Mám otázočku ohľadom momentových kľúčov, ak by sa našiel niekto fundovaný, kto mi to objasní. Nie som mechanik, doteraz som momentový kľúč nepoužíval (pár krát sa mi to vypomstilo) a dnes som z dlhej chvíle pozeral ponuky v online shopoch.
Prekvapilo ma, keď som narazil na momentový kľúč "výchylný". Má s tým niekto skúsenosti? Aký je rozdiel oproti klasickým momenťákom? Predpokladám že niesú až tak presné, čo sa týka jemnosti (väčšinou majú minimálny rozsah 0-300 Nm, čo som tak pozeral). Ale je to až taký zásadný rozdiel oproti klasickým momenťákom. Mechanizmus obsluhy mi je jasný.
Nenašiel som žiadne diskusie ohľadom výchylných momenťákov ani tu, ani google mi nenašiel vôbec nič.

Ďakujem za každý príspevok k veci

Moment sa určuje podľa posunu páky voči mierke.

Re: egres2: dikes, to mi je jasné. Asi som to napísal chujovsky v prvom príspevku zaujíma ma skôr porovnanie s klasickými momentovými kľúčmi, a či niekto tento zázrak používa alebo je to len lacná haraburda na doťahovanie kolies na aute.

Je to lacnejšia a jednoduchšia varianta momentového klúča. Určený na jednoduché aplikácie, kde nie je poterbná vysoká presnosť.

V rozsaho 0 az 300 ak chces presne merat potrebujes 3 rozne.. Teda ak sa bavime o mechanickych.. Ja to este kombinujem z digitalom

Rozsah 0 - 300Nm je chujovina. Ako pisal Cruelbody, to je tak na 3 rozne momentove kluce. Ale tak zalezi co chces chces s tym utahovat. Ked nejaku osu ci matice kolesa co sa utahuju na 120Nm tak to asi staci. Keby si stym skusal utiahnut nejaku 5ku srobik do zavitu rovno vyrezaneho v nejakom hlinikovom odliatku co sa ma utahovat na 4,5Nm tak asi nepochodis...

Podla mna rozne lacne nekalibrovane momentove kluce su aj tak na prd. Ak to nema merat ten utahovaci moment aspon ako tak presne, mozes to rovno robit rukou pripadne kombinaciou obycajneho kluca, zavesnej vahy a trochy matematiky.

Tu mas priklady rozsahov v akych sa robia bezne "klikacie" znackove momentove kluce:
gedore.sk/produkty/55_momentove-nastroje...

ja som svoje dva nakupil v Louis, pre rokmi, stale funguju k maximalnej spokojnosti. SOm len hobbysta, pouzivam ich ked menim kvapaliny a kolesa alebo robim nejaky iny servis na vlastnej motorke.

sused od rodicov kde som byval robil roky pre homolu som sa ho pytal nech mi poradi a on mi vravel ze toto skor ee...ze uz ked tak radsej nejake normalne dva kluce nakoniec som vybral nemam ich tu po ruke nejaky 10-50 a 40-150...zatial mi vzdy stacili na vsetko co som robil v byte pri zariadzovani alebo pri mensich veciach zakladnych na motorke...

Viem že rozsah 0-300 je dosť veľký, ale ako som písal, tieto kľúče som s menším rozsahom ani nenašiel. A taktiež viem, že lacné klasické klikacie momenťáky asi tiež stoja za prd, že odchylka môže byť často veľká a tým spravím viac škody ako osohu. Preto som sa chcel spýtať či s nimi má niekto skúsenosť (s vychylovacími).
V podstate jediné pri čom by som asi ocenil momenťák je výmena oleja, teda dotiahnutie vypúšťacieho šróbu (a na to by mi stačil kľudne v rozpätí do 50 Nm), ale už pár rokov to robím bez momenťáku takže zaobídem sa aj bez neho. alebo napíšem ježiškovi
Každopádne ďakujem za Vaše postrehy.

Re: superMIZU: lacne nemusia byt nutne nepresne...ja ked som si nieco robil s kolesami na moto ze som dotahoval os na 88 alebo ked som si prezuval pravidelne kolesa na aute (sused ma tu zdvihaciu kravinu na auta) tak sme pre zaujimavost merali s jeho kvalitnymi momentkami co si certifikovane a nebol tam velky rozdiel kolesa a osku ked sme dotahovali tak niekedy isli uplne rovnako niekedy bol rozdiel 1-2-3 nm...vacsi ee...zas neviem ako velmi to je odchylene ked namiesto 88 mas 86-87-89-90..to uz je otazka na niekoho ineho...

