Zase jeden reportér trochu popísal o motorkároch. Aj by som to zoskenoval a dal sem len neviem či by som neporušil nejaký autorský alebo tlačový zákon.
Je tu spomínané aj to avizované komando a budú mať k dizpozícii šesť aút z toho iba jedno v policajných farbách a štyri motorky

kludne to naskenuj a sup sem s tym ... nech sa pobavime

kavis rad by som si to precital, ale ja za to urcite nedam ani cent, zo zasady..
myslim, ze ked nepozmenis obsah atd a vyzor strany tak nie, hod tu iba link.

aky link ked je to v papierovom casopise ??

nech to upne niekde a hodi link
veduci09 hej, este spim

KAVIS KAVIS KAVIS upni upni upni ... lebo dost sa nudim tak si rad nieco precitam

taktaktak up up up, aj ja cakam
ze dakujem vopred

Ráno som ako redaktor motomedie zaslal otvorený list do plus7 a zároveň na motocykel.sk a motoride.sk, vyjadril som sa k článku a som v očakávaní či uverejnie aj druhú stranu. Je to na Awiu aby to sem dal čo najskôr.

Ja tiež takéto časopisy nekupujem ale kolega ano takže tak. Zaujímal by ma názor moderátora či to sem môžem dať.
Čo sa týka obsahu článku je tam poväčšine suché konštatovanie čo sa deje na cestách iba ten názov článku je taký .........

ale v podstate vystizne, motorka nad 6000 ot-1 reve, ja si kricim do prilby dost casto, a zatial som nebol trestany :0

Campa: ty si redaktor ??? pfeeee
Kavis: priznaj sa ze je to tvoj casopis a ze si si kupil aj novy cas pre zeny len je ti to trapne

Ano veduci, motomedie. V Motohause som nechal Beala samého.

Veduci09 ak chceš točiť o sexuálnom harašení založ tému v off topicu a prečítaš tam aj moje perličky keď sa pritrafí dobrý parťák. Tu ale nechcem aby táto téma dopadla ako Ronkove výjazdy.
Článok mám zoskenovaný a vytvorené pdf tak ti ho môžem poslať na súkromný email, má cca 2.8M

tak sem s nim
PS: ronkove vyjazdy su velice popularne skoro ako tvoj novy casopis Plus 7 motoriek v garazi .. co to trepem PLUS 7 DNI

veduci: Tu ho máš: www.motomagazin.eu/redakcia.php

Campa co si im napisal? Ze vsetky motorky v SR splnuju hlukove normy, a jazdia len s homologovanymi vyfukmi?

Za moment to tu je. Strpenie. Pracujeme na tom. Samozrejme, treba si prečítať pôvodný článok v pluske, aby tomu človek rozumel.

Jedná sa o č18 : plus7dni.pluska.sk/components/gallery/show_gallery_imag...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil campa (29.04.2009 12:47)

Tak, a máte to tu.
Vďaka Awia za spoluprácu a pomoc.

AVE!
campa

Tak dovolil som si pridať aj krátky koment... Akákoľvek je téma bolo by už načase aby sme vyšli zo stredoveku a neriešili veci systémom oko za oko...

Awia

co dodat... suhlasiiim

Je to fakt pekne napisane.Len ci to pomoze.Aj tak nas poniektory budu stale hadzat do jedneho vreca.To je ta jeb..... mentalita zaujatych proti nam motorkarom.

pajcnite to nekdo sem...

chcelo by to este original clanku.

uvidime ako sa k tomu postavia....vo vseobecnoti aj tak potrva jdnu, ale asi skor dve generacie, kym sa zmeni myslenie spolocnosti....

list pekny... ci bude mat ucinok neviem ale inac

treba hájyť správnich motokárov!!

Je to v poslednej pluske??alebo ktorej?

Súhlas netreba hádzať všetkých do jedného vreca. kreténi sú všade nie len na motorkách. a takýto redaktori sú najlepší keď len sucho konštatujú a pritom sú neznalí veci

treba im ukázať kto sú motorkári

Prebehol som si elektronickú plusku7 ale k novým článkom sa asi dostanem iba ak sa zaregistrujem. Našiel som ale starý článok zo 6.7.2007 kde tiež vykresluje nejaký redaktor motorkárou ako tých zlých. Tu je link plus7dni.pluska.sk/plus7dni/slovo-vydavatela...[null ]

Ale ma pravdu aj ked som to nedocital do konca

Prečítal som si to. Klasická tendenčná hatlanina, plná žvástov a čiernobieleho videnia v snahe zaujať prostoduchého čitateľa. Nehovoriac o použitých termínoch ktorým ani sám autor nerozumie.
Spomínam si napr.
Farebné rozlíšenie (píše to v súvislosti s tým, že meracie zariadenie má farebný výstup)
Laserový radar (obľubený výraz v mediách, pritom RADAR je RAdio Detection And Ranging, to čo dotyčný spomína je LIDAR - LIght Detection And Ranging )

a ešte plno ďalších nezmyslov.

Chalani, tie články (reakcie) treba troška gramaticky skorigovať.

postne niekto ten original?

original si kup v stanku
a k clanku: nejaky tupec obmedzeny,ktory vobec nevie o com hovori a popisuje vec iba z jeho obmedzeneho pohladu........samozrejme nazve motorkarom cloveka,ktory nafetovany zrazi babenku na prechode....nemam slof....

nadavate na P7D a potom ludi odkazete nech si ho idu kupit, nice aj zla reklama je reklama

nemenovany pan redaktor z nemenovaneho dennika je hodne obmedzeny, a pise ako zaslepeny baran... ked uz chce pisat aky su motorkari neohladuplny na ceste...no tak ok. ja jazdim na aute 12rokov na motorke rok a mozem povedat aj nieco k automobilom a ich vodicom....

1. k***tko si kupi SUV a zrazu nad neho neni
2. smerovku zasadne nevyhadzuju lebo sak treba setrit ziarovku
3. ozraty, nadrogovany, sfetovany jazdia aj na na autach nielen na motorkach
4. ilegalne a extremne nebezpecne zavody aut sa organizuju aj priamo v Bratislave.... pan redaktor by si mohol zisti aj kde keby chcel - motorkari sa aspon organizuju mimo mesta
5. motorkar vacinou pri nehode zabije seba.... taky autobusar napriklad aj 14 a 16ludi
6. nie vzdy je nehoda z viny motorkara alebo z viny autobusara, ale nemeni to nic na pocte zabitych ludi
7. dost casto sa stava ze plechovkar naschval zablokuje motorkara ale casto aj ineho plechovkara... a preco lebo je to fun!
8. btw, velmi casto (hlavne v BA) predpisy porusuju policajti na autach... neviem cim to je, ale za 4mesiace co pracujem v Blave som videl viac policajtov porusit predpisy ako za rok predtym v kraji Trencin odkial pochadzam.

