu ale uz je to stvorvalec.. ale predstav si ze vsetky tieto "experimenty" z minulosti sa kupodivu vyborne rozbehli. Preto ani len nemozes tusit ako sa predava napriklad ta DN01 na japonskom ci americkom trhu...a vobec, jazdil si DN01 a VFR1200, ked si ich totalne odstavil..ba az odstrelil.. Ja hej, ja som jazdil a napriklad do mesta si DN01 viem velice dobre predstavit pretoze je to motorka s dizajnom dalekej bududcnosti..a ten je natolko futurisiticky ze nie kazdy ho vie vo svojej "ohranicenej" predstavivosti akceptovat. Ale zase ta cena... A pokial sa ti zda VFR1200 ako nejaky omyl ci co si to tu napisal, tak mas naozaj velmi malo skusenosti s motorkami... a ak nejazdis doma nejaku poriadnu a serioznu masinu a sem tam neskusis nieco skutocne TOP, tak mozno by stacilo len otvorit nejake zaharanicne testy a precitat si viacej nazorov na danu motorku... Vies aj ja som mal kedysi pomerne vyhraneny nazor na niektore motocykle a daval som to najavo podobnym stylom ako ty, ale casom som sa naucil ze mozem si mysliet co chcem, vsetko si to zije vlastnym zivotom bez ohladu na nase nazory, a casom sa ukazalo ze som nemal pravdu. Inymi slovami psy stekaju a karavana ide dalej. A nemaj obavy, ak by vymysleli skutocne nejaku chujovinu, tak ta umre na trhu sama... a este veta k teme,,, z obrazku viem naozaj posudit velke kulove, takze bez komentara...ked to budem mat pod ritou aspon na jeden den potom to sem napisem ...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil demo (20.10.2010 16:53)

jaaaaj Demo mozno si aj dobre napisal, no vela

demo

ChesterTT - ale len trosku

čo všetko sa tu ešte nedozviem Demo? Ale, no

Tak len námatkovo a informatívne - hádať sa v žiadnom prípade nechcem...

Všeobecne sa tvrdí, že prvý štvorvalec bol CB 750. Všelijaké štvorvalce boli už veľa desaťročí pred CéBéčkom, (Indian Four, blababla...) ale aj priečny štvorvalec MV Agusta prišiel v roku 1965, CB 750 až v roku 1969. O tom ani nehovoriac, že MV už mal závodné štvorvalce o hodne skôr, dokonca pred svojimi trojvalcami...
Pozri obrázok


"Koncept CX" no tak pardon... Prikladám len fotku Victoria V35 Bergmeister (1951), ale aj v samotnom Japonsku vyrábali už v roku 1960 motocykel podobnej koncepcie Lilac MF 39 - to ečte aj Guzzi mal vtedy dnes už legendárne POZDĹŽNE uložené Véčko v "mechanickej mulici", v motorke sa tento motor objavil až v roku 1967 (Moto Guzzi V7). CX ("kalové čerpadlo") má totiž tiež pozdĺžne uložený motor, žeano? Je síce vodou chladený, ale to je detail a aj také niečo tu už bolo...
Pozri obrázok


Gold Wing - prvý boxer 4valec? Tak potom tento 4 valcový boxer Zündapp z roku 1933 (598 ccm) je čo? Pozri obrázok

Ďalej.
Benelli Sei 750 už bolo na výstavách v roku 1972, na "pultoch" v roku 1974. CBX 1000 uzrel svetlo sveta až v roku 1978...

Čo uznám, Pan bol na trhu okolo roku 1990, Guzzi síce už mal predtým vyriešený motor V4 vodník, ale bol
vyrobený len prototyp, tak dajmetomu, to sa neráta... Slabučká manufaktúra, ako Guzzi dodnes je, si predsa nemôže dovoliť experimentovať, ako gigant Honda - ale aj tak mali ten motor skôr. Už som to sem niekam pridával...

Tak ja len toľko, že s tými prvenstvami opatrne, pozor, môže sa to nazvať aj inak

papi... na radovy stvorvalec je odpoved na obrazku:
"Termin seriove je je zavadejici...v rokoch 1965 az 1972 bylo vyrobeno pouze 135 kusov"
a nebola to 750 ka ale 600 ka... takze opravujem rozumej prvy seriovy radovy stvorvalec o objeme 750 ccm zavedeny USPESNE do seriovej vyroby... tak som si to dovolil mysliet..

