BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní - Diskusné fórum

Tu nájdete všetky reakcie návštevníkov Motoride.sk na jednotlivé články...

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiuBMW R 1300 GS na 5 chladivých dní - Diskusné fórum

Hodnotenie: (7 hodnotení)

Diskusia k článku: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

OO Sleduj diskusiu Pridaj nový príspevok 
06.03.2024 16:12

BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

nevo
Darca Krvi  Turista 

Ikona

Škoda. Mal si to len požičané /a možno už nikdy do tej predajne neprídeš/, ale bolo to písané štýlom: tá motorka je najlepšia na svete a nemá žiadny nedostatok. Asi si zaujatý na BMW.
Čo si len pamätám z brnenskej výstavy na mieste, tak zavadzali zadné stupačky /čiže pre nohy maximálne 45/ a zavadzal mi aj hlavný stojan /je to aj z časti vidieť na tvojej predposlednej foto a to si iste malý/. Keby som sa na tom odviezol, tak nájdem ďalších 10 nedostatkov. To je realita /nie to čo nám podsúvajú/.


06.03.2024 17:29

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Bukic
 Turista 

Ikona

Re: nevo: Čau Nevo. Samé prvé si naozaj vážim že si to dočítal až do konca. Ja mám 187cm a topánky 45. Máš pravdu, keď som si dal nohy na špičky, tak sa mi päty niečoho vzadu dotýkali. Popravde ani ma nenapadlo to považovať za nejaké negatívum, skrátka tam len niečo trochu zavadzalo. A čo sa týka toho hľadania chýb, keby si sa na tom naozaj odviezol, pochopil by si tú filozofiu motorky. Netvrdím, mne tiež pripadá až príliš kompaktná. Niekto tvrdí že je to dobre, ja rozhodne mám radšej väčšie motorky. Ale to neznamená, Že by som to mal kritizovať. Priateľka za mnou mala miesta dosť, jak na sedenie tak na nohy, ani raz do mňa nekopla. A na môj dušu si sa trafil, že keby tá motorka bola len málinko väčšia, tak ju považujem za najlepšiu motorku na svete. Ja som hlavne turista, a tá motorka má všetko, čo na motorke by som si vedel predstaviť ,,krát dva.,, Preto som na nej jazdil v takej kose a v daždi. [dobre]


06.03.2024 18:17

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

VORman
Darca Krvi  Turista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Re: Bukic: ta musi ist jak pocitacova lokomotiva,,,ten rachot z motora ?ale uzil si si ju fajne v takom pocasi,,,,,dobre napisane [dobre]


07.03.2024 6:46

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Palika
 Turista 

Re: VORman: Ten rachot motora bol už aj pri 1250 RT značný, moja manželka dožadovala špuntov do uší, a mňa to tak nasralo, že RT na Jeseň som nekúpil, aj keď je to úžasná motorka. Možno to raz prehltnem.... Majitelia rachot spomínajú ešte aj na DE stránkach, ale zaujímavým spôsobom novinári o tom mlčia a mlčia v testoch, ako keby mali naliaty vosk do uší....
Pre mňa GS 1300 šedá myš oproti 1250 GS. Už nevyžaruje pocit nemeckej neporaziteľnosti. Na BMW Motorrad sk stránke základ je 19 100Eur. A úprimne, ktorý z Vás je ochotný dať 2760 EUR, cenu 125-ky skútra za to, aby mal 4 deci farby farbu Aurelius green metalic s pár frézovanými dielmi+ ďalších cca 8-10 tisíc za voliteľnú výbavu, bez ktorej je táto motorka je ako krava bez nôh, chvostu a rohov? Keby zakázali odpočet DPH a odpisy na motorky, to by som bol zvedavý na predaje....


07.03.2024 7:31

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

další pozitívny ohlas na BMW motorrad v Žiline [dobre]

čo sa týka motora, tak BMW ma pazvuky odkedy je BMW, a rachot z motora od 2013 a prvých LC. V zásade to nevadí a keď sa to niekomu zdá príliš vždy ho odporučím na liečbu u doktora Ducatiho. >:-)

normálne GS nikdy nebola extra velka motorka pre urasteného stredoeurópana, ale na 1300 sa aj ja pozeram ako na kleine motorradku pre gartenzwergov. (no offense) :-} Povedať o nej že je kompaktna je hoooooodne diplomaticke. Oproti 1250 je to mala motorka bez ohladu na cviky adaptivneho podvozku.

Kto rozumie po anglicky a chce. nech pozrie.
Kto nema cas alebo nerozumie nech len skoči na 8:55


Video: www.youtube.com/watch?app=desktop&v=qSZHWGX8rnY

p.s. vodnik 1200 / 1250 ide na BMW pomery jak odtrhnutá z reťaze, táto 1300 musí byť teleport !!

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (07.03.2024 7:33)


07.03.2024 17:43

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Palika
 Turista 

Re: raptor: Doktor Ducati 900SS stoj v garáži s poctivým rachotom, ktorý od Ducati každý aj očakáva. Ale od BMW cendura alebo RT taký rachot neočakávam. Aj keď 1250 motor rovnako rachoce aj po 250 tisíc kilometroch...Možno Majo KE ospevovanu 1250RS predal tiež kvôli rachotaniu motora :-)

Ďakujem za video, pri 8:55 krásne vidieť rozdiel 1300GS- 1250 GS.