Pan redaktor, uvedomte si prosim ze K****I su uplne vsade, dokonca este aj vo Vasom nemenovanom denniku.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Moderator (29.04.2009 16:17)

Asi budem jediny, kludne ma ukamenujte, ale neda mi to - o com presne je tato reakcia?

- Prosim neskatulkujte nas...
- Definujte "motorkar"... (opytam sa inac, definujte mi pojem "vodic/sofer")
- Stat nam nepostavil okruh a preto tych par chudakov chodi na Babu...
- Mam hlucny vyfuk lebo mi to zachranuje zivot... (pri tomto argumente mi vzdy napadne jedno heslo: "Ak hlucne vyfuky zachranuju zivoty, predstavte si co by dokazalo spravit keby sa ludia naucili motorky ovladat." Naozaj neakceptujem argument ze vacsina ludi si namontuje hlucnu koncovku primarne kvoli bezpecnosti.)

Stale nerozumiem tomu, preco to vyznieva (teraz konkretne narazam na tento list, ale aj vseobecne na tomto fore v poslednej dobe) tak ako keby motorkari boli nieco extra ako ini ludia? Sa uvedomte preboha, ze sme rovnaka skupina praktizujuca svoje hobby (a pri podaktorych to je aj pracovny prostriedok) rovnako ako kajakari, rybari, filatelisti atd...

Skoda Campa ze si to pisal v stave nastvanom. Apriori neodsudzujem tvoje rozhodnutie zareagovat, len myslim ze to treba nechat prelezat chvilu a urovnat si myslienky. Hlavne ked sa clovek snazi, aby jeho reakcia mala uroven a vypovednu hodnotu podstatne vacsiu ako clanok, na ktory reaguje. Vratane opravy gramatickych chyb pred odoslanim. A taktiez vratane podpory svojich tvrdeni, ktore sa daju podporit faktami - konkretne napriklad ten pomer poctu nehod aut a motoriek.

tak som si to precital, a vlastne ved pozitivna sprava: policajti nemaju hlukomery, takze vam na ceste neodmeraju ci prekracujete povolenu normu 84 dB. A nahanat vas mozu akurat na Deauvillkach. Super, nie?

campa to mysli dobre. o tolerancii medzi ucastnikmi premavky sa da hovorit napr. v Parizi. tam mate obchvat 3 prudy jednym a 3 prudy druhym smerom. o 16:00 su vsetci tam a vsetci plechovkari stoja a upchavaju to tam. lenze maju tolko rozumu ze stoja tak, aby medzi nimi mohli bezproblemov chodit motorkari. na svetlach sa postavia tak, aby zostalo pred prvym vozidlom cca 3-4 metre pre skutristov a motorkarov. je to tam uplne prirodzene. skusenejsi skutristi odchadzaju z krizovatiek po zadnom uplne bezne a nie je to nijaka extra machrovina, to si uvedomi az ten kto tam nejaky ten cas pobudne.
nehovorim ze neporusuju predpisy, porusuju. to je pravda, ale porusuju ich tolerantne voci ostatnym a ti ostatni nemaju inu sancu ako s tym suhlasit, kedze stoja v tej zapche...
treba si aj uvedomit, ze ake poslanie ma skuter a motorka. ide o rychly a sikovny sposob prepravy hlavne. to co ste mohli vidiet v tych videach na natankuj.sme.sk tak to je uplne nic oproti parizskej spicke.

a to ako sa jazdi v parizi sa zhoduje s mojim nazorom na vec

šúlek z plus7dní byl asi najdálej nekde pod prístavným mostem aleboco aleboco... takýmto rozsývačom zla by mneli zebrat to ich novinárske pero a strčit im ho do rici, ale predtým ten dzindzik na zaháčknutí co je na vječine pér, trochu vyšklébit, nech to pero už z tej rici nikdy nevytáhne...

suhlasim s campovou snahou

a navyse je mi sympaticke ze napriek tomu ze campa robi redaktora pre konkurecny motoportal to sem awia dal....to sa v dnesnej jesitnej dobe len tak nevidi
awia po dlhom case velky palec hore

@Campa (drevonohy & spol.):
- Plus 7 dní je bulvár, nie moto-časopis
- Redaktor ponúkol článok "pospolitému ľudu", v tomto prípade širokospektrálnej strednej triede
- Podľa obsahu má autor aké-také skúsenosti s motorkami
- Autor neuviedol NIČ!!!, čo sa nezakladá na pravde!!
- Porovnávanie s autami, resp. ich vodičmi, "gambólmi, ilegálmi...." je hlúposť....
- V archíve, aj +sedmičky, nájdeš veľa pozitívnych článkov o motorkároch!
- Za 3-5 kilojr si kúpiš dvojstránku, kde si dáš, čo len chceš.... (Napr.: Motorkári zachraňujú vlastnou krvou životy nezodpovedných plechovkárov, Hučí moja moto v nedeľu poobede viac ako susedova príklepka, čo si 3. mesiac prerába byt, Debil na Oktávke, čo ma s ľadvinkou pri 213 km/h blokuje pri obiehaní....." Inšpirácii a medziam sa medze nekladú....

Ten clanok v novinach je skoda komentovat, az na to, ze ho komentovat treba... Ale ako napisal Ogard, je skoda, ze odpoved bola pisana s horucou hlavou a pre mna (moj osobny nazor) nie stastnymi argumentami (hlucny vyfuk kvoli bezpecnosti bol x-krat diskutovany, mna este nikto nepresvedcil, dialkove svetla na motorkach mi VELMI vadia, ci sedim na moto, alebo v aute, ciastocne ospravedlnovanie stvarania kravin na moto v premavke absenciou okruhu na Slovensku je scestne a pod.). Argumentaciu absenciou vychovy v autoskolach, osvety zo strany statu a pod. beriem vsetkymi desiatimi. Takto ale cela reakcia vyznie pre mna rozpacito. Napriek tomu palec hore za to, ze sa Campa OZVAL a ze to Awia dal sem.