Tu CX ku som myslel ako predlohu na neskorsi Pan European... nepopieram, dvojvalce boli, ale stvrovalce do V tak uspesne v seriovej vyrobe ako PAN nepoznam... ak sa mylim oprav ma...

a stvorvalec boxer opat ma neber doslovne... tym to zacalo a originalnou myslienkou som myslel prave az ten sestvalec obaleny tak oborovskjou cestovnou kapotazou...ale mozno na mna vyhrabes aj sestvalec boxer s cestovnou kapotazou od inej firmy..vsak nechajme sa prekvapit...

demo: mýliš sa Pan prišiel na trh 1990 roku.

en.wikipedia.org/wiki/Honda_Sabre_V4

The V45 Sabre was introduced in 1982. It shared its V4 engine design with the Magna and Interceptor. The engines in the Sabre and Magna were so similar to be almost completely interchangeable except for a few fuel and carburation-related differences. The Interceptor engine was angled differently in the frame and had a chain drive instead of shaft, but shared the same 90-degree-V four-cylinder, DOHC configuration.

Mr. Araki remembers: "V-max had its first debut at the US dealer meeting at Las Vegas in October 1984. The bike was targeted for the 1985 season, to be sold in US first. Its key word was as simple as effective: American Hotrod. Its sensational appearance was very different from other typical American models at that time. So the bike became the highlight of the dealer show."

Upravené 2 krát. Naposledy upravil vmax (20.10.2010 21:18)

demo, veď hovorím, neide mi o hádky, ale o informácie a pohľad na vec. Veru moju "ohraničenú predstavivosť" nedám bokom, keď viem presne, čo chcem a núkajú mi niečo iné... Čo nechcem.
Ide predsa o moje "ohraničené" financie, ktoré mi inde môžu trebárs chýbať - takže na to, čo nechcem, ich ani pri svojej "obmedzenej predstavivosti" neminiem... Hľadám inde, serem na to, keď aj celý svet bude jazdiť napr. na skútroch a na automatoch, lebo to je IN

Kua, chcem si kúpiť Hondu, preto to toľko riešim Neriešim JinLun (či čo to je...), lebo to nechcem. Človek predsa dáva po zadku len svojim deťom, keď neposlúchajú, na cudzie sere Tak aj ja mám pár vybraných značiek, ktorým by som rád konečne vyplieskal zadok, už len z dôvodu svojej ohraničenej predstavivosti

Pís, plís

Upravené 1 krát. Naposledy upravil papiboy (20.10.2010 21:33)

Určite zaujímavá diskusia, aspoň človek spozná rôznorodosť našich názorov. Mám veľa priateľov čo majú Hondy, sú s nimi veľmi spokojní a určite si znova kúpia Hondu. Osobne som na tie motorky v Miláne zvedavý a vizionárske pokusy Hondy by som neodsudzoval.

Ak predávajú na Slovensku najviac motoriek tak to je niečim zapríčinené. Majú skrátka najlepší pomer sortimentu, ceny, dizajnu, kvality, spoľahlivosti a servisnej siete. Dizajn a praktickosť ich posledných modelov sa mi tiež nepáči. Ak idú uviesť naraz toľko noviniek, tak možno práve dizajn im vyšiel ako najväčšia slabina a idú to zmeniť. To by bolo pre zákazníkov skvelé.

Ako európan by som radšej privítal keby BMW a Ducati zlacneli svoje modely o 30%. A vyrábali ich vo väčších sériách. Robím v branži a stretávam sa s pracovníkmi vývoja BMW Berlín. Často diskutujeme aj o výrobných nákladoch. Výrobná cena motoriek BMW bez personálnych nákladov nepredstavuje ani 40% predajnej cenníkovej ceny. Keby to dokázali, tak by dizajnom a spoľahlivosťou hravo preskočili Hondu a my by sme tu nemuseli riešiť japonskú nadvládu.

