Tu nájdete všetky reakcie návštevníkov Motoride.sk na jednotlivé články...
Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk
Hodnotenie: (29 hodnotení)
Diskusia k článku: DOPLNENÉ: Zmena v kategorizácii motocyklov a vodičských oprávnení skupiny A od 19.1.2013
Sleduj diskusiu Pridaj nový príspevokPredchádzajúce | 1 2 | Nasledujúce
Hodnotenie: ešte by bolo dobré vysvetliť túto stať: |
Hodnotenie: zdravim pani, |
dduuro áno....automaticky máš do 35 kW.... |
devill63 dakujem .... |
Ale mohli tí naši krásavci povoliť A1 automaticky k autu v 18tich. Ako to teraz povolili v Maďarsku. Neviem na kiu riť treba samostatne robiť vodičák na 125 ked má niekdo na auto. Ale to by sme mohli platiť menej kolkov a pre štát jazdit na 3l/100km miesto na 10 v meste, je zhladiska daní niežiadúce. |
Hodnotenie: Alexa7 už to, že sa ku autu udeľuje VP do 50ccm je odvaha keďže to nieje podmienené jazdou v autoškole ani skúškou z jazdy na motocykli. Ak by povolili 125 ccm tak by to bol o to väčší risk, že by na takú motorku sadli ľudia čo na takej motorke nesedeli a mysleli si, že "mám vodičák na to tak čo sa mi môže stať" A preto je dobré, že to tak ostalo aspoň je nejaká istota, že daný človek na takej motorke jazdil aspoň niekoľko-krát pod dohľadom inštruktora a základy ovláda a neostane prekvapený niekde v premávke. |
Devil nemáš pravdu, práve to som si overoval v autoškole. To čo cituješ je ok ale splniť musíš všetky podmienky súčasne a bod d je okrem iného aj podmienka veku. |
a ked mam motorku ktora je skrtena z 52kw na 25kw budu stym problemy ked ma zastavia alebo je to taky maly rozdiel ze ma necha ist bez trestu ? |
vek 24 rokov pri skupine A uvedený v §78/1 zák. 8/2009 sa vzťahuje pre osoby, ktoré nemajú predchádzajúcu prax vo vedení motocyklov, kto má vodičské oprávnenie na skupinu A2 tj. do 35 kW a splní podmienky uvedené v § 78/3 zák. 8/2009 toho sa vek 24 rokov netýka.... Upravené 4 krát. Naposledy upravil Moderator (28.12.2012 16:52) |
Hodnotenie: Od 9.1.2013 aj v Českej republike budú jazdiť Bčka na motocykloch s variatorom do 125cm / 11kw. Som zvedavý o kolko im stúpne úmrtnosť skutristov. Upravené 1 krát. Naposledy upravil hruso25 (28.12.2012 12:55) |
devil udávaš tu staré veci a pletieš ľudí... koho zaujíma stanovisko z mája 2011? Bavíme sa o zmenách k 19.1.2013. V tejto veci je dôležitý Zákon č. 144/2010 Z. z a ten zmenil aj vek aj podmienky na udelenie vodičského preukazu A pre žiadateľom ktorí majú A2. Takže sa menil práve tebou spomínaný paragraf 78. Upravené 1 krát. Naposledy upravil Awia (28.12.2012 13:30) |
Hruso25:Už len autoškola zabráni umrtnosti skutristov.To ako skúseného vodiča bude učit učitel ako má jazdiť so skutrom po meste? že ako mám držať rovnováhu? alebo čo? |
to Awia, |
Kamil je to v článku vysvetlené, hneď pod tým odstavcom, dokonca zvýraznené boldom: |
Ja stale nerozumiem, naco je tam to cestne prehlasenie. Ved to si predsa kazdy napise sam, jeho vypovedna hodnota je nulova. Je to nezmysel a zbytocna byrokracia. |
Čestné vyhlásenie je tam nato, že nemusíš absolvovať kurz - výcvik - autoškoly ale môžeš ísť rovno na skúšku. |
to som pochopil. ja len ze to je nezmysel, pretoze nik z adeptov nepojde na vycvik, ale rovno na skusku. tak bud by to malo byt osetrene, aby toto nebolo mozne, alebo tu podmienku odtial vypustit. |