A co sa tyka akceptovania motoriek/skutrov v premavke, ostava mi tiez si len vzdychnut, preco je to v (zapadnej) europe inak ako u nas A tam to ide aj bez dialkovych svetiel a revucich vyfukov...

Jarik:podla mna je ten clanok sice urceny "pospolitemu ludu",ale vykresluje motorkarov ako bestie,ktore nic ine nerobia len turuju masiny s hlucnymi ladakmi a predbiehaju cez plnu na Babe.....myslis,ze ini neexistuju???podla mna je to absolutne jednostranne a nasmerovane proti motorkarom....nic pozitivne na adresu motorkarov som tam nenasiel.....

ked je zle napr. kriza hladaju sa nepriatelia ludia to maju radi

Mesačne najazdím autom asi 4.000 km a vôbec si nespomínam že by ma niekedy ohrozil, obmedzil alebo hocijakým iným spôsobom vytočil motorkár, zato denno denne mi nejaký buzík na aute nedá prednosť, nebezpečne obehne, ledva za mnou na križovatke zabrzdí, vytlačí na prístavnom moste "do Dunaja" keď ideme všetci v kolóne len preto že ho nikto neučil že auto má aj spätné, alebo zastavý v strede cesty, začne cúvať a keď do mňa drbol a som mu zatrúbil, tak sa zľakol že do mňa drbol pre istotu ešte raz...zážitkov z ciest a skúseností s primitívmi na cestách je kvantum....

Pán redaktor má asi malú cikulu a v rodinnom "prostorňáku - idolu českých rodin" 1.2HTP a niečo si kompenzuje a dokazuje!

ja si myslim ze by bolo dobre , aby sme presvedcili siroku verejnost o mierumilovnej povahe motorkarov , spravit trstnu vypravu za autorom clanku a na vystrahu ho za buracania ladakov priviazat o dva chopre a povlacit po bratislave

@Demmoo: Mas pravdu, hned na zaciatku to autor mal vyvazit aspon jednou pozitivnou vetou: Verejnost ich vnima rozne... "ale vacsina z nich..." Ale trvam na tom, ze nic nepravdive tam nie je, aj ked clanok posobi jednostranne! proti motorkarom. Su vsetky zeny ako Pamela Anderson, Katie Holms, Naomi C., A.Jolie.........??!! Takisto sa tu, a len podla prispevkov, da vyselektovat zopar "motor-KARov"!
Mimochodom, vazim si u teba pomer vek/rozum! U aut je to cena/uzitkovost!

pred dvoma tyzdnami som bol v Senci pri jazere - sobotne poobedie. Pekne pocasie, takze vcelku naval tam bol, chodci, cyklisti, korculiari, mamicky s kocikmi, psickari s chlpacmi na voditku i bez.
Nepochopim, odkial sa ale liahne tolko blbeckov, co si kupia stvorkolku, a najrozumnejsie co ich napadne, je rubat si to pomedzi ludi na tom korze okolo jazera. Pritom poza plot je subezna cesta - no lenze tam by ich nikto nevidel?!
Takisto motorkari: da sa vojst branou pri aquacentre, prejst pomedzi bufety a kemp, az k tej bungalovovej dedine. Tam je brana - smerom von. Ist rovno, znamena vojst do zakazu vjazdu - po ceste ponad zadnu plaz, dozadu k chatam.
Za hodinku stravenu na plazi, som tam - v tom zakaze vjazdu - napocital prejst mozno 50 motoriek (odhad, nepocital som to). Niektori krokom (to len par vynimiek - nabalene cestne endura s kuframi), niektori kolko si trufli - aj cez 80 km/h, ved ludia sa predsa uhnu do travy, nie? Dvaja gumovaci, a k tomu debilko santiaci na stvorkolke s PK znackou, ktory za 10 min rozrypal strkovu plaz, a zakalil vodu..
Ja sa vobec necudujem, ze su motorkari a stvorkolkari beznym ludom za debilov.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil copy (29.04.2009 18:19)

@ ondro727: v západnej európe ??? a bez revúcich výfukov??? tak tos potom chodil po nejakaj inej západnej európe ... aj ked to není košer tak vykuchané laufy ma každý druhý ked né každý prvý... A co sa týka akceptováňá skútrú a motorek autama, tak tu musím súhlasit, morálka je tu uplne inačí...

Campa:

copy: Plny suhlas s tebou...

Jura Nuz mozno som chodil v inych sferach, ale tu skusenost mam Napr. v Parizi (ale i mimo) je motoriek x-nasobne (a x je fakt velke cislo! ) viac ako v BA, ale nikdy ked tam pridem nepocujem za cely pobyt taky kraval ako v nasich krajoch. Mozno mam "stastie", ale v tom pripade sa opakuje. Vies, ja byvam blizko Einsteinovej a vecer a v noci, ked pocujem rev niekoho, kto to "dava" po tej krasnej rovnej ceste, ktorej skratka nejde odolat... Na jednu stranu mi vzdy srdce poskoci, ale vzapati si pomyslim na ludi "normalnych", ako asi doma hromzia a nadavaju, ked chcu mat po celom dni pokoj. Vsetci sa tu dozadujeme ohladuplnosti voci motorkarom (a opravnene), na druhu stranu vsak tu ohladuplnost sami vidime len jednostranne. A to vecne "oko za oko" funguje veselo dalej, mozme sa stazovat kolko chceme...