Napriek tomu som veľmi zvedavý čo japonci v Miláne ukážu. Mne sa tie náčrty páčia. Vždy aj tak rozhodne pomer piatich faktorov a ceny. A verím že nespravia takú fatálnu chybu ako Yamaha so Supertenere. Tou cenou tú motorku na Slovensku prakticky odpísali.

demo: Motor v Pan Europeane je uložený pozdĺžne.

8 noviniek...7 skutrov do azie a jeden crosouer do europy pre ludi na cestu do azie.

Duggo Nostradamus veštica Elvíra von Engerau: vyššie som písal, že všetkých osem sa bude predávať aj na Slovensku. Garantujem ti, že sedem z nich nie sú skútre.

K zvyšku diskusie sa diplomaticky nebudem vyjadrovať. Je zima, jazdí sa menej a preto to tu tak vyzerá

Herghott

Poviete mi prečo si niekto vyberá mašinu podľa značky a nevyberá si konkrétny typ (model) bez ohľadu na značku?

superflanker - ak si tou otázkou mieril na mňa, melem predsa cez tri témy, že od Hondy chcem len toto, teda CB 1100, nič iné. Ak na jar bude, berem, ak nie, Honda to nebude Uff

Pozri obrázok

papiboy: myslel som to vseobecne v kontexte "hodnotenia" znaciek. Tak ako pises. Ak chcem CB 1100, chcem CB 1100, viem ake ma vlastnosti, schopnosti, detske choroby, celkovu "kazivost" a ked toto vsetko viem, akceptujem to a skutocne ju chcem, tak mam u prdele ci ma na nadrzi napisane Honda, alebo napriklad Kawa.

Myslel som, že reaguješ na vetu v poslednom mojom príspevku "Kua, chcem si kúpiť Hondu"...

Neviem, aké má CB 1100 vlastnosti, schopnosti, detské choroby, celkovú kazivosť, nič neviem. Obávam sa však, že to bude posledný mohikán 4val vzducháč, Honde dôverujem, stárnem - ale mám veľa krásnych spomienok v súvislosti s motorkami a furt mi vychádza, že presne túto chcem

Nazdar pani..
vmax..praveze ty sa mylis..tie V4 co si dal linky su uplne inak usporiadane valce nez ma Pan European--citaj nizsie
vadim... ano Pan European ma motor ulozen pozdlzne, ale usporiadanie valcov je priecne "V"..t.j jeden par ide dolava nahor a druhy par valcov doprava nahor... kua vsak som mal Pana roky

a papiboy... bez obav oponuj.. toto je presne debata o motorkach aka tu ma miesto... argumentovat a oponovat s masinami ktora sa kde vyrobila a ktora bola skorej je presne to, co tu chcem vidiet, pretoze takto sa ucime vsetci.. . takze ak ja dam nejake info a niekto da protiargumenty je to uplne v poho... a protiargumenty od teba beriem na sto percent pretoze maju hlav a patu

a este k tej rade CX som si spomenul .... papi, CX650 Turbo bola prva seriova motorka s touto kubaturou ktora pokorila hranicu vykonu 74 kW, cize sto koni... suhlasis...??

a ktej ohanicenej predstavivosti.... si sa toho nejako chytil...nechcel som urazit nikoho...bolo to k teme dizajnu a mam na mysli to, ze nie kazda novinka sa prijme zo zaciatku s nadsenim...ale postupom casu je prijata lepsie az nakoniec sa z toho stane predajny trhak..proste na prilis moderny dizajn si ludia vo vseobecnostiu potrebuju zvyknut nejaky cas...a preto nemam rad ked to hned niekto sfukne na zaklade obrazku... a to je aj pripad DN01

a papi ked ty budes mat tu nadhernu CB1100, tak osobne sa pridem pozriet...a myslim si ze co sa tyka vlastnosti, kazivosti a detskych chorob nemusis sa obavat nicoho... je to proste cukricek..

hergy... ja jazdim este stale ..a dokonca viac nez v lete

demo - v pohode, bavíme sa

S tými prvenstvami je to ale zložíté, na MV Agustu si oponoval, že ano, ale Honda mala prvú 750... Lenže sériovú 750 predávala predsa aj MV Agusta tiež už v roku 1969 (MV Agusta 750 S) - a rozdiely v počtoch? MV bola predsa továreň na vrtulníky (Meccanica Verghera), len najšialenejší z bratov-majiteľov, gróf Domenico Agusta ako hobby vyrábal motorky na manufakturálnej úrovni - skôr pre vlastné potešenie. Ale to je detail, nemožno im však zaprieť, že čo robili, robili dobre. Svedčí o to kopec titulov majsta sveta - aj keď nestál za nimi ekonomický potenciál gigantického podniku... Ale už prestanem...