No moj dedo vsetko dotahoval...Z CITOM... ..... Ked dotahujes srubu a obidve komponenty su z rovnakej triedy ocele..tak citis ako sa do seba ten material zakusuje.... a tam je ten spravny moment

Re: Nozdormu: Tie Gedore co som linkoval vysie udavaju +/- 3% max. A budu realne tak nakalibrovane a dostanes k nim kalibracny protokol. Inak momentovy kluc, najme ak sa vela pouziva alebo skladuje "lenivo", ze ho pred odlozenim nestiahnes na min hodnoty a tym namahas tu strunu co je vnutri by sa mal dat pravidelne prekalibrovat.

U ocelovych matic kolies na aute, alebo osy kolesa na moto par Nm hore dole, je to jedno. U hlavy motora uz to tak jedno asi nie je...

No a potom hlavne u takych velmi jemnych veci z roznych materialov je problem ked to nezatahujes presne. Napriklad taka objimka sedlovky na bicykli s karbonovym ramom a karbonovou sedlovkou. Tenky M5 titanovy srobik co ide do zavitov ktore su vyrezane rovno do 7075-T6 AL objimky. Dotiahnes malo, sedlovka sa bude smykat a zanarat do ramu. Dotiahnes moc a hrozi ze bud poskodis karbonovu sedlovku alebo strhnes tie jemne hlinikove zavity... Na cit sa to vacsinou dotahovat tiez neda, lebo ked citis ze sa to zakusuje vacsiou uz tie hlinikove zavity natahujes, plus ta sedlovka pruzi, takze to skresluje.



Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil w4tch0 (08.10.2021 20:32)

Re: w4tch0: cit..vravim o rovnakych materialoch

dobry momentovy kluc digitalny, ma jednu nevyhodu, pre domaceho majstra obcasneho, ze vzdy zdochnu baterky vtedy, ked je ho treba.
Dobra sada mechanickych momentovych klucov, napriklad Gertus, alebo Tona, je palba na penaze, ale ked to treba, tak to treba.
Mimo ine, moment utahovaci, sa dramaticky meni napriklad pritomnostou maziva, alebo koroziou skrutky.
Aj tak treba mat na to cit.

Re: Merlin00: tak podla mna by to malo byt bez maziva...ten moment co pisu ze treba dodrzat

A co sa tyka digitlnych zariadeni maju este jednu nevyhodu..maju svoje MENU...no hruza..stale 15 minut skumam co mam stlacit.potom to 3 hodiny pouzivam v pohode a za pol roka zasa maturujem

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (08.10.2021 20:57)

Re: Merlin00: No a preto mas v servisnych manualoch vacsinou v tej tabulke okrem utahovacieho momentu uvedene aj to, cim ma (pripadne nema) byt ta skrutka napatlana nez ju budes utahovat.

Pozri obrázok

Re: w4tch0: ono ten papierik dostanes skoro ku kazdemu momentaku ale napriklad ten sused co sa tomu venoval profesionalne dlhe roky vravel ze to je len taky papierik..ze aj tak az realne potom niekde zistis ked to presne pomeras...a na to uvolnenie ma upozornil ze stale ked dorobim nech to pretocim naspat na najmensiu povolenu hodnotu tak som to stale tak robil...ja som si len nahadzoval menil kolesa dotahoval retaz atd nic zlozitejsie som enrobil cize mne to vyhovuje ako je..si myslim ze dva mom. kluce si moze dovolit kupit clovek ked chce aspon obcas nieco robit a ja osobne som nemal pripad zeby mi 10-50 a 40-150 nestacil...

Re: w4tch0: nejako vo svojom manuale nenmam take znacky

Re: cruelbody: Tak hento je zo servisneho manualu k 2017-2019 Kawa Z1000SX, cize relativne nove. Okrem dlhej talbulky pre konkretne specificke sroby/matice s tymi remarkami je tam potom dalsia, ktora riesi vseobecne rozsahy odporucanych utahovacich momentov pre rozne priemery zavitov a pri tej je uvedene ze "udavane odporucane utahovacie momenty su pre suche sroby ktore boli odmastene nejakym rozpustadlom".