Doplnenie - Nechcem generalizovat, kazdy vie co (ne)robi sam najlepsie

Upravené 1 krát. Naposledy upravil ondro727 (29.04.2009 19:22)

copy

tu nejde ani tak o motorku, auto, drahe hodzinky, ale stale o zaostalu mentalitu slovakov a veci s tym suvisiace

kto ma chape ma za 3, kto nie, ma rad zrkadla, publikum a na ruke drahe hodzinky, ludia bez hodiniek su pre neho sracky spodina haved nuly

Drviva vacsina ludi jazdiacich na motorkach a stvorkolkach v BA jazdia ako keketi, akurat aj teraz presiel popod balkon nejaky choperista s "ladakom" az nas pes zacal stekat, a to vobec nesteka. Vobec sa nedivim zlemu pohladu.

predvcerom ma predbehol ujo na orandzovom varadere, na krizovatke si to jebol dopredu pred kolonu aut, presiel na cervenu, o par ulic dalej vysadil ladvinku pri brane domu, a prdkal si to s ladakmi pomedzi panelaky s vetrom o preteky az moja polovicka z 8meho poschodia povedala, To je zvuk !
totok uz bohuzial zacinam povazovat za normalne a mam v P.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil duggo (29.04.2009 19:37)

@ ondro727: a sme u teho .... jedna vjec je mnet hlučné výfuky a druhá vjec je, jak sa na motorke správaš, takže ne len vodiči aut sú civilizovanejší, ale aj motorkári ... a samozrejme šady sa najdú výnimky...

slovensko nema v motocyklizme tradiciu preto to ludia chapu ako diablov vynalez

no neviem ja som si ten članok prečital a redaktor má pravdu v tom že ten novy cestny zákon je na figu !!! osobne sa mi tiež nepáči to ze si uz rodinka nebude pomaly môcť vyjsť do prírody bez toho aby neporušili nejaky nezmyselný zákon ktorí tý debilkovia v parlamente schválili len aby im ochranári uz dali pokoj--- tí tzv.ochranári su podľa mňa viac škodliví ako nejaký podkôrny hmyz !!! ved to je už obmedzovanie ludskej slobody -- nikde sa nemôžeš pohnuť bez nejakého povolenia !!! jasne ked je chránené územie tak tam nevpustíme ziadne stroje!!!!ale bicykle tak to uz je prehnané a riadne!!!!

My, resp. vy Slováci sme príšerne "bipolárni", resp. máme čb videnie... Dávno som na MR nečítal "logickú" tému, ktorá by nerozdelila "Rajďákov" na 2 tábory...
Zopár ľudí si, už len na základe príspevkov TU!, veľmi vážim!!
Na strane druhej, tu dokážem(-e) vytiahnuť vééééľa!!! príspevkov, DEMENTNÝCH, DUŠEVNÝCH MALOROĹNÍKOV , kvôli ktorým si kdekto môže "utierať papulu" do motorkárov!!
Chcete pozitívny článok o motorkároch a zhodiť "plechovkárov"??! Alebo "Prínos" bahniakov a štvorkolkárov k ochrane biotopu? Či úžasné cestopisy "turistov"? Alebo dokonca úžasný adrenalín esesákov na diaľniciach???!! Nie je problém! Stačí názov bulvárneho plátku a malý príspevok na moje č.ú.

Campa napisal zly clanok, velmi zly.


Ja budem curat proti vetru!!! Vsetci zacnime svietit dialkovymi. Svietit dialkovymi je velmi dolezite, este dolezitejsie je umiestnit co najblizsie k dialkovemu svetlu mini diodove blinkre, aby vodic v aute videl len jednu svetelnu gulu-kruh.

Vsetci zacnime robit ramus, mame pravo na bezpecnost, ludia kt. vyjdu s autobusu budu mat sireny ako fanusikovia su predsa bezbranni, to iste matky s detmi, vsetci kt. nemaju v aute airbag budu mat derave vyfuky....Robit hluk, aby som zvysil bezppecnost!!!! Chlapci to uverejnite 1. 4.

Kolko ludi TVOJA motorka vyrusila pri odpocinku, prechadzke za 20 rokov 100 tisic 200tis!!!

Byvam 700m od dialnice, nepocujem ani jedno auto a to ich prejde denne odhadujem 30.000. Campu budem pocut,fakt dolezite ked budem polievat kvety na balkone!

Darovanie krvi. Uslachtile, HMMM Motorkari daruju rocne povedzme 80litrov, spotrebuju urcite podstatne viac.

Ked 1000x urobis dopravny priestupok nevyzehlis to povozenim 10 deti v decaku ani rozdanim 100ks cukrikov na Mikulasa.

Clanok v P7 dni som necital, az tak vela casu na koniny nemam.

Campa, bud taky dobry ked chces reprezentovat, reprezentuj, zacni dodrziavanim zakonov, pretoze mna zatial nereprezentujes.

Aj napriek tomu omylu si myslim, ze si spravny chlap.

Pre Maja z KE.Ešte si nemal otvorenú zlomeninu pravého predkolenia z dôvodu že vodič škodovočky ťa nejako prehliadol,že si na hlavnej?Asi nie tak nesviet diaľkovými ono to príde,ale neprajem ti to.Veľa šťastných km.Campa super, myslím že väčšinu reprezentuješ.

Necital som ten clanok v P7D,no prispevok od MajoKE je podla mna trefny.

denom ja som este nemal.. ja ked vidim skodovecku na vedlajsej, tak nejak vopred s tym pocitam, ze ma nemusi zbadat. Spomalim, necham si vacsi odstup, tak nejak.

MajoKE, Jarik, Copy: máte môj úplný súhlas.

problem je vo vychove, budem sa zase opakovat ked to hodim zase na autoskolu ktora nedokaze soferov pripravit na vsetko co mozu na cestach stretnut. Motorka je mala, rychla lahko prehliadnutelna v tom mate vsetci pravdu pretoze to tak skutocne je. Pokial su vsak ludia pripraveny ze je motorka rovnako sucastou cestnej premavky, vedia ake su jej moznosti
manevrovania brzdenia a zrychlenia vedia co od nej mozu cakat a vedia sa na dane situacie pripravit, castejsie sa pozeraju do spatakov, opatrnejsie vychadzaju na hlavnu, atd. to mi date za pravdu ved aj tu vsetci pisete ze to vase motorkarcenie vas nieco naucilo a ze jazdite opatrnejsie aj v aute, bohuzial toto (vseobecne vzdelanie) nam chyba ludia nemaju sajnu o tom ze uzka motorka potrebuje rovnako celu sirku jazdneho pruhu ze potrebuje vacsiu drahu na brzdenie atd atd a vznikaju kolizne situacie, system vzdelavania sa nemeni (iba ak k horsiemu) a preto riesime veci po svojom a radikalne tzn. ladaky, dialkove... to vsak ale len prilieva olej do ohna a robi zlu krv