S tou terminológiou opatrne, netreba nič vysvetlovať, kto čo ako myslel, vo svete techniky sú predsa základné pojmy dávno definované. Musíš dávať pozor, Dušan Demovič si predsa nemôže dovoliť napísať vetu ..."Stvorvalcovy radovy motor v rade CB bol"... alebo aj s tým uložením ..."koncept CX..."V-eckovy priecne ulozeny dvojvalec"... Jednoducho sa vždy bere kľuka, nič iné. Aj u auta, aj u motorky -V8 Cadillac mal motor pozdĺž uložený, nech už mal valce hocijak...

Keď už sme pri terminológii - najviac ma to sere v časákoch. Mali by vychovávať, pritom je tam nezmyslov až-až, hlavne definovanie rámov, blablabla... Čo sa týka napr. uloženia motora - viackrát som čítal, že napr. GS 1150 má naprieč uložený plochý dvojvalec - čo je tiež pučovina. Ale aby som zase (chorobne ) dokazoval, že všetko už tu bolo, napr. tento Angličan Douglas z dvadsiatych rokov min. storočia má ozaj priečne uložený plochý dvojvalec:

Pozri obrázok


No a CB 1100? Len aby tam v Miláne bola, a potom aj tu v predajniach... Kua, veď založím aj dom, aby som na ňu mal

demo: Nerozumiem tomu "motor ulozen pozdlzne, ale usporiadanie valcov je priecne". To ako keď sú valce v pozdĺžne uloženom motore zvislé, tak sú tiež uložené pozdĺžne. Keď sa vychyľujú do strán, tak sú zrazu uložené priečne? Pri koľkých stupňoch odchýľky do strán nastáva ten zlom, keď sa pozdĺžne uloženie valcov mení na priečne?
Sme technici, nie insitní umelci, tak prosím presné číslo.

Uloženie motora sa berie podľa uloženia kľukového hriadeľa vzhľadom k smeru jazdy

Herghott

ked sem sa posledne uložil na radový štvorválec pozdĺžne, tak to bylo o neco lepší, jak ked sem nanem zachrápal príčne - nebyl sem taký polámaný ked sem sa obudzil ... ale ajtak pujdu nabudúce spat rači do stanu alebo do postele

@ papiboy: na tú CB1100 nás slintá vícej ...

veru papi CB je aj mne velmi ale velmi sympos

papi-... Dušan Demovič si môže dovoliť napisať čokoľvek o čom je presvedčeny..a budťo ma pravdu alebo ju nema... Nedovolim si povedať že som tak chytry a neomylny aby som sa už nič nemohol naučiť.
a vadim.. mam teraz dilemu... vadim ci nevadim sa...?? ale tu vetu si citoval bez jedneho a doleziteho pisemnka..takze..
Pan European ma motor ulozen pozdlzne, ale usporiadanie valcov je priecne "V"
jasne ze je to technicky nie dobre formulovana veta ale potreboval som obrazne zdoraznit Vmax-ovi ze ten motor nema dva valce dopred a dva dozadu ako si bol byval myslela vo fotkach uvadzal...inaksie by si bol prekvapeny kolki skutocny motocyklový machri nedokazali v odstrojenom Pan Europeanovi poznat o aky typ sa jedna...

Ale spat k Honde...papi..ano mas pravdu ze mnoho myslienok tu uz bolo ovela skorej... ale zase mnoho z nich v Honde dotiahli do dokonalosti (uznavam ze to nemuseli byt ich originalne myslienky) a velmi uspesne ich dali na trh. Pre mna je Honda proste jednicka v zmysle roznorodosti a mnozstva noviniek ktore v historii uviedli na trh. A to mi staci naozaj ta rada CB, CX 550 a 650 Turbo, GL 1200, GL1500, GL1800 a koniec koncov aj CN250, co bol prvy maxiskuter... uz vidim ako mi tu sypes foto talianskymi skutrami... ale skuter tychto rozmerov a vykonov bol v tej dobe jediny.. A zase len Honda

Upravené 2 krát. Naposledy upravil demo (21.10.2010 19:57)

demo, skútre nemusím, žiadne obavy.