alexa7: sme rovesníci,plne so všetkým čo si napísal s tebou súhlasim.Ak som si spravil vodičák A/50 prečo mi ho niekto zrušil a nahradil AMkom? Mali dať vynimku pre tých, čo robili papiere na 50cm a konštrukčnú rýchlosť 60km/h. |
Hodnotenie: zlé je, že každá skúška bude nejaký ten správny poplatok... |
Hodnotenie: Devill 63 má pravdu - 24 rokov - ten žiadateľ, ktorý nie je držiteľom VO skup., ktorá oprávňuje na vedenie motocykla Upravené 1 krát. Naposledy upravil Oldman (28.12.2012 19:26) |
Oldman: nie nieje to pravda. To bolo už to neplatí, vek sa obísť dať nebude... Je to tam napísané jasne... |
V par. 77 ods. 1 pism. a) je stanovena podmienka dosiahnutia veku, ktoru dalej upravuje par. 78, ktory sa tak dokonca aj priamo vola. V nom sa pise v ods. 1 o minimalnych vekovych hraniciach, dalsie odseky 2 a 3 riesia specialne pripady, to je nasa dvojrocna prax, kedy namiesto minimalneho veku podla ods. 1 staci dvojrocna prax. Nech si to v tej autoskole predsa len este nastuduju. Upravené 1 krát. Naposledy upravil MarekZ (29.12.2012 0:14) |
Hodnotenie: No zdravím ako toto čítam tie zákony su tak písané aby sa v nich ľudia moc nevyznali :D |
Shomi, takto: ak mas dnes vodicak A do 25kW, z tohto sa stane 19.1.2012 vodicak A2. Na neobmedzene A potrebujes alebo 24 rokov alebo dvojrocnu prax na vozidle A2 (byvale A do 25kW, od 19.1. to bude do 35kw, ale to je jedno). Upravené 1 krát. Naposledy upravil MarekZ (30.12.2012 11:45) |
Hodnotenie: je to prča :D keby si v januari zacnem robit vodicak tak nemozem jazdit na motorke na ktorej sa legalne vozim uz dva roky |
MarekZ s tým že A do 25 sa mi mení po novom na A2 do 35 kW som pochopil preto som písal akože A2 kedže ide o tu jednu a istú vec . |
Čitatel 2106 |
Hodnotenie: Vysvetlite mi teda niekto tú A2 ku. Syn si chce teraz robiť vodičák na A2 a podľa uvedeného môže krotiť 70 kw Kawasaki? Alebo sa riadime čiste len pomerom výkonu k hmotnosti a v technickom môže byť zapísané viac ako 35kw? |
Ešte raz a naposledy, článok opravovať nebudeme pretože je správne, je jedno či sa vám to páči alebo nie, po novom sa vek obísť nedá je to v zákone napísané veľmi jasne a aj špeciálny bod o rozširovaní z A2 na A o tom píše jasne v spomínanom bode d) splní ostatné podmienky na udelenie vodičského oprávnenia okrem podmienky podľa § 77 ods. 1 písm. f) a g). A podmienka veku je hneď prvá... Písal som už o tom vyššie a nebudem opakovať. |
Awia - dík, teraz tomu rozumiem. |
Hodnotenie: zdravim, nechcem sa teraz blbo pytat ale ... ked som minuly rok jazdil s vodicakom do 25kw na motorke Suzuki GSXR600 (25kw) ,tak uz od noveho roka automaticky nemozem jazdit na takej motorke? |
Awia, potom skus vysvetlit, preco sa v par. 76 (rozsah a clenenie skupin vodicskeho opravnenia) pise toto: |
MaTDR ked dokazes shrekovy, ked ta zastavi, ze tych 92,7 kW je menej ako 50kW tak mozes :D inac ja mam ten isty problem, teraz uz len zostava otazka ze odkial vie zistit celkovy vykon motorky? |
Aj tak som zmätený lebo každý ma svoju pravdu ? |
Este jedna vec, vynatok z Dovodovej spravy k predlozenemu zakonu, o ktorom sa tu bavime a ktory bol v predmetnom par. 78 schvaleny NRSR bez zmien oproti zneniu vladneho navrhu, ku ktoremu sa viaze tato sprava. Dovodova sprava hovori o par. 78 toto, pre vylucenie pochybnosti ako je ten paragraf mysleny: Upravené 1 krát. Naposledy upravil MarekZ (30.12.2012 19:36) |