Hmm mne dnes ladeny vyfuk pomohol isiel som dnes do BA ako vzdy rano do skoly a vedla mna islo auto a nevidel ma v spetaku lebo som ho pozeral a videl som ze sa chce pripojit do mojho pruhu uz aj dal smerovku a uz isiel na mna v tom som pridal a hned ma zacul a pockal kym som ho predbehol takze nieco tie ladaky maju do seba
A co sa tyka toho ze niektorý jazdia ako blazni tak to tu bude asi stale aj medzi motorkármi a aj medzi "plechovkarmi" nato je zakon kratky, pomoze jedine nehoda pri ktorej si uvedomia ze aj oni mozu krvacat a ze aj im sa to moze stat, co samozrejme nikomu neprajem ale ked si o to niekto koleduje riskantnou jazdou tak sa to raz stane

majoKE a ja budem curat proti tebe

mozno keby som mal zapate dialkove svetla alebo keby som mal ladaky (a to nie som zastanca otvorenych vyfukov) tak by ma pred 4 rokmi nedal dole ten curimedan v hlohovci, to ze teba rusi ladak ked si ty na poludnie polievas kvetinky na balkone mam srdecne v pecku (ine je ked napr debil turuje supersporta cez petrzalku o pol noci)

campa si dal tu namahu aby napisal odpoved na tendencny a zaujaty clankok ktoreho autor hadze vsetkych motorkarov do jedneho vreca ( to neni o ladakoch a o dialkovych)

tych 80 litrov krvi rocne beriem fakt ako priklad.. len ja kazdy rok darujem 2 litre krvi a urcite nas chodi darovat viac ako 40 ale mas pravdu ze tej krvi sa minie urcite viac ... a rozhodne viac pre majitelov motocyklov ako pre motorkarov a to je ten najzakladnejsi rozdiel na ktory chcel campa poukazat

Hunter: časom sa naučíš ,že nemáš jazdiť v mŕtvom uhle (ked ťa vodič auta v zrkadle nevidí).Radšej si daj odstup alebo jazdi súbežne s ním aby ťa periferne videl

Ozzac ja viem to bola chvilka ja som ho pozoroval a ked som videl ze v pripajacom pruhu uz islo auto tak som myslel ze ho bude chcet pustit a to bola sekunda co som siel vedla neho v mrtvom uhle inak jazdim vzdy tak aby bolo auto bud predomnou alebo za mnou (myslim v druhom pruhu) do Ba chodim denno denne a zatial nemam problem podla mna je to len o tom ako kto jazdy ked niekto zbytocne neriskuje, nevytvara zbytocne neprijemne situacie tak to sa da jazdit uplne v pohode aj medzi autami

Hneď na začiatku: ano - mal som horúcu hlavu,písal som rýchlo bez zaváhania. Nemá sa to. Ale ja iný nebudem.Za tento mini moto svet som bojoval vždy, a vždy bojovať budem.

Výfuk: trošku sa tam nechápeme MajoKE. Názov je beztrestný rev, a redaktor sa v pluske tomu venoval len okrajov. A ja som nechcel byť svetcom, preto som poukázal na to že aj ja revem,a aby toho nebolo málo - pridal som diaľkové. To nebola rada ani ospravedlnenie. To bolo PRIZNANIE. Že nik nie je perfektný, a že mne o to nejde. Ani ja nie som.
Chcel som len jednoduchú selektáciu - dobrý a zlý. Nie motorkár a ostatok sveta.

Ja o tom nie len teraz píšem. V ZŠ Dubová BA som si pred týždňom dohodol prednášku pre deti 1 a 2 ročníkov a bezpečnosti na cestách, motocykloch a autách.
A to som nevedel že sa nechám tak naštartovať.

A pre upresnenie - mňa nenasrala tá averzia na motorkárov, mňa jeduje tá forma ktorú som predpokladal. Zoberieme si jedného na motorke pod drogama, vraždu a skúsime to dáko rozťahať na 3str. To je môj problém.

PS: ale ak mu pridáme do mena jedno Z tak bude mať v mene motorku

Pre typkov co sa tu rozculuju nad ladenymi vyfukmi a svetlami len odkaz, nech sa idu strcit...uz mi to niekedy pripada ako pre dementnych, tato nasa spolocnost...z malickosti sa robia velke veci...byvam na rusnom mieste v BA, denne stretnem 10ky motoriek na ceste, najazdim pracovne tisice km mesacne a nepamatam si ze by ma nejaka motorka vyrusovala hlukom...zbytocne zas niekto tu prezentuje problem, ktory problemom nie je...proste raz som v cestnej premavke, som v meste, tak musim "znasat" hluk, splodiny, riziko a pod...kto nechce hluk, moze ist byvat do lesa alebo niekam do sedlakova. Niekomu vadi ze mu brese pes ked pocuje bike...tak kua na aku mariu mas psa ked ti vadi ze brese ??? Teraz vadi hluk, zajtra to bude daco ine..okrem toho, pocet bikov oproti autam je mizivy..takze tema na otazku hluku je uplne nepodstatna.
Uplne nezavisle na tom co pisem vyssie, mam otvoreny vyfuk (uplne), presne taky zvuk chcem, a je mi jedno co si kto mysli. Medzi ludmi v meste, alebo v noci meste vacsinou jazdim aj preto skoro na volnobeh, ked si to len bubloce...otvorim az ked som mimo mesta..

V poslednej dobe sa ale zacina objavovat dost vela clankov v bulvaroch a tv o "zlych" motorkaroch...skor ako sa zas budete vytvarat nejaka davova hysteria a spolocensky tlak na policiu, aby motorky riesila (teraz je relativne klud) by sa mohli organizovat protestne jazdy pred redakcie takychto periodik a slusne vysvetlit danym personam, ze toto podavanie informacii, ako sa tu prezentuje je samozrejme v rozpore s realitou a nikomu to nepomaha...co tak spravit akciu za podpory motoridu pred budovu plus 7 dni...do oci sa horsie diskutuje ako vypisovat bludy, na to uz gule nebudu mat..mozno bude od tejto luzy pokoj..je to len navrh.

poviem ja tak ladak treba svetit treba .ale da sa ist 120kmh na 1tke a da sa ist aj na 6tke aky je rozdiel? no 8000otacok a tu je problem zalezi od konkretneho typu daneho uzitia je 23 00 ulica prazdna tak pojdem 6ka 6000 ot 130kmh? to asi ne vjebem tam 1na plny 2ka plny nech ma pocuje cele mesto.a tu je problem no v noci to isto reve a nieje to potrebne kedze svetelny luc ide potichy a je vidiet .je to na zvazeni kazdeho vodica lepsie je pocut a vidiet ako uz nepocut a nevidiet motorka by mala byt hlucna aby sofery v autach vedeli vcas reagovat ze sa nieco deje bo uz ked si pod kolesami je neskoro ze svetlo svieti ked pre slnko ta ani neregistroval.
ale ked zbadam zenu s kocikom isto tam nezajebem kotol je to na ludoch pre ludi

Campa - prave pre toto Tvoje vysvetlenie si velmi vazim, ze si sa ozval, uprimne Len aby to podla tej prvotnej reakcie aj niekto pochopil tak, ako si to myslel, obzvlast, ak Ta nepozna...