07.03.2024 18:01

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Carlos
 Edvenčr 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Ja ju mam doma a žiaden rachot nevnímam.. v porovnaní s inými značkami má úplne normálny zvuk .. a sprostosti co napíše niekto iba preto, že si ju nemôže dovoliť, neriešim..
Navyše aby niekto riešil rozmery motorky, musí na nej zajazdit aspoň 200km..nestačí si v showroome sadnúť keď stojí na stojane, a potom na nete veselo mudrovať co všetko je zlé a ako by to našiel. Na každej motorke na svete sa dá nájsť aj niečo zlé..stačí iný uhol pohľadu.

A ten článok bol napísaný úplne perfektne...moje pocity boli veľmi podobné.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Carlos (07.03.2024 18:07)


07.03.2024 20:02

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

Carlos - ak nemám naskočiť na tvoju vlnu a ostať slušný, tak trocha skratkovité rozmýšlanie, že ak niekto napíše nelichotivý komentár na motorku čo máš ako novú v garáži tak je to preto že si ju nemôže dovoliť. :-O Ak by som teraz hypoteticky napísal že si môžem dovoliť dve nové 1300 v plnke tak čo? Už to potom nebude sprostosť? :-))) Haló!!
A normálny zvuk to ma možno v porovnaní s KTM a tá tiež rachotí...

Jasné že tá GS rachotí, a rachotí od prvých vodníkov v porovnaní so vzducháčmi. Ale ja to nevnímam ako tragédiu. Ak to tomu motoru nevadí z hladiska životnosti tak nech si rachotí. Boxery od BMW nikdy nezneli ako šepoť květin od Hondy. Skús si vypočuť Africu ;-)

A to že riešim rozmery motorky bez toho aby som sa vozil nie je o jazdení, ani o mudrovaní, ale o ergonómii a výške posedu. Na to aby som zistil či je motorka malá alebo veľká sa nepotrebujem na nej voziť preboha, stačí mi si na ňu sadnúť.


07.03.2024 20:27

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Carlos
 Edvenčr 

Ikona

Janko, ja beriem akekolvek vyjadrenia kohokolvek...ale az potom, co danu vec naozaj vyskúsal. Nie si na nu v Showroome sadol. A sorry, ten pristup, ze keby som chcel, najdem na nej dalších 10 zlých vecí...Janko to je definícia hejtovania..


07.03.2024 20:31

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Carlos
 Edvenčr 

Ikona

A zrovna s tym posedom sa u 1300-ke mylis..lebo ked si na nu sadnes v garazi, ma znížený podvozok a príde ti malá. Pri rozbehu sa zdvihne a je to iné, ako ked stojí. Ale načo to komu vysvetlovať, ked je pripravený nájsť daĺších 10 chyb..


07.03.2024 21:05

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

Carlos

1. ja na nej chyby nehladam, som si celkom isty ten motor určite zas bude o triedu lepší od 1250 a to som sa na 1300 zatiaľ neodviezol ani meter. Detto ovladatelnosť zas bude lepšia. Aerodynamiku chvália v každom teste. Ale to že je aj vzhľadovo aj pocitovo menšia od 1250 je fakt (pozri to video). Liata podsedlovka mi nevadí, celá motorka je taká elegantnejšia a uhladenejšia oproti 1250 až na to svetlo a celý čumák, ten vyzerá ultrahrozne. Ale to je môj osobný pohľad na tú motorku, ktorý nikomu nevnucujem a na ktorom vôbec nezáleži. Úplne rozumiem že sa nájdu aj ludia ktorým sa to može páčiť tak ako to je a je to uplne ok.

2. treba si uvedomiť že nie každá R 1300 GS je vybavená automatickým znižovaním svetlej výšky pri nizkych rýchlostiach.


07.03.2024 22:59

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

tryskac
 Kávičkár 

Ikona

Tak som si 1300 konečne na výstave pozrel. Tajne som dúfal, že ten predok hádam na fotkách vyzerá horšie ako v skutočnosti. Žiaľ v realite vyzerá rovnako stupídne, aj tá časť za valcami kde sú v oblúku plastové dekle nadväzujúce na lisované časti rámu je hodne podobná ázijskému skuter dizajnu. Prirovnanie k šedej myši je celkom trefné. Ale dizajnom je to ako s polievkou - niekomu akurát a niekomu nedosolená či presolená.
Ale zas mne sa až tak zmenšená oproti 1250 teda okrem menšieho hrbu nádrže nezdala.


08.03.2024 8:25

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Carlos
 Edvenčr 

Ikona

Ešteže mam toľko rokov čo mám, takže si pamätám, čo sa strhlo, keď prišlo BMW s asymetrickým svetlom.... to bolo rečí, bože môj...a tých hejterov, aké je to hrozné. Ako BMW skončilo, keď vyrobilo taký dozajnovy paškvil..
Toto je presne to isté. A co sa veľkosti týka, presne na to som čakal, že nová GS bude menšia a obratnejsia. A to je..


08.03.2024 10:27

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Bukic
 Turista 

Ikona

Ešte sa pokúsim uviesť niektoré názory na správnu koľaj. To že je motorka Kompaktná neznamená že je malá, to ani náhodou. To že si pri zastavení ,,čupne,, môže tento dojem vyvolávať. Podľa mňa sa táto funkcia dá v menu vypnúť, ale nie som si istý. Mne veľkosťou vyhovuje 1250 na hliníkových kolesách, bez nafúknutých nádrži a bez tých ostatných doplnkov. Hurhaj neznamená rachot >:-) ale to že má mechanicky hlučnejší motor. Ruchy sú pravdepodobne spôsobené tým, že valce trčia do strany a nedokážu ten mechanický zvuk udržať vo vnútri motora. Ako je všeobecne známe, tieto motory dokážu natočiť státisíce km, takže na životnosť motora to nemá žiadny vliv. A ešte niečo k tomu podsedlovému odliatku. Konečne tá motorka prestala vyzerať ako keby na nej práve pracoval mechanik :-D :-D

Dôvod úpravy: klep

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Bukic (08.03.2024 10:36)


08.03.2024 11:00

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Carlos
 Edvenčr 

Ikona

Normy výrobcov tlačia k tichším výfukom, aj preto viac počuť mechanický zvuk motora. Lenže dať hlučnejší výfuk je v dnešnej dobe a cestovaní po europe dosťproblém. Hluk už merajú aj Rakušania, aj Taliani a Španieli..a je za to mastná pokuta. A čo sa dizajnu týka, pre mňa je dólezitejsie, ako motorka jazdí,..nie ako vyzerá..