S motorkami zakonodarci stale vydumuju, ale nikomu nevadi, ze 18-rocny neskuseny vodic s cerstvym B-ckom moze sadnut do hocicoho, bez rozdielu vykonu... |
Pepi - ja si myslím že keď politici budu potrebovať do kasičky aj tento zakon bude len musia byť určite parametre zase dané aby sa vyrobili na ich zákon autá aj, (ktoré) čo ja viem budu mať nejaké označenie že ano splna toto hento tamto... a nové auto nebude stáť viac ako 15 000 € šak čo by ne iba niekto potrebuje zarobiť, skorej budem riadiť lietadlo ako jazdiť na motorke :D |
Hodnotenie: članok super ,ale aj tak niektorym veciam nerozomiem |
noxik: od 19.1. sa ten A do 25kW zmeni na do 35kW a po dvoch rokoch od vydania toho vodicaku, co mas teraz (do 25kW), poziadas o neobmedzene A. Ak mas do 25kW vydany dajme tomu k 1.3.2011, potom 1.3.2013 budes splnat podmienku najmenej dvojrocnej praxe na A2, co sa dokladuje cestnym prehlasenim. Do 24 rokov cakat nemusis. |
MarekZ tak to si ma velmi potešil |
noxik: budes musiet cakat na 24 rokov neupravujte si zakony ako vam vyhovuje, jasne tam je napisane ze vek je potrebny mat a ten sa ani neda obist Upravené 1 krát. Naposledy upravil joscu (02.01.2013 12:22) |
Hodnotenie: ok |
Baba chcela, baba videla. |
Smernica EU, podla ktorej je pripravene nase znenie je tu: eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do... |
Marek Z: |
egres2: Podla mna sa §78 vyklada tak, ze odsek 1 je vo vztahu k odsekom 2, 3 a 4 vseobecnym ustanovenim a odseky 2, 3 a 4 su specialnymi ustanoveniami k odseku 1 (konkretnejsi ma prednost pred vseobecnym) . Cely §78 sa vola "Vek na udelenie vodicskeho opravnenia a vedenie motorovych vozidiel", treba ho preto posudzovat ako celok. Ak je tam rozpor medzi ustanoveniami, konkretnejsie ma prednost pred vseobecnym. Upravené 1 krát. Naposledy upravil MarekZ (03.01.2013 14:05) |
Ale v odseku 2 nie je nikde zmienka o tom, že by sa zákonná podmienka vek 24 rokov dostala do pozície všeobecného a dvojročná prax do pozície konkrétneho. Veď to jasne vylučuje písmeno d) odseku 2, kde je uvedené okrem f) a g). Ak by to bolo tak ako píšeš tak by tam bolo uvedené aj písmeno a) odseku 1 .V tom prípade by zákonná podmienka vek 24 rokov bola nahradená dvojročnou praxou. Ale zo znenia jasne vyplýva, že dvojročná prax nahrádza jedine ustanovenia §77 ods.1 písmeno f) a g). Nič iné mimo týchto dvoch písmen nie je v zákone upravené. A žiadateľ je žiadateľ bez ohľadu na to či žiada o udelenie VO bez predchádzajúceho VO A2 alebo ak je jeho držiteľ. V oboch prípadoch musí splňáť podmienky v § 77 v druhom prípade nemusí splniť podmienky v písmene f) a g), ktoré nahrádza praxou. |
....(2) Vodičské oprávnenie skupiny A2 možno udeliť aj žiadateľovi..... |
Aha. |
Takto, §77 "Podmienky na udelenie vodicskeho opravnenia", ods. 1, pism. a) dosiahol vek ustanoveny tymto zakonom na udelenie vodicskeho opravnenia. Upravené 1 krát. Naposledy upravil MarekZ (03.01.2013 14:56) |
Kde v §78 je v slove "ostatné" vyňatá z pod účinosti zákona podmienka minimálneho veku? |
hmm....tu.... |
Hodnotenie: koľko právnikov, toľko právnych nádorov.. ehm narodov.. čoto.. názorov.. |
Hodnotenie: spravme si anketu :D |
Každý zákon musí mať v sebe zabudovanú možnosť korupcie. |
Hodnotenie: Také články treba aby v tom boo jasno. |
