Ukazoval si to keď si bol za mnou a je to fajn vecička. Ja sa ale pokúsim retiaziam vyhnúť a zostať už pri kardanoch alebo remenoch.

no, fajn clanok, fajn test, ale mna stale nepresvedcil. Ja musim sice pravidelne mazat, ale ty musis stale mysliet na to, ze v zapche menej, na dialnici viac, v dazdi viac, v prachu ... adt. Vidim v tom stale len jednu hlavnu vyhodu a to je cistota retaze. So sprejmi sa retaz dost "zaondieva".
Herghi, napis, kolko ti vydrzala predchadzajuca retaz, ked si tam este nemal CLS.

Ono je to fakt zaujimavy napad,ale mna to tiez nejako nepresvedcilo, mozno keby to mala motorka namontovane od vyroby...Nidky som to neskusal a ako vravi Vidicon, neviem ako sa to chova pri vsemoznych situaciach,heh...Zatial mi staci ked ju parkrat nastriekam sprejom, myslim ze dost zavisi od stylu jazdy ako vydrzi retaz...Ale napad je to paradny

tommy911 ake "chovanie pri vsemoznych situaciach" mas na mysli?

Prakticka vec. Mal som scottoilera na malom monstri a bolo to velmi pohodlne. Vidicon a ked striekas retaz ta nemusis mysliet na to, ze na dialnici viac a v dazdi castejsie? Vyhodou tohto systemu je, ze na to sice musis mysliet, ale nemusis zastavovat a sprejovat. Jednoducho si zvysis davkovanie na pristrojovej doske. Nemusis mysliet na cistenie retaze, nemusis mysliet na to ci mas dost sprayu pri sebe atd.

Vidicon - trochu ti nerozumiem. Myslíš, že jedno alebo dve otočenia potenciometrom sú náročnejšie než kľačanie pri motorke, točenie kolesom a sprejovanie? Nehovoriac o tom, že stále by si mal mať so sebou sprej. Stará reťaz mi bez CLS vydržala rovných 20 000 km.

Tommy911 - všemožné situácie? Čo myslíš, zažil som ich na Ukrajine, v Rumunsku, Turecku a Sýrii? Blato, voda, inde kopa prachu, teplo, 1000-kilometrové denné etapy... Jazdím aj teraz v zime skoro každý deň. A ako píšem v článku - ani raz som doteraz nič s CLS neriešil.

Herghott

No ved to ze nemam to odskuasane ako vy, musel by som to zazit..Myslel som Prace tu zimu, vodu, prach a tak..Ten olej pri tej rychlsoti neodfrkuje ze trebars kvapne na tu retaz a vacsina ide do vzduchu,alebo prec???...No je to fakt zaujimave...Je mi divne ze to ale nemontuju seriovo na motorky s retazou,heh

Pre mňa veľmi presvedčivý test. páči sa mi hlavne tá čistota reťaze. Pri tom klasickom mazaní, je reťaz po pár 100 km zalepená prachom a asi jej to tiež moc neprospieva. A v daždi by si žiadala striekať možno každých 100 km, možno aj častejšie.... Teda, ja by som radšej otáčal potenciometrom, ako používal spray. Al eje fakt, že sa celkom rád motám okolo motorky a aj to manuálne mazanie nepovažujem za nejakú nepríjemnú prácu, možno by mi to aj chýbalo, keby som to nerobil. Keby som však jazdil ozaj ročne tých 25 000 km, tak neváham s kúpou. Na mojich cca 12 000 km/rok sa mi to zdá, ako vysoká jednorázová investícia.

Pre lenivcov, ktorym sa ani potenciometrom nechce otacat, ponuka CLS aj verziu Speed. Ma to navyse senzor rychlosti a upravuje mnostvo oleja aj na zaklade rychlosti... Cena je tam vsak este vyssia, s montazou to vyjde na desiatku....

Hergi - jazdil si aj teraz v zime pri nizsich teplotach s CLS-kom? A nechovalo sa divne, mazalo stale spravne? Mam totiz tiez CLS-ko a nejak mi asi blbne. Nepodarilo sa mi ho este rozbehat a to som nejazdil pri velmi nizkych teplotach (mam na mysli teploty okolo 5 - 10 stupnov).
Skusal som aj hrube nastavenie prietoku oleja pomocou toho maleho guloveho ventilu, ktory vedie od vystupu z nadobky a nic.

Richie - v zime úplne v pohode. Pozri, či nemáš zanesené tie dva malé filtre. Mali by byť pred a za hrubým ventilom. Dajú sa normálne otvoriť, je v nich malé sitko.

Herghott

Dík Hergi - to ma nenapadlo skontrolovat. Zajtra na to kuknem a dam vediet

richie, ak bude problem, zastav sa, pozriem sa na to...

Aj mne to nejak blbne, ten potenciometer sa pridáva otáčaním v smere hodinových ručičiek ? Skusím mrknúť aj na tie malé filtre

rmacko: kto ti to montoval? neviem o tom, aby som to daval na caponorda. vacsinou je problem so zapojenim, u niektorych modelov Honda a KTM preba pouzit jeden maly elektronicky trik,ale to riesim vzdy osobne pri montazi. No a samozrejme, otacanim do prava /v smere hodinovych ruciciek/ sa pridava

Nebolo by lepsie dat ten "sosák" pri rozete trocha dopredu aby nedavalo olej len na bok rozety ale tam kde este nezapadli uplne zuby na retaz a tym padom by sa dostal olej aj na vybranie medzi zubami a po zapadnuti na valcek retaze by sa vytlacilo trocha oleja aj na druhu stranu?
Na dlhe cesty je to urcite dobry spolocnik...