Hunter - na bicykli mas mat zvoncek, v aute mas klakson a na motorke to jednoducho musis riesit ladakom, aby si na seba v krizovke upozornil? Potom Ti nieco na tej motorke chyba...

Chooki - jasne, majme vsetci v p-cku ostatnych a svet bude krajsim miestom... Pre zmyslanie ludi ako Ty sme prave v takych srackach, v akych sme. No offense. Vlastne premyslam, preco jestvuju katalyzatory (majme v p-cku splodiny, ak chces jazdit, tak to dychaj), preco sa nesvieti vzdy aj na autach dialkovymi (majme v p-cku, ze ostatni nevidia, je to ich problem, maju nosit zvaracske okuliare), majme v p-cku hlukove normy (da sa jazdit predsa aj so spuntami alebo sluchadlami)... Prial by som Ti zit v takomto svete nejaky cas Ale zjavne sa miname, takze vysvetlovanie nikam nevedie.

Zlo sa velmi, velmi tazko naprava dobrom (vzdy je to svinsky nepomer) a snahu x ludi (ci uz na motorkach, alebo nie) moze pochovat zopar idiotov. Proti tomu bojovat je ako vytiahnut proti veternym mlynom.

80% ludi, ktori si ten clanok precitaju, si povie, je to presne tak, autor to uplne vystihol. Proti tomuto sa neda bojovat kontrou, autorovi ide o tych 80%, nie o skutocnost. Keby si to myslelo menej ludi, tak podobny clanok v tom klebetniku nikdy nevyjde. O rybaroch tam uz nieco bolo?

Preco verejnost vnima motorkarov tak ako ich vnima? Nebude to kvoli par dementnym jedincom, ktori sa nevedia zmestit do koze? Tipujem to na osvedceny pomer, 20% motorkarov vytvara 80% negativneho imidzu. Aj s ladakom sa da jazdit ohladuplne, s 200 konovou motorkou dtto., chce to len nenechat sa ovladat emociami a brat ohlad na ostatnych.

Skuste niekto z tunajsich motocestovatelov poslat do Plus7 nejaky zaujimavy cestopis s peknymi fotkami. Take nieco by mohli uverejnit a otvorilo by to ludom aspon trochu oci. Urobi to lepsiu sluzbu ako tisic nasranych reakcii.

co sa tyka clanku, tak bez debaty palec hore.

otazka pre sefredaktora : jednu dobu som tiez poslal clanok, ktory vsak medzicasom bol uverejneny aj na inom portali (tom istom, kde sa tiez zobrazil ako prvy aj tento clanok). V tej dobe mi bolo povedane, ze nie je mozne publikovat nieco, co uz bolo publikovane niekde inde. evidentne to uz asi neplati. alebo ide len o to, ktory clanok viac "sokuje a buri masy (napr. aj motorkarov)" ? co sa tohoto tyka, palec dolu.

Marek=recht

Biely rytier, po tom čo vybojoval spravodlivý boj za česť a slávu svojej rodiny, vysadol na koňa s vykuchaným laufom - aby ho bolo počuť, zapol dialkové - aby ho bolo vidieť a s bojovým pokrikom "pozor, ja jedu" vyrazil za Dulcineou...

Môj osobný názor: Myslím, že by som sa priklonil skôr ku Campovi. Dôvody??? Tento rok sa mi zatiaľ podarilo vyraziť len pár krát, ale pri každom výjazde som zažil niekoľko krízoviek a vôbec nie len kôli nepozornosti vodičov. Drahí zástancovia sériových výfukov: Ani len sliepky (dvojnohé) alebo nahluchlí dôchodcovia, či deti ma väčšinou nezaregistrujú a zásadne mi pri prejazde mestom skáču rovno do cesty. Nikdy a ešte raz zopakujem NIKDY v meste neprekračujem povolenú rýchlosť(vlastne ani mimo mesta-ja rad jazdím do pohody) a dodržiavam predpisy, ako najlepšie viem. Napriek tomu som zažil niekoľko zlomyseľností od vodičov áut.
Možno by mali motorkári pouvažovať a tí, ktorí majú možnosť - zavesiť na motorku kameru a zdokumentovať "ohľaduplnosť" účastníkov cestnej premávky z pohľadu motorkára!!!!!!

Ja asi zacnem tych blbeckov filmovat, staci mi postavit sa k semaforu, co mam najblizsie od domu. Pred pol hodinou (teda, +- o tristvrte na osem) na Zahradnickej: stvorkolka, revuca na celu ulicu (zrejme prazdny lauf miesto vyfuku) , na nej taky cca 40tnik s previsajucim bruchom. Zrejme ho nakopli hormony alebo co, lebo na tej stvorkolke prehucal od Karadzicovej k Mileticke, tam sa niekde otocil, a zasa naspat. Vysvetlivky: na Zahradnickej je stredna zdravotna skola, -nastky prave prichadzali na vyucovanie.

K výfukom len toľko:

1) Šírenie zvuku má svoje zákony. Tvrdenie, že používam laďak pre svoju bezpečnosť - teda aby ma bolo počuť je tak logické, ako svietiť svetlom dozadu, aby som lepšie videl.