Každý si to vysvetlí po svojom, dnes som napísal aj na MINV, dopravná polícia, tak som zvedavý na odpoveď... |
Hodnotenie: takže sa nič nezmenilo, VELKÉ Á môžem mať v 20-tke |
Awia urobil som menší prieskum 4/6 autoškol mi povedalo, že ano je možné v 20 tich z toho jeden pán mi vymenoval presné znenie zákonu a ,že pán pracuje na ministerstve to asi tolko tie ostatné dve povedali presný opak čiže ani autoškoly podla mna presne nevedia |
Hodnotenie: Tak už to bolo aj v správach |
Hodnotenie: podla mna tych 24 r na velku moto je dobry napad |
podla mna je to velka kokocina najma z toho hladiska ako povedal pepi |
Hodnotenie: Podobne je to napríklad v Zákone o strelných zbraniach a strelive. |
Na vsetky zbrane s okrajovym zapalom potrebujes zbrojak. Kratke su B a dlhe C. Volnopredajne od 18 rokov su historicke zbrane a niektore predovky a nicomu to nevadi. Len tak do offtopicu |
Smernica: |
MarekZ: sory, znova som si to prečítal, máš pravdu, zmýlil som sa. |
ekonomika.idnes.cz/prodej-silnejsich-skutru-se-zvysil-o... |
co maju tie skutre stymto spolocne? |
Hodnotenie: Z A2 na A budeš môcť rozšíriť po preukázaní dvojročnej praxe, absolvovaní špecializovaného kurzu, alebo vykonaním skúšky. Pripavuje sa novela, kde sa zmení výuka v autoškole a tak isto aj skúška z jazdy. Praktické jazdy v autoškole už budú bez inštruktora a tak isto bude aj skúška z praktickej jazdy bez inštruktora. |
... to je pravda. Všetko sa to pripravuje. Po novom, ten, kto nezdvihne motocykel nad hlavu, alebo, nenafúkne ústami prednú pneumatiku, aspoň na 2 bar, alebo, nevytlačí motorku v 12% stúpaní, aspoň 1 km, nebude pripustený k samotnému kurzu. Ale ak napíše čestné prehlásenie, že to všetko dokáže, tak môže ihneď jazdiť. Prisamveru tak to je. Nech sa prepadnem do zááápadného Nemecka, ak klamem . |
Hodnotenie: iba jedno slovo nesulad. |
hopyke super |
Peter44: U nás to radšej viac zbyrokratizovali , aj v madarsku to povolili.... čo je dobré to si z europy nezavedieme, ale také STK áčky každý rok od r.2016 na to ich je k.u.r.v.y. |
Napísal som znenie zákona ako by muselo byť ak by platil výklad zákona pre získanie skupiny A pri dosiahnutí veku 20 rokov: |
Hodnotenie: Zdravim, mam moto 25Kw no skutocnost 80Kw.. co je viac ako dvojnasobok aj A2 35Kw. Co teraz? Mozem jazdit ked to bolo spravene este pred tymto zakonom? Ma vobec teraz vyznam tych 25Kw v TP? Ak obdoba je 81Kw? |
Zákon neplatí retroaktívne. |
Aj mna veľmi zaujíma ako je to v skutočnosti podla nového zákona |
Hodnotenie: Nechcem biť múdri neni som ani právnik ani sa moc do toho nevyznám len je tam jedna vec čo mi nedá ju sem nenapísať možno len trepnem blbosť ale podla podľa mňa je to tu dosť jasne napísané podla toho čo som čítal v tejto diskusii úryvok z čklánku ktorý napísal Awia treba si len všimnúť to slovíčko okrem: Upravené 2 krát. Naposledy upravil yogy17 (08.01.2013 9:58) |
yogy: Po miliónty krát |
Sory nevšimol som si to ačko pred tým Však môžme tu polemizovať o tom aj pol roka najistejšie to bude po 19.1.2013 potom sa uvidí ale keby to je tak ako hovoríš tak to je riadna hlúposť myslím si že je jedno či mám 20 alebo 24 ale ak som pred tým, nemal žiadnu skúsenosť na motorke menšej kubatúry a budem mat 24 tak skúsenejší nebudem podľa mňa by sa malo ísť postupne od AM až po dvoch rokoch povoliť vodičský na vyššie kubatúry a tak pokračovať až do A vždy dva roky praxe a aspoň 10 kondičných jázd nech si trochu zvykneš na silnejšiu kubatúru a je jedno či máš 40 alebo 20.Môj názor |