Herghott: Test, v ktorom bola časť životnosti reťaze reťaz mazaná "klasicky" a časť životnosti CLS-kom, nemá podľa mňa žiadnu výpovednú hodnotu.

Jediné objektívne riešenie by bolo, keby bol reťazový set počas celej životnosti reťaze mazaný jedným a potom druhý set (v podobných podmienkach, tým istým jazdcom na tej istej motorke) druhým spôsobom.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Vadim (17.02.2007 12:41)

Ach bože Vadim, fakt sa nezapreš.......

vadim preco si ty taky lakomy a nezasponzoroval si mu sam od seba jeden retazovy set?
mohol si mat reklamy a reklamy...v 2-3 clankoch, urcite by sa ti uslo aj nieco na motoride aj na herghottove varo

Tommy: testy sa robia práve pre to, aby si to nemusel skúšať každý sám.

Jarro: nešpekuluj. Olej kvapne na rozetu, odkiaľ je odstredivou silou dopravený ku krúžkom reťaze. Odtiaľ sa vďaka vzlínaniu dostane na jej druhu stranu. Nefunguje to len u SS, kde pri vysokých rýchlostiach olej vyhodí odstredivá sila z reťaze skôr, než sa stihne dostať na druhú stranu. Pre tento prípad je tu ale obojstranné mazanie.

Mňa trocha prekvapilo, že reťaz vydržala len 25 tisíc. Ja od Scottoileru očakávam viac. Uvidíme.

25tis km nie je prave presvedcivy udaj. Tolko bezne dosahuju retazovky na masinach bez automatickeho mazania, ak sa o ne clovek ako tak stara. No a premontovavat to pocas testu z jednej motorky na druhu a pokracovat v teste sa mi zda tiez trochu divny postup.
Kazdopadne je to ale pohodlnejsie riesenie, nez kazdonenne klacanie pri motorke.

k teme, pouzival som scottoiler a zabudol som ho po namontovani prepnut z plniaceho rezimu do rezimu prevadzky, okrem toho ze som mal zasrany rafik aj kyvku od toho oleja som zistil ze sa velmi skoro vytvorila dost hruba "brusna" vrstva s prachu a drobnych kamienkov pod krytom primarneho kolecka, ktora retazi rozhodne neprospieva
(viem to preto lebo som to pred namontovanim pod tym krytom vsetko vycistil)

po naslednom vycisteni a nastaveni prevadzkoveho rezimu mi aj tak obcas lietali kvapocky oleja na kyvku a raf zadneho kolesa ( co mne osobne vobec nevadi) viem ze retaz bola neustale mazana a potvrdzujem aj ten samocistiaci efekt

offtopic - ale odkedy som jazdil masinu s kardanom, je pre mna tazko predstavitelny navrat k retazi, mazaniu, napinaniu, cisteniu atd atd, pricom nechcem aby sa to tu opat zvrtlo na nekonecny flamewar kardan vs. retaz, je to moj osobny nazor ktory nikomu nevnucujem

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Moderator (19.02.2007 20:47)

Pilgrim, vzlinanie je mozne len u porovitych materialov...si myslim teda. Ja by som tam dal 2 sosaky alebo to prestavit nejako inak...

dual injector je zbytocnost, pouziva sa vraj pri supersportoch kedy by pri vysokych rychlostiach nestihala jedna tryska mazat obe strany retaze

mal som iba jeden injektor ale retaz bola namazana rovnomerne po celej sirke

pre tych, co CLS resp. iny autom.system nemaju (vratane mna ) - treba si uvedomit dolezitu vec, a to je, ze retaz by sa nemala mazat bez toho, aby sa predtym neocistila. To je nespravny postup.
Na zachovanie co najvyssej zivotnosti retaze, je nutne pred kazdym mazanim retaz poriadne ocistit, nechat cistiaci sprej pracovat, retaz utriet, potom opat nejaky cas pockat, a az potom nastriekat mazadlom, a opat retaz utriet.
Tento postup nahradza CLS. V dazdi by sa mala retaz mazat, a teda aj cistit, kazdych cca 100km.

Ak sa niekomu zda, ze otocit potenciometrom je zlozitejsie ako tento postup, tak trocha nerozumiem.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil matus (17.02.2007 19:53)

Vadim: vsetci ti tu nadavaju, tak ja pre zmenu suhlasim s tvojim prispevkom zo 17.02.2007 11:58

Este ze na piesku sa retaz nemaze. Mam po dileme, ci je to dobre alebo na mna privelmi sofistikovane.

Kapro tebe vlastne kolko tak asi vydrzi retaz na LC8?

retaze bezne vydrzia cez 20 000km ci mas dual CLS ,alebo normalny sprej ,ak motorku skusas davat na zadne ,ani CLS ti nepomoze

ja by som si dal ten CLS a druhu stranu valcekov by som striekal sprejom , sem tam by som tym valcekom este precital nejaku rozpravku a pustil film

Matus: naposledy 11.000km a to mi uz mlatila o kyvku.
Ja ale retaze menim po kazdom vylete, neriskujem, ze sa kvoli par usetrenym korunam dostanem do problemov v nejakej riti sveta, takze aj CLS mi je na nic.
Na krose mi teraz vydrzala 20 motohodin.Ale to je z ineho sudka...

ked som brigadoval na pile boli tam take mazničky na retaze z vrchu sa nalial olej na spodku bol prepuštaci ventil na tom hadička ktora bola nasmerovana na retaz tak to kapkalo čo to stoji 500korun a bolo dobre stači to dajko dopasovať a je automaticke maznie retaze

Kapro: Vieš čo je paradox? Že okrem teba so mnou súhlasí už len autor článku! Tak to je ozaj paradox! (smajlík hádzajúci sa od smiechu o zem.)