08.03.2024 11:13

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

radnate
 Turista 

Neviem ako je to s hlucnostou vo vacsine, ale vraj ked ti nameraju vysoku hlucnost, tak nemozes pokracovat v jazde.


08.03.2024 11:58

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Carlos
 Edvenčr 

Ikona

Re: radnate: nemozes pokracovať...a k tomu pokuta.


08.03.2024 12:11

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

radnate
 Turista 

No tak v tomto pripade je pokuta to mensie zlo. Ale spravne.


08.03.2024 14:16

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Vidicon
 Geriatrik 

Ikona

Dnes som si pozrel na vystave 1250 a 1300. Nova 1300 je vyrazne mensia. Vyzera ako 800. A je nepekna v porovnani s 1250, ktorej dizajn som vzdy obdivoval, ake ma premakane dizajnove detaily. Ta 1300 vyzera ako lacnejsia verzia 1250. To, co je na 1250 prepracovane, je na 1300 zakryte rovnym plastom.
Bol som tam s dcerou co ma 12 rokov a je fanusik motoriek. Ona sama povedala, ze 1250 vyzera ovela krajsie.
Neviem, kam sa tymto BMW ubera, ale Cina na popularite rastie a BMW pada...


08.03.2024 15:35

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Palika
 Turista 

Re: Carlos: Písal som o rachote motora na 1250RT, ktoré som si vypožičal z Tech Moto na 3 dni a najazdil na nej 650 km. Zvuk motora som porovnával s RT 1150, s ktorou som dobehol vyzdvihnúť 1250RT. Čo som o 1300GS dizajne a cenovke napísal, je môj subjektívny názor, na ktorý každý má právo. Podla komentov vidím, že s ním nie som sám. Tebe sa páči, mne sa nepáči, hotovo.


08.03.2024 16:39

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Carlos
 Edvenčr 

Ikona

Re: Palika: Ved hej, aj ja som napisal, ze take názory neriešim...vsetlo je OK. Sami nie ste chlapci... ved preto je na 1300-ku 9 mesačná čakačka....


08.03.2024 16:55

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Carlos
 Edvenčr 

Ikona

Re: Palika: Ved hej, aj ja som napisal, ze take názory neriešim...vsetlo je OK. Sami nie ste chlapci... ved preto je na 1300-ku 9 mesačná čakačka.... >:-)


08.03.2024 17:32

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

Bukic problem je v tom ze motor je hlucnejsi (viac mechanickych pazvukov) odkedy je to parcialne chladene vodou. Ale to skratka treba len prijat. Vplyv na zivotnost to nema.

1150 / 1200 OHC / 1200 DOHC chladene olejom su (na pomery BMW) tiche oproti vodnikom


08.03.2024 21:15

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

radnate
 Turista 

Hodnotenie: Dobré

Dnes som na nej sedel. Ja by som si ju sice nekupil (jednak to neni moj styl a jednak je prilis lacna a to by utrpel moj image, nemozem si dovolit kupit masinu pod 30 tisic), ale sak inak takto v pohode. Mam 188cm a nieco cez 110 kg a citil som sa na nej vcelku komfortne.
Dizajn za mna [dobre]


09.03.2024 8:44

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

nevo
Darca Krvi  Turista 

Ikona

Carlos: Prečo to nemôžeš napísať normálne, si platený BMW? Všetky tie tvoje komenty idu štýlom je to najlepšia motorka na svete a nemá nedostatky. Dám ti zľavu, stačí mi 5 nedostatkov. Pozitíva budú v každom teste či video či papier. V kľude napíš recenziu /nie ako novinár, čo to má zadarmo požičané a o týždeň chce ďalšiu motorku/ a možno pomôžeš budúcim motorkárom, čo to plánujú kúpiť.
Len poznámka: Keď pozerám recenzie a novinár povie na nejakú motorku, že nemá konkurenciu na trhu /to sú bláboli/, už to ma ide rozhodiť. Trošku férovosti by mohlo byť v tomto segmente.

Mne sa dizajnom ľúbi, v zelenej farbe krásna. Je kompaktnejšia oproti 1250, pre sólo jazdca asi fajn. Možno aj dvaja menší. Záleží, čo majiteľ očakáva.


09.03.2024 9:25

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

radnate
 Turista 

Ved ale ked on ju tak vidi. Co na tom.


09.03.2024 11:30

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Carlos
 Edvenčr 

Ikona

Re: nevo: :-D :-D :-D :-D
Tak takto ma zatial nikto tu nepobavil...
Ja necham kludne za seba odovedat Johnyho..(Raptora)
Ze ja platený novinár.. :-D ale na vysvetlenie: mam 32 motorku(vsetkych moznych znaciek a typov) a skoro 650 tis naj. Km. A skusal som v turistike asi vsetko, co vyrobili..dokonca aj to, na com jazdíš ty...