A uznaj, nebola by sranda, keby svetová jednotka nemala aspoň pár prvenstiev? Na druhej strane zas sa nepotrebuje pýšiť cudzím perím.
To, že Honda robí niečo lepšie, ako niekto pred ním? Veď to dokáže občas aj nejaký Európan, čo by to bolo za Japonca, keby robil veci horšie? Jasné, že robia lepšie, viac, kvalitnejšie, lacnejšie, s perfektným marketingom. Business is business

demo: PanEuropean ST1100 som mal a VMax je moja osudová láska ja viem aké majú uloženie motora

PS: Serte už na to ...

vmax...a na co mame srat...
ved sa bavime o motorkach, argumentujeme si svojimi vedomostami a prospesne je to vsetykm zainteresovanym...ved nikto sa tu nevadi, neuraza.. vsetko je v pohode v pokoji

ved nebudem toto pisat na forum akvaristov predsa nie?? ...

A papiboy... s tou Hondou je to u mna dost jednoznacne a pochadza to este z cias socializmu... videl som v casaku CX 650 turbo a bol som vyteceny jak novozenac...
Potom som ju skladal v stavebnici v mierke 1:12 od Tamyi a tiekol som znovu.. potom som sa utrhol so skutrami a dovtedy som prahol po CN250 az som ju konecne mal v garazi. Potom som sa dostal k CB 750 (dal som ju do trikolory Limited Edition), ST1100 a teraz ku GL1200...a okrem toho zastupenie Hondy v SK poskytuje najviac motoriek na testovanie pre novinarov a tak som testoval take smakoviny ako GL1800, VTX 1800, VFR 1200... ale oslovili ma aj jednoduchsie ako Deauville 700 ci futuro DN01. To sposobilo ze az bezhranicne beriem Hondu ako skutocneho lidra a budem to tvrdit vsade, vzdy, a kazdemu. Jedine co mi prekaza su ich ceny...

Ale este uplne spat k teme Crossover... to akoze ma byt s tym novym motorom co je vo VFR..?? alebo maju este nieco ine s nizsim objemom v zalohe...? lebo z clanku mi nejako jednoznacne nevyslo ze aky motor ma niest ta novinka co je na tej skici nacarbana...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil demo (21.10.2010 23:13)

Dobre. Aj tak tu zatiaľ nie je o čom písať

Aby reč nestála:

Si pamätám, keď sa ten CX objavil, že koncepciu pohonu porovnávali s Guzzinami - čo bolo normálne, veď podobnosť bola evidentná. Samozrejme rozdiely boli, napr. vodné chladenie Hondy. A čo sa nestalo? Teraz zase Guzzi "kopíruje" Hondu (no fuj! ), kvôli emisiám táto Guzzina V11GT (prototyp) má vodné chladenie:
(zdroj: www.webbikeworld.com )

Pozri obrázok

Demo: "a vadim.. mam teraz dilemu... vadim ci nevadim sa...??"
Áno, presne takto sme sa "škádlili s deťmi v školskej družine.
Keď chýbajú argumenty, načrieme do detstva?

Ale k veci: Demo, pobavilo ma, ako úporne sa snažíš vysvetliť tvoje tvrdenie, že Pan European ma motor ulozen pozdlzne, ale usporiadanie valcov je priecne "V"

To predsa vyplýva AUTOMATICKY z uloženia kľukovky! Ako inak by tie valce mohli byť usporiadané, ak sú do V?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (22.10.2010 11:35)

vadim, vysvetlene to mas v mojom predchadzajucom prispevku.. vid vyssie.. kto chce pochopi, kdo nie vrta...

a papi... s tou CB1100 som to dobre pochopil tak, ze ty uz si sa rozhodol pre nu, a ak bude na vystave a teda dostupna na europskom kontinetne tak do toho ides???
Kolko je jej cena na trhoch kde sa predava??
Lebo ak to bude urcene na europsky a teda aj nas trh, tak hned na jar pride novinarsky kus na testovanie ... a to by sa mozno dalo osahat hned na uvod sezony ...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil demo (22.10.2010 11:54)

demo, u mňa je to už dlhší proces

Chcem "dať zarobiť" slovenským dovozcom, rátam napr. s pitazom, už som ho aj "pošteklil", ale môžem sa spoľahnúť aj na ostatné predajne. Na predvádzačky kvôli nejakej pochybnej zľave čakať ďaľší rok určite nebudem, ani ich moc nechcem.