Re: w4tch0: jasne..tu vseobecnu tabulku mam...cislo ocele vs zavit vs moment... a na 95 percent to sedi

a aku presnost potrebujes? 10%, 20%, 50%? Tie z Lujzu su urcite maximalne 10-20%. Porovnavane s auto servisom. A skrutke je tych 20% suma fuk, pokial neskladas zrovna motor. Ide o tom, aby si to nepresvihol o 50%, to uz moze byt huste...

Re: Vidicon: menil som cez víkend olej, yamaha má v papieroch moment na vypúšťací šrób myslím 42 Nm. Požičal som si od známeho momenťák, síce tiež v rozsahu 20 - 300Nm. Skúsil som najprv 20Nm, šrób na stojane pod zadné koleso, nechcel som s tým ísť rovno na motorku a keď som videl ako to utiahlo, tak som sa na to vysr.... a radšej som ten vypúšťací šrób utiahol len na pocit (+ pri vypúšťaní som si poznačil polohu ako bol zatiahnutý). Neviem si predstaviť, že by som dal 40Nm a mal tak utiahnuť ten vypúšťací šrób. Ale možno je to len môj subjektívny pocit.
Menší rozsah (stačil by mi do 50 - 60Nm) som tak narýchlo nezohnal, možno s ním by som nebol tak rozklepaný

Ak máš kvalitný momentový klúč overený v akreditovanom laboratóriu tak je tam presnosť na 1-2 Nm.

Re: superMIZU: pouzitie bezneho ockovidlicoveho kluca je rozhodne "bezpecnejsie" ako vychylny mometak rozsahu 300Nm.
Dlzka klucov je prisposobena pozadovanemu utahovaciemu momentu ak clovek netaha az po hranicu modrenia prstov.

Re: RS955i: hej, ten výchylný momenťák som už úplne zavrhol, aj na základe diskusie tu. Zaujal ma len preto, že nikde som o ňom nenašiel žiadnu recenziu, článok a podobne, a teda som nevedel či je to schodné riešenie. A úprimne, cena je pri nich výrazne nižšia, takže aj to ma najprv zaujalo Požičaný som mal klasický klikací, ale aj on mal dosť široký rozsah na to, aby som mu veril. Ako som písal vyššie, aj pri tých 20Nm sa mi zdalo že by som tú šróbu urval, a to bola polovica predpísaného momentu na utiahnutie.

Re: superMIZU: kúp si proxxon microclick klúč. na normálne potreby je to presné. kludne 20-100 alebo dva 6-30 a 20-100.
môj problém na začiatku bol, že som vedel poučku, alebo teoriu, že aká sila je 10nm - kilo na metrovej páke, ale chuja som vedel ako račnou zatlačiť. to potom časom dostaneš do ruky. hlavne aby si matku z 90 nm nedotiahol na 50 alebo 10 nm šrobik na 25..

Re: ChesterTT: dikes za typ. veď ja viem že to je o zvyku, len som si nechcel prvý krát zvykať zrovna na vypúšťacom šróbe kúpim si nejaký s rozsahom do 100Nm a uvidím, určite to využijem.

Re: superMIZU: ...pozicany...
Toto
www.maviz.sk/eshop/momentovy-kluc-manoskopz-721-standar...
je spolahlivy znacne blbuvzdorny kluc ,no ale ta cena...

Re: RS955i: tak to je na moje použitie 2x do roka asi dosť peňazí. Ale nejaký rozumný si časom "pořídím", už len pre ten pocit

Re: superMIZU: prave na tie dva razy!
To je jediny o ktorom viem ze na nom netreba po kazdom pouziti uvolnit predpatie pruziny,cize si svoju presnost zachova.Kto nema vypestovany ten dril zakazdym pouzitim ho stocit na nulu z bezneho momentaku aj v cene 200e vytobi hajtru ako si mal od suseda...

Re: egres2: Presnejse to byva kalibrovane na odchylky do 3% - 5% na viacerych miestach rozsahu kluca (ISO 6789-2:2017). Na momentaku s rozsahom 1 - 12Nm by 1-2Nm na zaciatku rozsahu boli kus vela.

w4tch:
Tú presnosť som dával k rozsahu, ktorý sa tu rieši.
Samozrejme, že čím menší rozsah, tým menšia odchylka v Nm.

aky rozsah sa tu riesi?

Re: RS955i:
ja som v úvode spomínal rozsah 0 - 300Nm, takže Egres myslel asi ten.
Ale už mám moju pôvodnú otázku viac menej zodpovedanú, takže vďaka všetkým za príspevky.