09.03.2024 11:34

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

radnate
 Turista 

Vyskusat nieco a mat nieco na com najazdis aspon par tisic km je obrovsky rozdiel. Takze pozor na tie prehladacke vyhlasenia. ;-)


09.03.2024 11:52

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Carlos
 Edvenčr 

Ikona

Ved presne o tom som tu pisal ohladne hodnotení tej 1300-ky....
Preto sa ja k inym motorkám zásadne nevyjadrujem a nehodnotím. Nikde som nikdy nepísal o tom, aká je tá či ona motorka hlučná či škaredá. Ale keď to niekto, kto ju pár 100km nevyskúšal, napíše o tej čo poznám, tak reagujem.


09.03.2024 12:00

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

radnate
 Turista 

Podla toho co pises tak na nej (1300) budes mat za par tyzdnov dostatok kilometrov na dokonale zoznamenie. Potom to bude zaujimave ked o tom napises. Bude to mat vypovednu hodnotu oproti tomu co sa tu pise po vzore uz som ju videl a uz som na nej aj sedel.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil radnate (09.03.2024 12:01)


09.03.2024 12:49

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Carlos
 Edvenčr 

Ikona

Re: radnate: [dobre] [dobre]
Kludne to urobím...Aj ked uz teraz viem, ako to dopadne..
Zasa ma niekto označí za plateného agenta BMW. Preto som tu prestal pisat uz pred 10-imi rokmi..


09.03.2024 12:59

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Explo
 Kávičkár 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Ten údaj o preťažení jazdca v G [dobre] :-)
Prial by som to v každej technickej tabuľke k motorke. Tie kW a Nm sú také skresľujúce údaje, resp ťažko sa hľadá stred medzi nimi.


09.03.2024 13:16

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

radnate
 Turista 

Gecka mi ukazuje aj auto. Aj ked v porovnani s motorkou su pomerne ubohe. :-D
Re: Carlos: [dobre]


09.03.2024 21:09

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

MajoKE
 Skútrista 

Ikona

Motorrad uvadza: prve cislo bude R1300GS druhe R1250GS.

0-100 3,6 3,7
0-140 5,4 5,9
0-200 10,9 13,6

60-100 3,2 3,2
100-140 3,2 3,3
140-180 3,8 4,0

spotreba 4,7 4,5
spotreba pri 130 5,8 5,9

teda okrem zrychlenia 0-200 su rozdielne zrychlenia jazdcom mezistitelne pokial nema niekto namiesto prostaty sestosovu jednotku IMU

jedine, co by u mna bolo na diskusiu je udajnych 237 kg, tie este v ziadnom teste nepotvrdili. a to vraj 1300 ma o 1 l mensiu nadrz a prisla o hlavny stojan v zaklade.

palika mam ju, az tak som ju zase neospevoval. podla registracii sa na SR predalo 10 novych bmw RS, :-@ napriklad 17 triumph rocket. sme divny trh. moj zadok sa teraz dotyka pomerne vela sedadiel. ;-)


09.03.2024 21:53

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

radkis
 Turista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Re: MajoKE: 237kg je hola, bosa, s 60% stavom paliva. realna hmotnost (youtube vazili moto novinari) s el. podvozkom, el. stitom, radarmy atd atd atd ochranne ramy je niekde okolo 255 - 261kg (podla navolenej vybavy). no to tazisko je nizsie, to klame a netypoval by si jej tolko kg


10.03.2024 8:32

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Palika
 Turista 

Re: MajoKE: Ahoj Majo,
Ospevovanie v dobrom zmysle, rád čítam Tvoje články. Videl som, že si predával na Jeseň, zrazu inzerát bol fuč, tak som hovoril, našiel sa nový majiteľ.
Kedy môžeme niečo prečítať článok o tom, čoho sa dotýka Tvoj zadok? A to nemyslím na nábytku????
Väčšina kupovala BMW 1250 GS/ADV, 228 predaných kusov, keď mám správnu štatistiku. 10 predaných nových RS znamená, že 10 motorkárov (plus tí, ktorý kupovali už jazdené) malo jedinečný vkus a odvahu ísť za vlastným vkusom, neovplyvniť sa trendom „GS je najlepšia motorka“. Chceli RS, kúpili si RS.
Keď sa na 1300 GS čaká 9 mesiacov, ako Carlos píše, tak šablónovite v 2024 zasa predaje vyhrá zasa GS.
Zaujímavé bolo včera na výstave, že nemala uvedenú ani základnú cenu, len že od koľko je Eur sa začína mesačná splátka.

Motorajďáci a „vyhnanci z Motorajdu“, ako vtipne na Motorkári CZ stránke nás SK čitateľov niekto nazval :-)
Dajte, ktorá motorka pre bola Vás TOP na výstave s efektom, chcem ju a ktorá bola úplná FUJ kategória? A čo Vás vôbec nezaujímalo.

Tak za mňa úplná FUJ kategória bola nová čínska Jawa 400 Genny. Až kam Jawa klesla...
Nezaujímali ma elektrické motorky a pakistansky predajcovia kožených búnd...
TOP bola Nová Africa Twin ADV.


10.03.2024 8:59

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Carlos
 Edvenčr 

Ikona

Re: Palika: Chlape, ty tu ideš niekoho napomínať a upozorňovať na nestrannosť? A ty si si niekedy prečítal po sebe, čo tu píšeš? V každej druhej vete niekoho urazíš svojimi brilantnými postrehmi..kto si, že más pravo všetkých čo kúpia GS dehonestovať a vyhlásiť za stádo oviec? Predstav si, že ja idem tiež svojou cestou a nekúpil som si RS ale GS. A nie som o nič menej sám sebou! Za to, ze som sa ja rozhodol takto a niekto iný pre večne pokazenú KTM, nebudem ho tu ponižovať...A nikto tu nemá na to, aby tu kategorizoval ludí a motorky..ani ty nie. A nakoniec tie šablónovité predaje GSa svedčia iba o tom, ze sa mýliš a v tych tvojich hejterských predstavach ti to nevychádza...