Zaujimave bude sledovat, ako sa vysporiadaju organy pri vyklade toho ustanovenia o veku, najma s ohladom na smernicu 2006/126, jej znenie je tu: eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do... |
Marek: U nás platia slovenské zákony či smernica EU? Ale nechcem rozpútať ďalšiu diskusiu zhodneme sa na tom, že stav je divný - neistý a ja sa nechcem s nikým hádať |
Awia: plati zakon, ktory ale musi byt postaveny tak, ako je to v smernici. V pripade, ze nie je transpozicia smernice urobena dobre a je tam rozdiel zakon vs. smernica, musime zmenit zakon tak, aby vyhovoval. Pravo unie ma prednost pred nasim pravom. Upravené 1 krát. Naposledy upravil MarekZ (08.01.2013 15:52) |
MarekZ: |
egres2: ano, ale to citujes jednu z podmienok z ustanovenia, ktore hovori za akych podmienok je mozne zvysit vekovu hranicu na A1 zo 16 na 17 alebo 18 rokov. S ustanovenim o minimalnom veku na A (20 rokov) to nema spolocne nic. |
"mam moto 25Kw no skutocnost 80Kw.. co je viac ako dvojnasobok aj A2 35Kw. Co teraz? Mozem jazdit ked to bolo spravene este pred tymto zakonom?" |
auto.pravda.sk/poradna/clanok/110-za-blokovanie-invalid... |
MarekZ: |
Znížiť nehodovosť motocyklistov má za úlohu sprísnenie získavania „vodičáka“ na veľké motorky (skupina A). Oprávnenie si budete môcť urobiť až od 24 rokov. Skôr budete môcť získať takéto oprávnenie na „veľké áčko“ len v prípade ak spĺňate požiadavku postupného prístupu a mali ste už dva roky oprávnenie na motocykle s objemom do 125 kubických centimetrov (A1). Teoreticky najnižší vek sa tak zvyšuje na 20 rokov. |
Hodnotenie: Panstvo poprosim Vas o nazor. Napriklad ak mam vodicak len A2 do 25kW a teda sa mi automaticky zvacsi do 35kW mozem kupit konkretne KLE 500,ktora ma presne 35,81kW ? Dakujem. |
kúpiť si môžeš čo chceš....ale zákon jasne píše.... s výkonom nepresahujúcim 35 kW, myslíš si, že 35,81 kW nepresahuje 35 kw?.... |
Tak trosku som dufal,ze tie desatinky tam nezavazia,ale Vdaka. |
ja ked som prihlasoval moto na starom technickom som mal 71kw na novom mam 70 ved skus tu kawu prihlasit mozno tych 35,81 zaokruhlia na 35 :D nikdy nevies u policajtov, oni su ako zeny hovoria nie myslia ano |
Hodnotenie: Tak ako to je stým zákonom .. čítal som : www.svetmotocyklov.sk/clanky/aktuality/905-zmeny-v-zako... |
Naiqo - s týmto článkom si ma neuveritelne potešil diki za link s radosťou idem spať :D |
Vie mi niekto vysvetliť ako to je ? |
Ak mám XJ6 ktora má originál 57kw ale je škrtená na 25kw. Môžem na nej legálne jazdiť? |
Awia Každý si to vysvetlí po svojom, dnes som napísal aj na MINV, dopravná polícia, tak som zvedavý na odpoveď... (3.1.2013) |
na MINV si môj mail prehadzovali ako horúci zemiak... Dodnes som nedostal odpoveď na moju otázku na základe ktorého paragrafu, je tu názor Mgr. Bujnu - Oddelenie prevencie vnútorného odboru kancelárie prezidenta Policajného zboru Dobrý deň. Odbor dokladov a evidencií Prezídia Policajného zboru obdržal Vašu žiadosť o poskytnutie informácii týkajúcich sa udelenia vodičského oprávnenia skupiny A po 19.01.2013. Na základe uvedeného Vám oznamujeme nasledovné informácie. Vodičské oprávnenie skupiny A po 19.01.2013 oprávňuje držiteľa na vedenie