Ok, takže postupne. Je jasné, že dobrý profi test by mal byť založený na tom, že tie reťazové sady by boli úplne nové. Okrem tejto veci sme však otestovali úplne všetko ostatné, aj náročné podmienky, aj výdrž. A to, pokiaľ viem, netestoval na Slovensku a blízkom okolí nikto. Ešte treba brať do úvahy to, že ak by som dával novú reťaz a jej výdrž s CLS by bola dajme tomu 40 000 km, tak by ste na závarečný test čakali ešte rok. Toľko kilákov jednoducho nie som schopný spraviť skôr (máme aj testovacie motorky, a kým na nich lietame, naše odpočívajú v garážach...).

Jarro - pokiaľ mám správne info, výrobca už začal odporúčať, aby tryska odvádzala olej na rozetu v miestach, kde sa začína spájať s reťazou. Na mojich fotkách je to v starom spôsobe.

Duggo - áno, bežne vydržia cez 20 000 km. Moja vydržala 25 (10 bez CLS), ale aj s cestami na Ukrajinu, do Rumunska, enduro výjazdmi a v neposlednom rade cestou do Sýrie a späť. Je to bežné používanie? Neporovnávaj to s cestnými motorkami jazdiacimi v tridsaťstupňových víkendoch na zmrzlinu.

Prosím vás, kašlite na flamewar, vďaka!

Herghott

A aby som nezabudol - už mám nahodenú úplne novú DID reťaz. Keď bude pred smrťou, dám vedieť kolľko kilákov má za sebou. Odhadujem to však na tri sezóny.

Herghott

kto CLS predava/montuje v BA okoli?

Dôkaz, že CLS som fakt nešetril:

Pozri obrázok

Herghott

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Herghott (18.02.2007 16:14)

Herghott , ano je to bezne pouzivanie , preco by nebolo ?
za nebezne pouzivanie povazujem , jazdenie na zmrzlinu v 30tich stupnoch ,sem tam gumovanie a skusanie dat motorku na zadne ,rozbehy s plnym plynom a nestaranie sa o retaz ... cim podla mna trpi urcite viacej ako ked si spokojne pradie niekde v horach , ked nepocitam nejake brody cez blato a podobne .

takze podla mna tym zmrzlinarom vydrzi retaz podstatne menej km ,

kapro ma asi velmi rad zmrzlinu

Nuž, keď myslíš...

Herghott

dost dobra fotka ,pri takej prilezitosti je urcite dobre mat CLS , jednoducho pridas davkovanie a za nejaky cas mas retaz namazanu a mozno aj ocistenu ,
ked sme my boli na dovolenke , kamos na XTcke ked vedel ,ze sa pojde mimo cesty tak rano vobec nestriekal retaz a mal ju ovela cistejsiu ,skoro uplne cistu narozdiel odomna ked som ju nastriekal , ja som ju mal totalne spinavu ,mozno namazanu ,ale uplne spinavu , tazke dalsi striekanie bolo na uplne spinavu retaz , keby aspon clovek vedel ,ci ju ma striekat , lebo dolezite aby bola retaz namazana z vnutra ,z vonka moze byt uplne sucha ,tie valceky sa predca tocia na oleji ,vazeline ,co je vnutri

... bol som neska trocha pojazdiť a otestovať to CLS a toťho potenciomer je asi f péčku, lebo sa točí jak kolotoč a nemá východiskovú a ani konečnú polohu kua .

TO : Herghott -

nevieš mi prosím nekoho poradiť v Ba a blískom okolí, gdo by sa na to vedel mrknúť a dať to dokopy ?
Ď.

rmacko - nie je problém v tom, že sa ti otáča celý knoflík aj s "telom"? Netuším kde to máš zabudované. Nejaký elektrikár by to asi vedel spraviť.

Herghott

Jarro: nebudem sa hádať. Spoj dve tabuľky skla či hladkeho vylešteneho plechu a ich spodnu stranu ponor do vody či oleja...

Súhlasim s Duggom, išlo o bežné používanie a tych 25tisic je málo. Je ale možné, že reťaz si načal už pred CLS-kom. Každopádne je hlavne "+" automatického mazania nevidím v predlženi životnosti reťaze, ale že sa pri cestách nemusím o reťaz starať. Lebo jedna vec je čistiť a mazať reťaz doma pred garažou, vteda keď sa mi chce a druhá keď musím niekde v horách v chlade a daždi. Ja však z elektroniky nemam dobrý pocit. Preto som dal prednosť konkurencii.