10.03.2024 11:35

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

MajoKE
 Skútrista 

Ikona

Páni 50+ veď všetci vieme, že sa vyrába to čo zákazníci chcú /zákazníci na celom svete nie v EÚ /. Kto vyrobí somarinu bude z nej utierať prach, pokiaľ Pepa Sršeň nepovie, že je fajn. Sila marketingu. :-)))

palika Odpoveď je v SS.

Pekná bola Praga.


11.03.2024 14:35

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

Carlos - takže ty keď si si namiesto RS kúpil GS tak ideš vlastnou cestou. Ok.

Aaaale ak si niekto namiesto GS / RS kúpi KTM, tak už nejde vlastnou cestou a navyše si kúpil "večne pokazenú" motorku? A to kde sme? :-@
A ešte to zabiješ po tej "večne pokazenej KTM" že ty ho nebudeš ponižovať? :-O Halóóóó !! Veď si to práve spravil. [zle]

Podľa mňa vobec nejde o to kto akú motorku má.
Ak si fajn človek tak si fajn človek aj na (starej / novej) motorke.
A ak si buran si buran a je úplne jedno akú (starú / novú) motorku máš.

A jak čítam tak čítam Palika vôbec nikoho nehejtuje.


11.03.2024 15:34

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Carlos
 Edvenčr 

Ikona

Re: raptor: Janíčko, ty čitaj medzi riadkami...to bol príklad. Že tak to nerobím. Ale vidím, ze ty tiež čítaš, len to čo sa ti páči. Kedže všetci majitelia GS možu byť ovce, čo si to kúpili len preto, že to Pepa Sršeň povedal...to si nevšimneš.. ale keď ja napíšem, že nehodnotím nikoho za to, že jazdí niečo iné, z toho vyberieš iba to čo sa ti hodí...
Ja som nebol ten, kto do tejto temy napisal tie hejty.
Janko kto určí, ktorá je správna cesta? Teda Ty? Či Palika? Alebo MajoKE?
Evidentne podla teba tí, čo kupia GS, svojou cestou nejdú...to sú len marketingom ovplyvnení magori. Mal by si si tiez otvoriť okienko na rozdávanie rozumu.


11.03.2024 16:05

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Stromak
 Turista 

Ikona

ja som si kupil namiesto GSy KTM 1 190, akurat, ze nebola vecne pokazena, bola super :-))) tak teraz neviem, ci som si kupil nejaku inu KTM alebo co.. :-O GS podla mojho SUBJEKTIVNEHO vkusu nikdy neboli pekne motorky, pre mna boli vzdy nepekne, ale vyzerali hodnotne a premiovo. Tato nova 1300 na mna ale posobi lacnejsie, nez by mala - ja som bol a stale som z dizajnu, resp. z jej vyzarovania sklamany.


11.03.2024 17:15

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Carlos
 Edvenčr 

Ikona

No, a sme pri tom..Každý si to svoje háji. Len do GS sa mozu vsetci navážať a vynášat tu svoje názory a súdy..a to sa na nej ani nikto z tunajších expertov ani neodviezol! ale božechráň spomenúť nejakú inú skúsenosť a s inou značkou.. Aby som bol tiež úprimny, KTM nikdy neboli pekné motorky a navyše ani dobré na cestovanie. A navyše ani spolahlivé. A z dizajnu tej novej 1290 som uplne sklamaný.


11.03.2024 18:21

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Stromak
 Turista 

Ikona

Re: Carlos: suhlas, ktm tiez neboli pekne, ale na cestovanie pre mna KTM 1190 ADV lepsia ako GS 1200 dohc. Mal som obe. Ktmku som posunul dalej po bezproblemovych 80t km. 1250 som jazdil iba v RS, nenadchla ma. 1300 som nejazdil, preto ju ani po tej stranke nekomentujem, ale oci mam a nazor tiez. Pre teba je GS lepsia volba, mozno sa ti aj paci- to je ok, tak to ma byt, kazdemu vyhovuje nieco ine, inak by sme jazdili vsetci na tom istom.. Netreba byt podrazdeny z toho ze ma niekto iny pohlad na vec ako ty :-)


11.03.2024 19:36

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Carlos
 Edvenčr 

Ikona

Re: Stromak: Netreba, davam ti za pravdu. Pokial sa tu vyjadruje niekto ako ty, že má odjazdené, beriem to všetkými desiatimi. Aj názor, že každému sa páči niečo iné, beriem a súhlasím s ním. Podráždený som iba z toho, že tu od začiatku tejto diskusie stavia hŕstka ĺudí vserkých, čo majú alebo chcú GSo, za nejakých pomýlených, priblblýcĥ a nesvojprávnych, čo si GS kúpili iba na základe marketingu. Ver mi, tiez by ta nasralo keby to niekto napísal o KTM. Vieš prečo na nej jazdíš a prečo si si ju vybral. To je zasa tvoja cesta. A urcite správna. Ale prečo to kurva nemoze napisat niekto o novej 1300-ke, tak to nechapem..


11.03.2024 19:57

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Stromak
 Turista 

Ikona

Re: Carlos: jasne, suhlas. [shake] GS je snad najvacsia moto ikona, ma to svoje dovody a myslim ze snad ziadna moto na svete nema tolko spokojnych majitelov ako prave gs, bez ohladu na jej generaciu.. predpokladam, ze aj 1300 si najde svoje miesto :-)


11.03.2024 21:44

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

Stromak - v com je pre teba 1190 lepsia na cestovanie oproti 1200 DOHC?