motorových vozidiel skupín A, A2, A1 a AM. V zmysle § 78 zákona č. 8/2009 Z. z. o cestnej premávke a o zmene a doplnení niektorých zákonov znení neskorších predpisov (ďalej len "zákon č. 8/2009 Z. z.") vek na udelenie vodičských oprávnení na vedenie motorových vozidiel je: (1) Minimálny vek na udelenie vodičského oprávnenia je a) 15 rokov pre žiadateľa o udelenie vodičského oprávnenia skupiny AM, b) 16 rokov pre žiadateľa o udelenie vodičského oprávnenia skupiny A1 a B1, c) 17 rokov pre žiadateľa o udelenie vodičského oprávnenia skupiny T, d) 18 rokov pre žiadateľa o udelenie vodičského oprávnenia skupiny A2, B, BE, C1 a C1E, e) 21 rokov pre žiadateľa o udelenie vodičského oprávnenia skupiny C, CE, D1 a D1E, f) 24 rokov pre žiadateľa o udelenie vodičského oprávnenia skupiny A, D a DE. (2) Vodičské oprávnenie skupiny A2 možno udeliť aj žiadateľovi, ktorý a) je držiteľom vodičského oprávnenia skupiny A1 najmenej dva roky, b) predloží čestné vyhlásenie o tom, že má najmenej dvojročnú prax vo vedení motorového vozidla podľa § 75 ods. 3 písm. a) zákona č. 8/2009 Z.z., c) vykoná osobitnú skúšku z vedenia motorového vozidla alebo absolvuje osobitný výcvik v autoškole, d) splní ostatné podmienky na udelenie vodičského oprávnenia okrem podmienky podľa § 77 ods. 1 písm. f) a g) zákona č. 8/2009 Z.z.. (3) Vodičské oprávnenie skupiny A možno udeliť aj žiadateľovi, ktorý: a) je držiteľom vodičského oprávnenia skupiny A2 najmenej dva roky, b) predloží čestné vyhlásenie o tom, že má najmenej dvojročnú prax vo vedení motorového vozidla skupiny A2, c) vykoná osobitnú skúšku z vedenia motorového vozidla alebo absolvuje osobitný výcvik v autoškole, d) splní ostatné podmienky na udelenie vodičského oprávnenia okrem podmienky podľa § 77 ods. 1 písm. f) a g) zákona č. 8/2009 Z.z.. To znamená, že je možné dostať vodičské oprávnenie skupiny A pred dovŕšením veku 24 rokov za predpokladu splnenia podmienok daných zákonom, ktoré sme uviedli vyššie. V prípade akýchkoľvek ďalších nejasností ohľadom udeľovania vodičských oprávnení kontaktujte Odbor dopravnej polície Prezídia Policajného zboru, nakoľko táto problematika spadá pod ich pôsobnosť. S pozdravom Mgr. Bujna Oddelenie prevencie vnútorného odboru kancelárie prezidenta Policajného zboru Pýtal som sa znovu na základe ktorého paragrafu a ktorého zákona, pýtal som sa konkrétne na bod d o ktorom sa tu dosť diskutovalo... Zdravím, Vďaka za odpoveď, zákony mám dosť preštudované a práve preto sa pýtam. Práve spomínaný bod d) hovorí d) splní ostatné podmienky na udelenie vodičského oprávnenia okrem podmienky podľa § 77 ods. 1 písm. f) a g) zákona č. 8/2009 Z.z.. Hneď prvá podmienka a) je podmienka minimálneho veku. Tá nieje zahrnutá v časti okrem. Dostal som odpoveď, ktorá nič nevyriešila: Dobrý deň. Áno, pokiaľ žiadateľ splní podmienku praxe vedenia vozidiel skupiny A2 počas najmenej 24 mesiacov a splní ostatné zákonné podmienky na udelenie vodičského oprávnenia podľa § 78 zákona č. 8/2009 Z. z. o cestnej premávke a o zmene a doplnení niektorých zákonov znení neskorších predpisov . Mgr. Bujna Oddelenie prevencie vnútorného odboru kancelárie prezidenta Policajného zboru Tak si z toho vyberte svoje. Odpovede Mgr. Bujnu sú žiaľ len citáciou zákona, o ktorom sa tu aj tak vedie polemika... |
Stále to isté. |
Predchádzajúce | 1 2 | Nasledujúce