TO : Herghott -

mám to zabudované presne tam gde aj ty a netočí sa to aj s telom, ale normálne cvakajú jednotlivé polohy ...

duggo: "lebo dolezite aby bola retaz namazana z vnutra ,z vonka moze byt uplne sucha ,tie valceky sa
predca tocia na oleji ,vazeline ,co je vnutri"

kiez by si mal pravdu!
Retaz musi byt namazana aj zvonka - hlavne ten valcek, inak dochadza k zvysenemu opotrebeniu rozety a sekundarneho kolecka, retaz sa moze prilis zahrievat.
Inak zvnutra je retaz "namazana" od vyroby, v tych tesneniach je napustene mazivo. Kazdopadne vsak aj tie tesnenia musia byt namazane zvonka, inak sa rychlo vydru, olej z nich vytecie a retaz je KO velmi rychlo.

No - pokukal som tie hrube filtre pred a za ventilom hrubeho nastavenia a vyzerali guut. Pockam si na prve jarne kilometre a uvidim. Ked nie, tak sa si spojim s Majkro-m (vopred vdaka) a hotovo.

matus , no neviem neviem
mne sa zda ,ze tam je taka sila a tlak,ze ten valcek sa jdnoducho po dotknuti rozety otoci a nie zosuchne po rozete aj ked mozno trosku

odbornici sme

Matus má pravdu, namazaný musí byť hlavne valček. Mazivo okrem iného tlmí hluk aj nárazy (a určite sa nájde niekto, kto mi bude oponovať).

Herghott

TO: majkro

pisal si hore rmackovi, ze na HONDU treba nejaky elektronicky trik ci co, mozes mi please povedat aky? vo stvrtok sme s Herghottom namontovali CLSko na mojho HORNETa a zatial vyzera ze je v pohode...

dakujem.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil ernesto (03.03.2007 17:28)

Mam jedno otazocku ohladom umiestnenia tej nadrzky s olejom. Mam totiz pocit, ze to moje CLS-ko moze byt "nefunkcne" prave z toho dobodu, ze hladina oleja v nadrzke klesla na uroven vstupu toho elektromag. ventilu a ze to mozno aj preto nemaze. Mylim sa alebo to moze byt v tom? Podla navodu by mala byt nadrzka s olejom na najvyssom mieste a olej teda prudi asi samospadom...
Vopred vdaka za radu.

Ked je už hadička plná oleja, malo by to byť jedno. Ako keď prečerpávaž hadičkou benzín. Ak ju máš ale prázdnu, olej z nižšie položenej nádobky nemá čo ťahať. Naplň hadičku striekačkou a potom ju pripoj na ventil. Mohlo by to fungovať

No, praveze vsetky hadicky su plne oleja. Pred vstupom do ventilu, aj za nim. Toz tak neviem...

Riči a nie je problém niekde inde? Že by si mal upchatú trysku alebo čo... Stlačenú/zlomenú hadičku...

Herghott

Joo, podarilo sa mi CLS-ko rozbehat. Nakoniec to bol len viac utiahnuty ventil hrubeho nastavenia. (nechapem ako to, ked som ho este koncom minulej sezony povolil a predchadzajuci majitel nemal s CLS-kom problemy)...
Teraz mam otazocku ohladom toho hrubeho nastavenia. Z nemeckeho manualu som sa dozvedel, ze cas medzi dvoma kvapkami ma byt pre moju retaz 110 sekund...? (niesom v nemcine vobec doma) Kolieasko jemneho nastavenia v polohe 3 a eeto vsjo? Od teploty okolia urcite zalezi. Mate niekto skusenosti, pripadne typy, kolko sekund davat tym kvapkam?
Vdaka za rady.

Richie zavolaj mi prosim, je toho vela na rozpisovanie - 0905790246

to: Richie

ja mam horneta a mam to nastavene na tretej polohe kazdych cca 100 sekund 1 kvapka a stale je to podla mna vela, tak to mam vacsinou v pozicii 1, kde to pustim viac, zbytocne to zadrbava koleso a kyvku... ten polohomer ma 11 pozicii, takze ak je treba tak len pridas....

Záver testu mazacieho systému CLS 200. Na mojom Varadere som mal od začiatku namontovaný systém CLS. Na činnosť systému nedám dopustiť. Všetko fungovalo bez väčšieho zádrhelu až do doby, než som potreboval kúpiť náhradný olej a systém potreboval opravu-prestal mazať, stále svietila kontrolka, čo mi 2x vybilo akumulátor.
O dodávku náhr. oleja som mailom požiadal pána Kroláka majiteľa firmy Touranbike s.r.o. ktorý sa hrdí, že je dodávateľom, resp. predajcom systému a používa aj značku Touratech Slovakia a prevádzkuje predajňu v Poprade. A to bolo tak všetko a koniec systému CLS.
Pán Krolák mi odpísal, že olej nemajú a že systém CLS už nepredávajú a nech sa obrátim priamo na výrobcu a uviedol mi web odkaz na výrobcu CLS..
Ďakujem Vám pán Krolák aj menom ďalších majiteľov tohoto systému za to, že ste nás presvedčil aby sme si systém kúpili, že ho nebudeme mať kde servisovať, nebudeme mať do neho čo nalievať. Len ako perličku uvediem Vašu radu nad zlato aby som tam nalial olej na motorové píly.
O ďalších problémoch, kvalite používaného materiálu a odbornosti úprav Vašej spoločnosti radšej taktne pomlčím.S Vašim prístupom ste skutočne "vzorovým" slovenským podnikateľom.

majanko a kedy si zariadenie kúpil, resp. koľko rokov si ho používal....

devill63: ved tu mas vsetko uz napisane, tak skus sedliacku logiku:
- Majanko v druhej vete pise: Na mojom Varadere som mal od začiatku...
- podla jeho profilu je Varadero rocnik 2008...
A teraz si sam sebe odpovedz na tvoju otazku...

a čo nemohol ju (motorku) kúpiť od prvého majiteľa bez CLS a potom od začiatku ako sa stal majiteľom si ho dokúpiť? a mal ho od začiatku ako motorku vlastnil.... som sa normálne spýtal....

je to tam od roku 2008.