2a) Vážim si svoje zdravie a svoj život, preto si dam laďák.
2b) Mám motorku, preto na križovatke idem dopredu
2c) Čas čakania na zelenú si krátim jemným pootáčaním plynu. Nech mi moto nezdochne a nech babenky vidia... Srať na paka v striebornej oktávke pred ktorého som sa vopchal
2d) Po príchode domov otvorím v návale zlosti na MR tému, ako ma na ďalšej križovatke ten pako zblokoval a nechcel pustiť dopredu. Zakomplexovaný magor...

dlho som tu nebol a neda mi nereagovat...
chlapci mozte byt neviem aky rideri a robit casy na okruhu..ale okruh nieje premavka...
sam mam cely zivot motorky ale ked idem autom stretavam len s magorizmom..ako ma silny rideri predbiehaju coby laktom dral moje spatne..a viete na co narazam?? ze mne sa moze nieco stat nieco vybehnut a staci ze trosku brknem do volantu a ten chlapec sa rozjebe..vlastnou vinou..lebo ma predbiehal na 5 centy..keby si nechal nejaku rezervu sa mu to nestane..
vid pezinska baba...idem si na mojom harley a drb..ecstak ma obieha tak ze este centy a strajchne ma...keby som si len tak urobil mysicku sa zabijeme obaja len koli tomu ze on je mache r a predbieha ma na dva centi...
kludne si myslite co chcete ale 99% percent z vas alebo z nas si moze za svoju smrt alebo dokalicenie sami...pretoze premavka je jungle a ked je v dedine 50ka..je tam 50ka..a nie 120 ani 80ka ani nic ine...

O čo vám ide chalani??
Keď už chcete byť za svätých, treba ako svätý jazdiť a nie písať liebesbriefe do časopisov...
Myslíte, že tým niečo zlepšíte, ja myslím, že skôr naopak.

Campa, kto a kedy ťa pasoval za hovorcu motorkárov?

To s tým diaľkovým svetlom je absolútna blbosť. Na to aby si sa vrátil domov k rodine potrebuješ niečo úplne iné: Jazdiť s rozvahou, predvídať a rešpektovať pravidlá.

Ja diaľkové cez deň nepoužívam a nedoporučujem ich ani nikomu inému. Okrem toho že oslepujú a vytáčajú do zúrivosti všetkých ostatných to nemá žiaden iný význam. Tu máš reakciu jedného "nemotorkára", s ktorou sa stotožňujem:

"Počas jazdy po obchvate našej dediny sa mi zdalo, že má foter v aute úplne pokazené GPS. Ono síce ukazovalo, že som stále v Ba ale premávka mi skôr pripomínala brnenský okruh počas Veľkej ceny cestných motocyklov. Počujte jogurti a naháči v šlapkách a šuštákoch Nike - to, že si zapnete diaľkové svetlá neznamená, že si vás všimnem skorej, len mi začnete rýchlejšie liezť na nervy. Prezradím vám tajomstvo - Keď neprekračujete rýchlosť zvuku, tak ten zvuk jogurtového kelímku vo vašom výfuku ku mne dorazí skorej ako vy. Ja viem svetlo je rýchlejšie ako zvuk a opatrnosti nikdy nie je dosť, ale nikto z vás nejazdí ani ½ Machu, takže je vás dosť počuť. Ale vlastne ono by možno stačilo len nejazdiť ako debili, však?"

Čo sa týka absencie okruhu za miliardy, myslíš že to ospravedlňuje hazard na Babe (a aj inde?) To čo je za blbosť? Len preto že si niekto kúpi pretekárske náčinie tak je štát povinný postaviť mu okruh? A ak sa tak nestane tak môžeme pretekať do bezvedomia kde sa nám zachce?

Osobne si myslím že postavenie toho "nášho roduverného slovenského" okruhu ten problém nevyrieši ani z milimetra. Tí ktorí chcú chodiť na okruh už dávno chodia na ten maďarský a český a tí ostatní ktorí na to nemajú peniaze/je im to ďaleko/potrebujú sa predvádzať pred bufetom a cicuškami/atď atď doplň si čo chceš - budú blbnúť tak ako doteraz. Aj keď tu budeme mať aj 20 okruhov.

Stále tu niekto zabúda na základné pravidlo:

Tvoja sloboda končí presne tam, kde začína sloboda niekoho iného.

A ako tu už niektorí napísali: Motorka je hobby, koníček, zábava. Nič viac. Sme obyčajní - aj keď možno zraniteľnejší, ale čo takí cyklisti? - účastníci cestnej premávky. Tak ako ostatní aj my musíme dodžiavať pravidlá a nie nabádať k ich porušovaniu, pretože to je jediná cesta aby sa tu dalo ako-tak existovať.

dialkove .. slnko viac oslepuje cez DEN .. v šere stretavacky

reakcia .. z akeho dovodu by sa mal niekto stale obtierat o motorkarov ? preco neriesia tunnerov a SUVčka ? .. preco nepisu ked da niekto plechovkou dole motorku ?

bulvar

1, sirenie zvuku ma nepochybne svoje zakonitosti.. napriek tomu cuduj sa svete motorku pocut aj vtedy ked jej vidis predne svetlo a nie len ked z nej vidno uz len vyfuk

co sa tyka svietenia dozadu ... krasna paraela... svieti sa aj dozadu, nie koli tomu aby si videl ale koli tomu aby videli teba (opakujem nie som zastancom vykuchanych odkvapovych rur)

myslim ze mi das za pravdu ze je diametralny rozdiel medzi homologovanym ladakom z decibelkillerom a vykuchanou holou rurou, na mojej motorke mam prave homologovany ladak a decibelkiller som z neho nikdy nevytiahol, pri startovani sa snazim byt ohladuplny a v obytnych zonach chodim uplne potichu (neuveris ale aj z ladakom sa to da ked chces)

2b na krizovatkach chodia dopredu motorkari v celej zapadnej europe a nejak som nepostrehol zeby mali ti zapadni vodici nutkanie mu zablokovat cestu, kdezto ked ti to tu nejaky pako vylizany na 5 golfe vedla kereho sedi cicuska z polusu urobi tak sa este najdu motorkari ktori sa ho budu zastavat

ak stojim autom v zapche cez ktoru ide motorkar tak by ma v zivote nenapdlo ho nejak blokovat z heslom "ked stojim ja budes aj ty"

Mishko. Koľko sa poznáme. Nie je to tak.
To to naozaj nie je o výfukoch a o loud pipes save my life!!!
Opakujem čo som napísal hore:
Názov je beztrestný rev, a redaktor sa v pluske tomu venoval len okrajov. A ja som nechcel byť svetcom, preto som poukázal na to že aj ja revem,a aby toho nebolo málo - pridal som diaľkové. To nebola rada ani ospravedlnenie. To bolo PRIZNANIE. Že nik nie je perfektný, a že mne o to nejde. Ani ja nie som.
Chcel som len jednoduchú selektáciu - dobrý a zlý. Nie motorkár a ostatok sveta.