Totiz mal som teraz jednu sezonu teraz 1290 S. Adv. 2015 ten turisticky (a na KTM pomery aj nakomfortnejsi) model s 30 litrovou nadrzou, a je to pre mna v mnohych inych ohladoch lepsia motorka oproti staremu vzduchacu. Teraz som si vsak kupil ulozenku R 1200 GS Adventure 2010 30 jahre a sadol na nu cestou na dovozovu KO a STK, tak v podstate ani som nikam neturistikoval a ten komfort level ma BMW o dve triedy vyssie.


12.03.2024 9:12

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Stromak
 Turista 

Ikona

Re: raptor: tak fajn, ak to tak vnimas tak potom je pre teba asi ta GS spravna volba. Ja som nevidel ziaden zasadny rozdiel v komforte KTM vs GS, na oboch som vedel cestovat cele dni ( fakt je, ze ja som v tomto neni narocny, cestoval som aj na nahacoch bez problemov ) na KTM som mal z toho ale vacsiu radost, viac som sa tesil, davala mi viac radosti z jazdy ako BMW. GS mna osobne az tak nebavila - aj ked to bola super moto, objektivne na nej neviem najst ziadnu zasadnu chybu. A to je mozno u mna problem, pre mna bola az moc neutralna. KTM bola agresivnejsia, ostrejsia a divokejsia a to ma na nej bavilo.


12.03.2024 12:50

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

Stromak - že KTM je ostrejšia a agresívnejšia je pravda aj z môjho pohľadu. Ale čo sa týka komfortu cestovania tak napriek relatívne dobrej aerodynamike to sériové vyhrievané sedlo bol pre mna anal punishment + zadný valec kúri do rozkroku. U mňa je KTM -2 triedy čo sa týka komfortu oproti GSA.

z mojho pohľadu GSA poskytuje ovela lepší komfort pre diaľkovú turistiku a KTM je viac verná svojmu sloganu ready2race.

Tých 160 koní a sposob ako sa to celé hýbe nakláňa brzdí nemá chybu... ale mne viac pasuje GSA.


12.03.2024 13:10

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

radkis
 Turista 

Ikona

Re: Stromak: presne rovnako som to citil aj ja [dobre] . GS bolo pre mna osobne "sterilne", motor bez kuska emocie, no vsetko sa zmenilo s prichodom 1300GS.
Na KTM a ich sedadla nadava kde kto. Ak chces pohodlne cestovat, musis siahnut po sedadle z power parts - to je fakt (150€) a rozdiel je obrovsky.


12.03.2024 13:37

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Stromak
 Turista 

Ikona

Re: raptor: suhlas, moze byt. [dobre] seriove sedlo neviem, ja som tam mal od zaciatku powerparts sedlo a to bolo ok. Zadny valec prikuruje to je pravda, mne pomohlo take izolacne "udelatko" ktore to ciastocne izolovalo, ale citit to bolo aj tak.
Re: radkis: parada, tak zelam vela stastnych a radostnych km! [shake] [dobre] :-)))


12.03.2024 14:10

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

radkis
 Turista 

Ikona

Re: Stromak: dikes. Tu ktm som uz ale min. rok predal. Po najazdeni 149500km bez jedineho problemu s motorom prisiel cas na zmenu ????


12.03.2024 15:32

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

radkis - spravil si na nej takmer 150 tisíc km? Nemáš tam preklep? :-O

na motor 1300 GS počúvam odvšadiaľ chválospevy... veľmi som zvedavý ako dizajnovo spravia Advíka


12.03.2024 16:15

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

radkis
 Turista 

Ikona

Re: raptor: Nie nie, ziadny preklep. Len pre vysvetlenie. KTM 1290SAT som kupil po lete 2015 a do min. leta najazdil 149 500km. Ja som zvyknuty na taky vesely, zivy, hruby motor z KTM (a to ma bavi) a ja osobne som s novym motorom 1300GS velmi spokojny. Je zivy, ma chut ist a je s nim sranda 8-) Viem si predstavit, ze nove GS mi parkuje v garazi :-D


12.03.2024 16:31

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

Stromak
 Turista 

Ikona

Re: radkis: [dobre] [dobre] [dobre]

Ked sa raz zasa vratim k velkej adventure, pojdem ju vyskusat ked ju vsetci tak ospevuju ;)


13.03.2024 6:48

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

radkis - /irony on/ večne pokazená KTM??? unglaublich /irony off/ :-))) [dobre]
ja som ju teda mal len jednu sezonu a najazdil som podstatne menej km ale tiež sa mi nič nepokazilo... asi chyba v programe :-)))


13.03.2024 13:02

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

alexa7
 Kávičkár 

Ikona

K tej vecne okazenej KTM. Kupil som si novu 1190 , po 25000 km som ju bez jedineho problemu predal / pre konfort oproti BMW/.
Kupil som si novu GS1250. Na prvý servis som siel na privese lebo na baterke z nicoho nič 5V, /asi tyzden potom, ako som sa vratil IT/ takže štastie, že doma. Na druhom servise po 20tis km mi chybali 2 špice ,
jeden sa našiel zapichnutý v podsedlovke. Ešte ze nie v manželkinej nohe. Inak vypodložkovali mi asi 5 ventilov :-) . Vrtanie do kardanu rozoberat nebudem. Teraz som mal neplanovaný vylet po 24 tis km do servisu,lebo som si neskoro na jesen vybehol trocha na piesok. Odmenila ma za to chybovým hlásením, že nefunguje trakcia a mam ist opatrne do servisu.
Ja by som s tou 1300 pockal aspon 2 roky.