Olej na motorové píly, ktorý ti Majo poradil je naozaj dobrý a ten sa bežne používa... To nebol vtip ale naozaj dobrá rada... Ten olej je lepkavý a veľmi dobre na reťazi drží... Nakoniec keď sa používa na mazanie reťaze, ktorá sa točí naozaj rýchlo a navyše reže stromy, tak prečo by nebol dobrý na reťaz motorky? Ak viem je to presne ten olej čo CLS alebo Scottolier predáva...

Samozrejme s poruchou poradiť neviem.

majanko: Trochu mi to pripomína situáciu, keď sa jeden môj zákazník tu na MR na mňa sťažoval, že keď sa ma (večer v krčme) pýtal na batérie do Xeny, tak som mu poradil, nech si ich kúpi v ktoromkoľvek obchode s hodinkami.

Ak rovnaký tovar predávajú inde, ako priamo v motoshope, to už sa na motopríslušenstvo nedá použiť? Čo na to Lidl?

ja som len obyčajný motorkár Awia a moc by som sa divil, keďže Ťa uvedená slov. firma možno občas sponzoruje, že niečo nepopulárne na neho povieš. Lenže mne ide o princip. Narobili ste humbuku okolo CLS a teraz to nemá ani kto opraviť. Bolo by zaujmavé urobiť anketu, koľko ľudí ho má na Slovensku. Divím sa Ti, ale ako moderátor by si mal byť nestranný a nie do diskuzií zasahovať a mazať ich, len nech všetci vidia ako to na Slovensku funguje !

awia nemoze ako obycajny motorkar alebo ako aj moderator napisat, ze olej na motorve pily je dobry aj do CLS?

majanko: Ty si to svoju staznost dal 5x do 5tich tem o CLS, nechal som to len tu v jednej... Takze som nevymazal len zastavil spamovanie...

nezastavam sa nikoho, ale ver tomu ze olej do motorovej pily je dobra rada...

Awia

vôbec nejde o olej taký, či onaký. Veď doma motorovú pilu mám, tak čo myslíte čo som tam nalial, prevodový olej? Ešte nie som taký pako aby som zasieral syntet. olejom cesty, aj keď je pravda, že ekologicky odbúraľnú ťažkú hlavu si z toho mnohí nerobia a mažú aj použitým motorovým či prevodovým olejom.
Ide tu o princíp, že zákazník sa stal rukojemníkom a obchodník sa len chechtá ako napálil pár blbbcov /pár desiatok, stoviek, či tisíc ľudí si kúpilo CLS od Popradskej firmy ?/

Tak majanko uz ti nezostava nic ine len system rozobrat, poriadne ho prestudovat, zohnat si alebo dat vyrobit nahradne diely a mozes si dat inzerat ze opravujes a repasujes CLS systemove mazania. A peniaze z oprav /pár desiatok, stoviek, či tisíc ľudí co si kúpilo CLS od Popradskej firmy ?/ pojdu tebe do vrecka....

nechápem prečo boli jeho príspevky vymazané z ostatných tém
napísal svoj názor na používanie hentej veci a chce aby si to v budúcnosti našli čitatelia v každej z tých tém, ved sa ich to týka keď sa to snažia vyhľadať nie ? Čo je na tom kua spamovanie.

sa tu už preberte z toho

pre Pennywisse: už na tom robím, vďaka za radu.
Awia, presne ako píše Mayo, tak som to myslel, aby každý koho sa to môže týkať našiel to vo svojej téme.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil majanko (09.08.2012 14:43)

mayo> zrejme sa nepohybujes po diskusnych forach - je uplne bezne, ze niekto obcas pride nasrdeny alebo riesi akutny problem a rozpise to iste do viacerych diskusii. Ale na druhu je bezne a normalne, ze moderatori to pomazu a nechaju iba jeden prispevok. Proste tak to je.

Majanko: to CLS, o ktorom sa píše v článku, som len nedávno vymontoval z Varadera. Malo 70 000 km a žiadnu poruchu (pretrhnuté hadičky nerátam).

Len mi tak napadlo, že či ti tá kontrolka nesvietila preto, že sa ti minul starý olej (lebo nový tam musíš "natlačiť", samospádom sa mu tam veľmi nechce).

Herghott

V podstate by sa cely problem minimalizoval, keby nebola cela reklama na CLS 200µ rozpisovana samostatne do viacerych clankov. Lebo su tu celkovo 4, ktore zacinaju slovami "Systém mazania reťaze CLS 200µ". Takze mozno aj do buducnosti by bolo dobre porozmyslat radsej o akomsi serialy na pokracovanie iba s jednou diskusiou. Zacnete uvodnymi marketingovymi bla, bla, aby sa sponzor potesil, potom pride navod na montaz, potom prakticke skusenosti, ale vsetko v jednom clanku, ktory bude dynamicky narastat.
Ma to niekolko vyhod:
- netreba preklikavat vela clankov,
- lahsie sa hlada clanok aj info v nom, kedze to logicky nadvazuje,
- diskusia sa vedie na jednom mieste a tak sa obmedzi spamovanie=pridavanie rovnakych prispevkov do niekolkych tem, avsak s relevantnym obsahom pre vsetky diskusie, takze to vlastne ani nie je spam.
Takato situacia sa opakuje v mnohych oblastiach. Skuste si napriklad pozriet, kolko clankov tu je na predstavenie Crosstourera. Ja rozumiem, ze si tento web na seba potrebuje zarobit, ale je na zvazenie, akym sposobom. Lebo Majankovo "spamovanie" len poukazalo na problem, ktory si v podstate na zaklade horeuvedeneho uverejnovania clankov a samostatnych diskusii k nim tato stranka zavinila sama.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Menton (09.08.2012 15:08)