TU IDE O : POUŽIJEM INFORMÁCIU O ČLOVEKU NA MOTORKE ČO ZABIL NA PRECHODE ŽENU NA ČLÁNOK O VÝFUKOCH KTORÉ TAM NAKONIEC SPOMENUL V 4VETÁCH.


JA SOM NEDáVAL PRíKLAD SPRáVNEHO, JA SOM DAL PRíKLAD žE AJ JA TO ROBíM TAK, A ZLE, A PRIZNAL SOM. Dal som dôvod. Je banálny ale je môj.

Som zlý. Tak som. Ale som to ja. Motorkár nie je boh. Ani nič extra.
Ale nebude ti to jedno, ak jeden nasraný človek ti moto skopne dole zatiaľ či budeš v obchode. Lebo ludia sú taký. A to čo Guzi napísal aj dosiahol. Šokovať a pobúriť.

Nie som hovorca. Napísal, ponúkol, išlo.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil campa (30.04.2009 9:40)

existuje Chopper co ma seriove vyfuky okrem tych v predajni

Je zbytočné to riešiť. Či z jednej alebo druhej strany. Tu nejde o výfuky a svetlá, ani o motorkárov, ani celkovo o jazdenie, premávku. Treba sa pozrieť, kde je a kam sa uberá celá spoločnosť...

No hura. Vydra

Mishko mám ťa rád. Si super človek a ja si ťa moc vážim. Viem že máš svoju pravdu a ja zas svoj názor. Tak mi ho neber. Viem o čom píšeš, sám som jazdil ako debil. Vieš to najlepšie. Zažil si to. Pre mňa bola aj VT750Sh superšportom.

Campa dik, len jedno: Ja ti tvoj názor neberiem (a ani som ti ho nikdy nebral).

Len spôsob akým ho prezentuješ vyvoláva dojem, ako keby si hovoril za celú komunitu.

A to je jediný dôvod prečo som sa ozval. Inak pohoda.

Presne tak ako napisal vydra. Toto nieje o motorkaroch a plechvkaroch. Toto je o celkovej nalade medzi ludmi. Ak k tomuto problemu budeme pristupovat ako chooki tak to pojde stale tym zlym smerom.
Celkovy problem vidim v tom, ze ludia si vsimnu skor nieco co ich vyrusuje, co im vadi ako nieco co im nevadi, a je to prirodzene. Vela z vas tu ukazuje na SUV. To je presne rovnaky typ generalizovania ako motorky. Mozno podobna tema sa rozobera na nejakom SUV fore, ze preco su tak zve vnimani medzi ludmi (len pre info ziadne SUV nevlastnim)
Vcera som sedel asi hodinu na terase. Cez dedinu sa asi 6x premavalo SSko zakazdym s plnym kotlom, az som mal sto chuti vybehnut za nim na ulicu. Okrem neho tadial preslo asi 20 motorkarov, ktorych nebolo ani len poriadne pocut a kebyze ich nevidim, tak si ich ani nevsimnem. Co myslite koho zaregistrovala vacsina obyvatelov obce?
Takze pokial budu na cestach debili ci uz v aute alebo na moto stale budu ich "vykony" polarizovat spolocnost. Lebo ich si vsimne kazdy.

Cely clanok v pluske je neobjektivny, chaoticky, nekonzistentny a zavadzajuci.

Reakcia super.

Prave som sa vratila z UK, na dialniciach su rozsvietene napisy "THINK BIKE". Prijemne prekvapenie na zaciatok sezony.

zastavam sa nazoru ze dialkovymi je lepsie svietit v hustej premavke a hlucnym vyfukom... radsej budem 10 sekund pre niekoho k0k0t ako byt zostreleny nejakym imbecilom...

hodnotenie je zle lebo sen este nikto neoskenoval ten clanok...

raptor: "to ze teba rusi ladak ked si ty na poludnie polievas kvetinky na balkone mam srdecne v pecku" - sa potom ale nemozes cudovat, ze ked sa budes pchat na krizovatke dopredu, tak ten co zalieval kvetinky na balkone, a teraz sedi v aute, sa ti naschval postavi do cesty.. ma ta srdecne v pecku..

idem to ja zoskenovat teda

copy aha takze za to ze ma niekto precitlively sluch a chce mat pri bohumilej cinnosti, akou nesporne poludnajsie polievanie kvetiniek urcite je, klud a nejaky hajzel motorkarsky ho vyrusi z jeho kruhov a rozjimania tak sa potom pri najblizsej prilezistosti vopcha prvemu motorkarovi ktory ide v kolone do cesty hoci ten chudak co sa prediera kolonou na motorke ani ladak nemusi mat... nuz ale po takejto skusenosti si ho kupi urcite skor ako normalne.. preto aby si ho ten co sa mu vopchal do cesty nabuduce vsimol... a kruh sa uzatvara... ake lahke

co sa trapite ved z pluska sa stal len dalsi poje*any bulvar

Upravené 1 krát. Naposledy upravil misobiker (30.04.2009 10:53)

copy vopred dakujem

Páni, 20 rokov som býval na Trnavskej ul. v BA, tam je taký hluk že začuješ motorku len ak ich je aspoň 10 pokope. Teraz to mám podobné, len plus flotila Trolejbusov.
To je len o tom kedy a kde. A koľko otáčok.

raptor ako tu uz bolo spomenute, aj na hlucnost existuju predpisy. Ja ako motorkar mozem porusovat predpisy ale vsetci ostatni musia jazdit predpisovo ? ?(Bez ohladu na to aka pohnutka ma donutila tie predpisy porusit)

raptor ano presne takto to je. Kruh sa ale neuzatvara tym, ze aj dalsi si kupi vrestiaci vyfuk - ten v tom aute, cim viac ho budu vrestiaci motorkari vytacat, tym bude agresivnejsi. A tych ludi v autach je nepomerne viac, nez motorkarov, a naviac - su ovela lepsie chraneni, pri nejakom drcnuti.. Dnes ti neuhne na krizovatke, zajtra ti neuhne, ked ti nevyda predbiehanie a budes chciet spravit "mysicku". Tam niekde je ten koniec kruhu, o ktorom pises.

ten clanok je tu:

Pozri obrázok

Pozri obrázok

Pozri obrázok

Nejazdím s dialkovými svetlami a ani mi nereve výfuk. Krízovku som zatial nemal. Možno to bolo šťastie, možno nie. Článok sa mi páčil. Nehovorím, že so všetkým 100% súhlasím, no bol ladený na moju vlnovú dĺžku.