13.03.2024 14:00

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

ako človek čo jazdí GS od starej 1150 a je fanúšikom BMW by som strašne rád Šanimu protirečil... ale nedá sa to :-~

na druhej strane zvolavačky sú dnes bežné pre každú značku. Aj pre KTM. Skôr mi príde podozrivé ak ich nejaká nemá.

Nuž ale naserie ak si kúpiš motorku za 25k a nenatankuješ lebo keyless nerabotajet. Alebo ti príde líbesbríf že máš prísť na "detunning" krivky krutiaceho momentu lebo ak sa rozhodneš skočiť si z obrubníka tak sa ti môže poškodiť kardan.

A Šaniho poslednú vetu pri BMW tesať do mramoru !! ... aj zato mám to čo mám a som veľmi rád že sa mi podarilo nájsť takú motorrádku. :-}


13.03.2024 17:08

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

nevo
Darca Krvi  Turista 

Ikona

radkis: Tie kilometre na KTM sú obdivuhodné. Aj na mobile.de je len jedna čo má nad 100000km.
Nedávno ma to napadlo, keď v diskusii motocykel.sk na YT, video o servise a kúpe japonca so 100 a 150tisíckami kilometrov, niekto napísal, že chcem vidieť KTM čo má viac ako 100tis. najazdené. Nikdy som také nič nepočul obzvlášť pri KTM. Buď to majiteľ neprežije /čo nie je moc pravdepodobné/, skôr to neprežije ten motor. Ešte 2-3 roky a dám vedieť. >:-)


13.03.2024 19:32

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

radkis
 Turista 

Ikona

Re: nevo: som zaregistrovany na dvoch KTM (LC 8) strankach a nie je nic vynimocne vidiet najazdy od 100 do 150 000km. Ten motor vychadza zo starej 950ky a bol uz len vylepsovany. Je to dooost spolahlivy motor oproti napr. prvym kusom 790/890. Samozrejme aj mne poodchadzali nejake veci (3x oprava el. tlmicov v zaruke atd), ale motor frcal a frcal. Prve nutne nastavenie ventilovej vole bolo pri 90 000km! No staral som sa o nu a nikdy, nikdy nemenil olej na predpisanych 15 000, ale max. na 7500km (+filtre).

Inak raptor k pohodliu: skusal si sa aj vozit na offroad mod - nastavenie tlmicov? Ak som chcel fakt pohodlie, zapinal som toto namiesto comfort a motka krasne zmekla...


14.03.2024 8:03

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

radkis - skúšal som všetky módy na tom elektrickom podvozku, podvozok mi neprekážal.. podvozok je určite devíza tej motorky. Prekážalo mi sedlo a nepomohol ani všemocný airhawk a prekážalo mi to kúrenie zadného valca a to tam už bola aj ta ochranná fólia. A ešte mi vadila reťaz ale to je moja chyba, nie chyba tej motorky...

Hm, keby som bol vedel že za 150€ sa dá kúpiť komfortnejšie sedlo od KTM (ale zdá sa mi to nejak málo za vyhrievané KTM powerparts sedlo) tak dnes nemám tú cukríkovú 30 jahre. :-)))

Takže všetko je tak ako má byť.
KTM aj BMW sú výborné motorky, každá z nich má svoje muchy a žiadna z nich nemože (a nemusí) sadnúť každému. Maktub.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (14.03.2024 8:06)


14.03.2024 12:50

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

teplak
 Edvenčr 

Ikona

Nevo:: ked som predaval 950 adv 2004 s najazdenymi 106 000km, tak som sa napocuval na inzerat blbych otazok ako musi byt ten motor po smrti, ako treba robit generalku, tamto, hento a podobne kktiny. Moto sa predala (samozrejme pod cenu, kedze take km budia hrozu) a funguje do dnes. Niekde na advrider.com je clanok o adventure, ktora mala najazdenych 200k mil a ked robil chlapik rozborku a kontrolu suciastok, vsetko este v norme. Povacsine je to aj tak cele o udrzbe pocas celeho veku motorky. Zanedbana udrzba sa vzdy niekde prejavi.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil teplak (14.03.2024 12:52)


14.03.2024 13:33

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

VORman
Darca Krvi  Turista 

Ikona

trosku odbocim,,,ja som kupil triumpha minuleho roku zo 109tk ,pobehal som na nom cca 3tk isiel som s nim do predajne triumphu v PO na diagnostiku a servis,,,,servisny technik mi povedal,ze tak zachovalu motorku uz davno nevidel,ziadne chybovy kody,ziadna motoricka chyba ,vsetko v absolutnom poriadku,isiel sa na nej previezt a povedal,,,super stav a ze je vidiet ze o nu bolo maximalne starane,,,nahral mi akurat najnovsiu mapu za 30eur,,,teraz mam na nej cca 119tk slape ako swize clock a vyzera ako nova,,,,,,vsetko je o starostlivosti o motorku a kompletnosti majitela,,,,,,triumpha uz mam druheho a bude raz urcite este jeden 900-vka,,,,,poznam v mojom okoli majitela co kupil uz dva uplne nove motorky za sialene prachy a keby ste ich videli nazivo ako vyzeraju tak bi ste zaplakali,,negarazuje,necisti,nemaze,nevyvazuje kolesa,neumyva,ziaden servis len jazdenie,,,,,,,,takze ak je starostlivost,, km nie su problem ak nieje starostlivost tak velky problem aj pri 30tk ale na inzercii vyzeraju km suprovo a potom kupec mniavci,ze sa vsetko serie na skoro novej motorke,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ps:Triumph je znacka,kde som sa nasiel