Hergott, žiaľ nebolo to olejom, nikdy som to nenechal úplne do prázdna, dokonca pravidelne som čistil sitká, vždy tiekol čistý olej z trysky.
A prečo si ho demontoval Ty? Moje "najazdilo" cca 60 tis. km a tiež bez poruchy. Lenže teraz je mŕtve a mal som za to, že to niekto aj servisuje, alebo opravuje, príp. má zaisteného zmluv. partnera na to. Hold na Slovensku je to tak.

po záruke je to len spotrebák....

Menton, píšeš jak Wikipedia

Majanko, ešte k tomu oleju - tiež potvrdzujem, že ten na motorové píly je najlepší, sám som ho raz vyskúšal.

Herghott

Herghott: a preco si to dal dole? 70 tisic km, to mas tak 3 retazove sady.. za ten cas si usetril max jednu sadu, co je cca 100 - 150E, kolko stoji taky mazaci system? oplati sa to vobec?

Jano, lebo na Varánku už nerobím toľko km ročne, aby sa mi to oplatilo.

Jedna reťaz mi s CLS vydržala max. 36 000 km, ale musím uznať, že odišla kvôli zlej (resp. zle zloženej) spojke (vytiekol tuk a reťaz sa nepravidelne natiahla). Dá sa predpokladať, že by vydržala povedzme 40 000 km. Jazdil som dosť aj v plnej poľnej.

Herghott

awia lepkavy olej pri akomkolvek mazacom systeme je ftakovina
zakladom mazacich systemov pre motorky su oleje ktore nie su lepkave a maju tendenciu z retaze pri otackach odlietavat a tak zo sebou beru aj spinu

napr viem ze chalani ktorym je Scotoiler olej drahy vraj uspesne pouzivaju opat pri Scotoileri lacny prevodovy olej co by ti mohlo helfnut, preto je retaz pri pouzivani domazavaca so spravnym typom oleja aj po kratkej jazde v terene vzdy cista

majanko - ver mi ze my si z Krolakom navzajom nefandime ale co viac mohol pre teba spravit ak prestal predavat ten CLS system? Zrejme mu dodavatel zmenil podmienky a vyhodnotil tento deal ako nerentabilny tak prestal predavat tie produkty. Odpisal ti, dal ti kontakt na vyrobcu. Fakt neviem ci mohol spravit este nieco viac.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (09.08.2012 16:18)

Hergott, tomu celkom nerozumiem, že nenajazdíš sa neoplatí, veď keď už ho raz máš, peniaze nežerie. Len naleješ olej do nádobky ak máš kde kúpiť, alebo sa Ti pokazil ako mne a nemá ho kto opraviť? Inak ja som najazdil vďaka cls na reaťazi 56 000 km a menil som len pastorok, ktorý tam dám znova na túto novú vymenenú reťazovú sadu, až dožije toľko čo prvá, lebo pastorok ten odíde ako prvý. ŽIADNA zmena po výmene pastorku sa nekonenala tak ako tu mnohí tvrdili, že je to blbosť meniť len pastorok.

Krasny priklad marketingovej masaze mozgov, tie clanky o CLS
A karavana jede dal....

Majanko, ty si nejaký neuroticko-podozrievavý v poslednom čase Rád ti ukážem, že moje CLS funguje. Pozri, fakt jazdím o dosť kratšie trasy než kedysi, preto som často CLS ani nezapínal. A musím uznať, že mi začala vadiť jedna vec, a tou je odfŕkavanie oleja z reťaze. Ani ten najlepkavejší olej (CLS, Scottoiler alebo Stihl) nepriľne k reťazi tak ako reťazový sprej (ale to ani nie je jeho úlohou). Potom máš polku motorky zasranú a keď niekde zastavíš, tak cítiš iba vôňu horúceho oleja jak na zatečenom motore starej embéčky

maTooB: aká masáž mozgov? Veď Majanko spravil na jednej reťazi 56 000 km, to je málo?

Herghott

herghott - si si isty ze tie oleje CLS scottoiler su robene ako lepkave?

Neni napísané na obale že lepkavé Ale niektoré lepia viac, iné menej.