V Maďarsku mám dohodnutú už teraz nejakú zľavu z neznámej ceny (sranda, čo?), takže ak na trhu bude, ju určite berem.

Chcel som pred rokom veľkého Bandita, už som sa aj rozbehol, ale CB 1100 bola na Tokyo Motor Show v roku 2009, začali sa šíriť fámy, že Honda cez zimu dorieši emisie a na jar 2010 bude CB 1100 v Európe na pultoch...
Tak som Bandita dal zatiaľ ad acta.

Odvtedy čakám na CB 1100. Na jar 2010 na pultoch nebola, v Kolíne na výstave nebola, ak na jar 2011 na pultoch nebude, v mojej garáži bude každé ráno konkurovať Guzzine Bandit 1250.

V Nemecku ti dajú už aj teraz CB 1100 za cca 13 000,- evri, ale to je individuálny dovoz... Oficiálne by mala byť vraj lacnejšia, navyše s echte dokladmi. Ak teda z toho dovozu niečo bude

Upravené 1 krát. Naposledy upravil papiboy (22.10.2010 12:51)

papi, ale to hadam nemyslis vazne, ze ked nebude CB1100 ides do bandita 1250?

ked ta cbcka nebude, pekne prides za mnou do showroomu na kavicku a vymyslime nieco lepsie

Honda ma urcite nepopieratelny prinos k vyvuju motocyklov na svete, to malo samozrejme vplyv aj na to, aby sa ich ostatne znacky snazili dobehnut a prebehnut, to ze niekto vymyslel a vyrobil radovy stvorvalec pred CB-kou je jasne, no uspech mala prave Honda a takto by sa dalo pokracovat s dalsimi modelmi, nehovoriac o tom ze mali odvahu pustat sa aj do projektov o ktorych ini vyrobcovia mohli len hovorit, napr. aj taka NR 750 je toho dokazom Len Tak: Honda NR 750 V4 32v, a to ze maju v triede V4 prvenstvo je tiez nepopieratelne, robia to uz dlho a vedia to, vsak prve modely VF boli na trhu uz v 80-tych rokoch a dokonca v troch kubaturach...

nie som ziadny glorifikator Hondy , vsak taka Kawa so svojim modelovym radom GPZ ukazal aj Honde ze to vedia , ale nepaci sa mi spochybnovanie ich marketingovej strategie, ked ani nevieme ake nove modely sa chystaju predstavit...

ked sa ale vratime k teme,
novy model V4 800ccm ? to som teda zvedavy, ci to bude iba upgrade motora z VFR-ky alebo nejaka nova koncepcia postavena na zaklade novej 1200-ky,

a to, ako nakoniec bude vyzerat ten Crossover sa tiez nechajme prekvapit, lebo ako vzdy, niekomu sa bude pacit a niekomu nie....

papiboy:
1. čakám na CB 1100. Na jar 2010 na pultoch nebola, v Kolíne na výstave nebola ale V Nemecku ti dajú už aj teraz CB 1100.
Tomu nerozumiem. Za mlákou už jazdí, ale v Európe (kvôli emisiám?) ešte nebola ani predstavená a v Nemecku ti ju dajú?

2. Prečo uvažuješ ako o alternatíve o Bandite a nie napríklad o Hornete? Výkon?

@ Vadim: nemčúri ju majú jak "šedý dovoz" (nevím proč šedý... ), prodáva sa v u japoncú a u protinožcú, a ja bych k temu ani alternatívu nevidzel - možno W800, ale hornet a bandit asi nee... vykon moc nehraje rolu, skúr pocit z motorky u takýchto strojú ...