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil VORman (14.03.2024 13:37)


14.03.2024 17:01

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

radkis
 Turista 

Ikona

Re: raptor: v c enach sa orientujes dobre [dobre] . To sedadlo stalo 150e a jasne, nebolo vyhrievane. Chcel som nechat upravit origo, ale uz som sa k nemu nikdy nevratil. Ja som to sedlo vysedel tak, ze si tie droty vyhrievania uz videl :-D . Aj gripy riadidiel som komplet "predral".
S tvojou poslednou vetou absolutne suhlasim [dobre] 8-)


14.03.2024 21:04

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

radkis - tak s nahradnými dielmi, doplnkami a príslušenstvom na motorky sa zaoberám už takmer dve dekády. Nejaký zakladný prehľad sa na teba nalepí aj keby si nechcel... :-}

k mojmu sedlu na KTM - aršhajcungu som sa nechcel vzdať, rád si vybehnem aj v zime keď je pekné počasie a sucho a zas v zime ten zadný valec kúri pramálo a predsa len chlap po 40 by sa mal snažiť držať si prostatu v teple :-)))

+ som si myslel ze airhawk vyrieši problémy akéhokoľvek sedla.. dokonca mi pomohol aj na prvej Afrike CRF 1100, kde je teda ta inak dost dobre urobena moto ma seriove sedlo level anal punishment... :-((( ale tu napriek na pohlad vhodnejsiemu tvaru mi to na dlhšom tripe na balkan až tak nepomohlo.


14.03.2024 22:45

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

alexa7
 Kávičkár 

Ikona

Re: raptor: potvrdzujem, ze to sedadlo od powerparts na KTM, bolo podstatne konfortnejšie
ako originál. Dokonca mi vyhovovalo viac ako na GS. To sedadlo /spojenie s nadržou / na GS vymyslel niekto, kto v živote v terene nejazdil. Ak ma niekto normalne návyky z endura, tak to aby na GS v terene nosil suspenzor. U 1300 sedadlo konečne natiahli na nádrž. Predosle modely tam maju na nadrzi plastový naraznik na vajká, aby si sa prebral, ak sa chceš aspon posunut v zákrute dopredu ako sa ma , ked uz nohu vystriet pre valec nevieš :-D


18.03.2024 11:00

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

VORman
Darca Krvi  Turista 

Ikona

ved bavoraky su ako bycikle jednoduche na ovladanie www.youtube.com/shorts/7sHdae4lAMQ


03.05.2024 11:27

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

VORman
Darca Krvi  Turista 

Ikona

mam teraz bmw s 1000 xr 2016 a tiez trosku rachoti,oproti triumphu je ooovela hlucnesia


03.05.2024 11:33

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

VORman - nechcem ti kaziť radosť ale zrovna S1000XR by štandardne rachotiť nemala...


03.05.2024 13:18

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

VORman
Darca Krvi  Turista 

Ikona

Re: raptor: teraz prave teraz som dovolal z technikom z bmw motorrad zilina a povedal mi,ze je to uplne normalne,ze si nemam robit starost,,,,takze kde je teraz pravda?


03.05.2024 18:47

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

radnate
 Turista 

Zalezi co a ako rachoti. Na motorkach je vela druhov rachotov uplne normalnych.


03.05.2024 19:45

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

salem79
 Kávičkár 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Ked si tak citam(a spominam) o predaji/servise bmw, tak mam aj slzu v ociach. Ja som zjavne utrpel uraz mozgu a siahol po KTM. Este moto nemam ani doma a uz tusim, ze som do riadneho hovna stupil. ..zlate bmw a ten funkcny environment okolo neho.


03.05.2024 21:44

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

radnate
 Turista 

Existuje minimalne jedno (mozno aj viac) beemvakov, ktore maju ale ze uplne vysavacovy prejav. Je to sice nuda, ale pri najazde 500 a viac km za den to celkom bodne. [dobre]


06.05.2024 16:08

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

VORman
Darca Krvi  Turista 

Ikona

Re: raptor: pozri si toto od 4:40 minuty,,,,,, 8-)
Video: www.youtube.com/watch?v=ffAm3F5i7Go

Dôvod úpravy: moja znie tak presne,,,,,preto som mal obavy,,,,ale boli zbytocne,,,,,odlahlo mi

Upravené 1 krát. Naposledy upravil VORman (06.05.2024 16:11)


07.05.2024 16:18

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

VORman
Darca Krvi  Turista 

Ikona

chlapi,prosim vas ,,,da sa nastavit na pristrojovke aby mi ukazovalo cely kolko som presiel km za den?myslim to tak aby to ukazovalo pocas jazdy,ked pozriem na pristrojovku,,,dik,,,,, bmw s 1000 xr 2016,,,,,,,,,,,,,,mam z tych tlacitiek a funkcii trosku zmätok :'(


07.05.2024 16:31

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

radnate
 Turista 

Predpokladam, ze nemas uzivatelsku prirucku. Skus si ju stiahnut a objavi sa ti kopec tajomstiev. Teoreticky by mohla byt na motorkari.cz.


07.05.2024 16:49

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

VORman
Darca Krvi  Turista 

Ikona

mam stiahnute,,,,ale nepise tam ako na to


08.05.2024 6:03

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

VORman
Darca Krvi  Turista 

Ikona

nasiel som to [ciel]


09.06.2024 17:29

Re: BMW R 1300 GS na 5 chladivých dní

tryskac
 Kávičkár 

Ikona

neviem kto to je, ja som si ho všimol až teraz, no fajn ma pobavil. [dobre]
[
Video: www.youtube.com/watch?v=CeKlI5xXB-g ]



Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.