Herghott

nepisal som ze to ma byt napisane na obale ze "lepkave", zamyslam sa nad tym ci pouzity olej ma mat charakteristiku lepkaveho ..... podla mojho nazoru nema co na tej retazi byt prilepeny, ale ma z nej spolu aj zo spinou odletovat aby bola retaz cista a namazana

Hergott, tak ja som nemal takú skúsenosť so zasieraním zadného kolesa, to len vtedy keď bol zle nastavený prietok, resp. zabudol som ubrať po prejazde nejakého brodu, alebo v daždi. Druhý problém môže byť práve náhrada origo "oleja na pily" niečím iným.
Inak Hergott, asi som skutočne podozrievavý, ale nie neuroticko, skôr strašne nasrano, pretože to čo sa deje na Slovensku v akejkoľvek oblasti je hrúza a naviac všetci, resp. väčšina ľudí len klopí oči, ohne chráty a nechá sa obrazne mlátiť po nich a okrádať. Konečne by sa ľudia mali vzbúriť a nenechať si srať na hlavy. Čože je tých škandálov málo okolo? A to je len špička ľadovca a nejaký pseudopredajca CLS je len bezvýznamná smeť. Ako hovorí Bolek v Kurvahošigutentág: ..."kurrva už by jste v tom měli udělat pořádek"... a kto iný než ľudia-občania, že?
Ja za to nemôžem, že väčšina ľudí sa bojí aj otvoriť pusu...

majanko: Ani ja sa nezastávam Touranbike (spoluprácu s ním som ukončil). Ale chceš tvrdiť, že len na Slovensku sa môže ukončiť dodávanie niektorého druhu tovaru?

PS
Problém je práve v tom odletovaní. Kam odletí?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (10.08.2012 11:26)

Na motocyklove retaze je vhodne vysoko prilnave mazivo, ktore ma vysoku adheziu, cim zabranuje odkvapkavaniu maziva. Vysoka prilnavosť znizuje spotrebu maziva, minimalizuje opotrebenie a redukuje odkvapkavanie.
Aj tu sa pise prave o prilnavosti (lepivosti) ako o dolezitej vlastnosti pre mazanie motoretaze. www.slovnaft.sk/motocykle/MOL-Dynamic-Moto-Chain-O-X-40... Takze to "odfrkovanie" je skor dosledok zbytocne vysokeho davkovania oleja. A z toho je potom ten spaleny smrad a zasvinena moto.

Pouzitie akehokolvek oleja pre pilu sa neda brat ako univerzalna nahrada. Tu je pekne spracovane porovnanie konkretnych vlastnosti niekolkych olejov pre retazove pily a origo Scottoiler oleja. www.ta-deti.de/ta/chainsaw.html

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Menton (10.08.2012 11:37)

Majanko, ale tak je to na celom svete Ja si zas myslím, že Majo je dobrý a skúsený obchodník. A to hovorím objektívne, odosobnene.

Menton, veru idem ja zmeniť tvoj nick na MentonWiki Alebo rovno Wikipedia

Všetci vieme kam ten olej odletí. Lapač nečistôt na reťazi nezachytí všetko. Keď som dal dole kryt pastorku, vypadlo odtiaľ kilo čierneho mazľavého mazutu. Ľahý lauf (na Varane je nad reťazou) som mal permanentne zamrdaný od oleja (aj pri nizučkom prietoku oleja, ale keď dáš trebárs 800 km za deň v 40-stupňovom horku, tak ten olej sa nazbiera...)

Herghott

Vadim, určite nie len na Slovensku môže skončiť predaj nejakého druhu tovaru. Aj ja som obchodník, tiež mi občas nejaký dodávateľ oznámi, že bude ukončená výroba čohosi...To ale nie prípad CLS, tu výroba neskončila. CLS nie je tovar za pár šupov a na jednu sezónu. A ako tu niekto poznamenal nesprávne je to spotrebák-nie je to spotrebák. Nepáči sa mi ale zásadne prístup spomenutého pána, jeho /ne/činnosť, zbavovanie sa zodpovednosti za ním predávaný tovar, neochota, povýšenecký prístup a hlavne zbabelosť priznať si, že niečo som dodrbal na motorke /zaprie všetko aj to, že tam motka bola a že nič nerobil/ a absencia sebareflexie. Ešte čakám, kedy sa mi začne vyhrážať súdom za poškodzovanie jeho "dobrého" obchodného mena.

ja som za nick - Mr.WikiNobel

majanko: Ale chceš tvrdiť, že len na Slovensku sa môže ukončiť dodávanie niektorého druhu tovaru?

Ja o koze, ty o voze?

Hergott, tiež by som sa divil, keby si na neho povedal niečo negatívne, však si to mal od neho to CLS, že? Aj si ho testoval pre neho. Len neviem či skúsený obchodník musí znamenať aj dobrý obchodník.

Herghott: Petko, tribologia sa bezne vyucuje na kazdej strojarskej priemyslovke, to nie je ziadna velka mudrost, ci kozmicka veda. Casto staci aj sedliacky rozum. Len na MR si zacinam zvykat, ze je dobre este aj vseobecne zname fakty zdokladovat. Preto zacinam pripajat aj linky. V podstate mi je slobo prikladom...
Inak, co tak napisat clanok c.5 s nazvom Systém mazania reťaze CLS 200µ - ako som ho odmontoval. A tam vlozit ten tvoj posledny odstavec, co si teraz napisal. Lebo tuto pravdu ti nikto nenapise v marketingovych materialoch...

pitaz: inak ma napadlo, ze neodolas a urcite si rypnes...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Menton (10.08.2012 11:54)

Vadim ja hlavne o CLS a prístupe toho kto ho tu predava/-l/. Ako varovanie ostatným!

Majanko: ale po teste som od neho celé CLS odkúpil za zostatkovú cenu. V rokoch cca 2006 - 2012 som ho používal čisto súkromne.

MentonWikiNobel: pravda je taká, že mám doma napísaný článok o CLS po 60 000 km. Písal som ho len tak z vlastnej iniciatívy a opísal som tam aj to odlietavanie oleja. V rokoch 2005 - 2010 by mi to nevadilo, ale potom som už zostarol a mám silnejšie estetické cítenie

Herghott

menton ako clovek ktory vie ze tribologia nie je nauka o trilobitoch urcite chapes rozdiel medzi sprayom na retaz a olejom v mazacom systeme a preto sa zhodneme ze tieto dva druhy mazania sa nedaju porovnavat

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (10.08.2012 12:33)

ja by som sa este chcel vratit k meritu problemu a to je nefunkcny system. Osobne si myslim, ze aj keby fa Touranbike este CLS predavala, tak ti ho neopravi. Dnes sa vo vseobecnosti velmi malo opravuje, skor sa diely menia. To je samozrejme iny problem.

Na tvojom mieste by som hladal po zahranicnych forach, ci niekto nemal podobny problem a ako ho riesil. Pred mesiacom som takto usetril 800 eur.

a uz ked sa bavime o mazani retaze a rozdieloch medzi sprejom a mazacim systemom, tak pre zivotnost retaze je vhodnejsi mazaci system, t.j. nelepive mazadlo, ktore odletuje, presne tak ako hovori raptor.

Ulohou mazadla je nie len mazat, ale aj samocistit. U lepiveho mazadla (bezny mazaci sprej) trva dlhsiu dobu kym sa vytvori dostatocne velke mnozstvo spiny (hrudka), ktora odstredivou silou odleti. Kym taketo znecistene mazadlo neodleti, tak mazadlo na retazi tvori brusnu pastu.

Preto my, kto jazdime vela do sypkeho terenu, nechavame retaz bud suchu, alebo pouzivame suche mazadlo - napriek behu retaze na sucho je opotrebenie nizsie, ako pri pouziti lepiveho mazadla, ktore velmi rychlo vytvori brusnu pastu a navyse vzhladom na nizke rychlosti v terene retaz nedosiahne rychlost, ktorou by spinu efektivne vyhodila a retaz je trvale brusena.

Samozrejme treba pocitat s tym, ze nelepive mazadlo svojim uvolnovanim urobi na motorke bordel. Na druhu stranu, aj pri velmi dobrej starostlivosti o retaz je pouzivanim bezneho lepiveho mazadla a pravidelneho cistenia velmi tazke urobit viac ako 40.000km.

raptor: vsetko, co ma rovnake pouzitie sa da porovnat, ci ? Ak by mal olej na automaticke mazanie vysoku adheziu potrebnu pre dobre mazanie, tak by len velmi tazko pretiekol cez davkovac a ihlu. Preto ak chces mat retaz dobre premazanu, tak ju musis velmi zjednodusene povedane, priebezne zalievat olejom a ten potom strieka kade tade. To, ze tie kvapky odletujuceho oleja mozu so sebou strhnut aj daku spinu je len side effect.

matus: v podstate s tebou suhlasim, ale ak mi vydrzi retaz so sprejom 40.000km a retaz s automatickym mazanim napr. 50.000km tak to uz fakt velky rozdiel v zivotnosti nie je. Okrem toho sa bavime o km, ktore nenajazdi priemerny MR clen za cely zivot. Ked dam na vahy este to spinenie a obstaravacie naklady automatu, tak sa mi to az take vyhodne nejavi. Okrem toho, ani automaticky system nie je bezpracny, bezudrzbovy a bezporuchovy. Aj na tomto webe je kopec prispevkov o nefunkcnom davkovani, zlomenych ihlach, prazdnych nadobkach a podobne. Takze to musis minimalne priebezne kontrolovat, a to aspon tak casto, ako sprejovat retaz. Mne osobne nevadilo kazdych cca 500km na hlavnom stojane pokrutit kolesom a vystriekat retaz. Zaroven som ju aj skontroloval, pozrel pneu a podobne.
Nech si kazdy pouziva co chce, len ak sa ma niekto rozhodovat, ci taky, alebo onaky system pouzije, mal by dostat kompletne info. Nielen to, co sa bude pacit zadavatelovi clanku. To som tym chcel povedat.

Herghott: tak ten clanok supni sem, bude to pekne ukoncenie celej sagy automatickeho mazania. Ja ta chapem, teraz zhanam cervene sedadlo na skuter... Estetika nepusti...

menton, ja s tebou tiez suhlasim, preto CLS nemam a mazem rucne. Suchym sprejom, takze nemusim cistit - ani retaz, ani motorku. Retaz vydrzala 31.000km, aj v blate a piesku...

MentonWikiNobel: kocúrik, ale ja som čitateľom dal kompletné info, kopírujem z článku:

Ako som spomínal v predošlom článku, systém mazania reťaze CLS sa s ohľadom na efektivitu a návratnosť nákladov oplatí hlavne tým, ktorí za sezónu najazdia veľa kilometrov. Keď jazdíš víkendové výletiky iba ak je sucho a 25 stupňov, tvojej reťazi dobre poslúžia aj obyčajné spreje. Ale keď chodievaš na dlhšie trasy a najmä tam, kde sú zhoršené cestné a poveternostné podmienky, tak CLS bude pre teba vhodná investícia. Ušetrí ti kopu času (žiadne manuálne čistenie a mazanie) a aj peniaze (menej reťazových sád, žiadne spreje), navyše je rýchlo odmontovateľný a teda použiteľný na inú motorku.

Navyše každý mal možnosť vyjadriť sa (pýtať sa v diskusii). Aj samotnému zadávateľovi by malo záležať na tom, aby bol článok objektívny.

Herghott