Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

ISSN 1336-6491 | Online: 1157 | Redakcia

motoride.sk :: Články | Videá | Tipy | Foto | Klub | Inzercia | Firmy | Fórum | Kalendár

Motozem.sk

Anketa:

Ako na núdzové brzdenie v krízovej situácii?

Spolu odpovedi: 8964
Intenzívne brzdím oboma brzdami: 58% (5239)
Brzdím iba prednou brzdou aby som nedostal šmyk: 42% (3725)
Aprilia

Quo vadis, Dakar? - Diskusné fórum - Diskusie k Článkom

Tu nájdete všetky reakcie návštevníkov Motoride.sk na jednotlivé články...

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiuQuo vadis, Dakar? - Diskusné fórum - Diskusie k Článkom

Hodnotenie: (14 hodnotení)

Diskusia k článku: Quo vadis, Dakar?

OO Zruš sledovanie Pridaj nový príspevok 
23.01.2017 7:31

Quo vadis, Dakar?

Krakatau
 Kávičkár 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Niet čo dodať, myslím, že si to vystihol. Nie som nejaký ultra sledovateľ týchto súťaží, aj keď zostrihy si veľmi rád pozriem a vždy pri nich skladám pomyselný klobúk všetkým účastníkom. [dobre] [dobre] [dobre]

No odkedy nemá "Dakar" nič s Dakarom, tak je mi to tiež nejako proti srsti. [zle]



23.01.2017 9:23

Re: Quo vadis, Dakar?

PetrAT
 Edvenčr 

Ikona

Dakar je odrazem dnešní doby
Marketing ho postupně zabíjí
Ale kde je poptávka, tam je nabídka


23.01.2017 10:27

Re: Quo vadis, Dakar?

satanokky
 Geriatrik 

Hodnotenie: Dobré

Super článok.
U mňa je to s Rally Dakar obdobne ako s F1-tkou. Keď som bol malý tak som to žral ako besný - v F1 som poznal všetky tými a pomaly aj všetkých jazdcov v danej sezóne, poznal som bodovanie a miesta konania veľkých cien atď.. Na Dakar som kukal s otvorenou hubou keď išiel nebodaj niekde zostrih. Postupne som z toho vyrástol, ale prehľad som mal vždy. Dakar som kukal hlavne kvôli motorkám a naším jazdcom.
A teraz? Že sa jazdí F1 zistím ak nechtiac zapnem telku abo nejakú priemernú internetovú stránku. Že ide Dakar viem z telky a motoride.sk kde skuknem ako šli naši, zanadávam si na organizátorov ak niekto náš dostane penalizáciu za nič, ale inak to mnou ani nehne.
Takže ja nie som cieľová skupina tohto produktu s názvom Dakar.
Ale chcel by som tu napísať jednu kritiku - nato ako sa tu omieľa Africa Eco Race tak pokrytie tohto podujatia v tomto roku na tomto nazvem to špecializovanom portáli bolo ozaj biedne. Nebyť toho, že niečo splodí Haro tak by sme ani nevedeli, že sa niečo také jazdí. Takto tu ten sen o návrate čistého pretekania nazad do Afriky teda nevybudujeme.


23.01.2017 10:47

Re: Quo vadis, Dakar?

PeterKTM
 Kávičkár 

Hodnotenie: Zlé

Ja nechapem tymto kritikam na dakar, na f1, a podobne.. Ved vas to nikto nenuti kupovat, sledovat, ani o tom pisat. Nijako vas to neovplyvnuje, ak sami nechcete.
Je to jednoducho podnik nejakej firmy, samozrejme komercny ako vsetko, s x chybami, ale naozaj podla mna nema zmysel nieco takto kritizovat, co organizuje niekto druhy a stracat pri tom cas a rozsirovat negativnu energiu. Uz aby ta zima skoncila a mozeme sa konecne dosyta povozit :-)

Dôvod úpravy: Gramatika atd

Upravené 1 krát. Naposledy upravil PeterKTM (23.01.2017 10:52)


23.01.2017 12:02

Re: Quo vadis, Dakar?

janoval
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Re: PeterKTM: vidim to podobne [dobre]


23.01.2017 13:06

Re: Quo vadis, Dakar?

magor12
 Jogurťák 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Re: PeterKTM: Nikto ma síce nenúti ale ja to pozerať chcem a chcem aby to bola rallye taká aká bývala doteraz. Nechcem sa dívať na zrušené etapy, bivaky kde je po kolená vody zapadnuté kamiony v blate tak že sa ani nedali vytiahnuť. Chcem aby niečo- čo dobré bolo aj dobré zostalo. Čo nám naservírujú nabudúce? Tour de france ktorá nebude vo Francúzsku? Preteky Pikes Peak ktoré sa nebudú jazdiť na Pikes Peak?


23.01.2017 13:41

Re: Quo vadis, Dakar?

Krakatau
 Kávičkár 

Ikona

PeterKTM: Ja v tom článku nevidím žiadne rozširovanie negatívnej energie, iba zhodnotenie stavu niečoho, čo je z roka na rok horšie a vyhráva sa viac za stolom, ako na trati. [zle]

magor12: Asi tak.


23.01.2017 14:18

Re: Quo vadis, Dakar?

Menton
 Skútrista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Uputanie divaka:
Chodil som kedysi na F1 preteky pravidelne, bola to zabava, ale postupne sa menili pravidla, "kolotoce" okolo prestali, napatie z preteku opadlo. Sledoval som Dakar, aj po niekolko rokov som chodil cakat nasich na moto na letisku. Ale tiez to nadsenie opada. Porovnavat F1 a Dakar sa neda. F1 mas nazivo v priamom prenose, sledujes minimalne zabery 20 velkych kamier, onboard kamery, komentare, grafiky, jednoducho velke online divadlo a ty si sedis v prvom rade a mozes jest pukance. Dakar je mozno tiez divadlo, ale nie online, slusny video report s rozhovormi mas len na pol hodku v noci po etape, ale to je velmi slabe. To je ako pozerat z filmu iba minutovu uputavku s najzaujimavejsimi scenami a nevidiet cely film. To uz nedokaze tak uputat divaka a vtiahnut ho do deja. To je zasadny nedostatok a prezitok Dakaru a je uplne jedno kde sa ide. Ak sa to zasadne nezmeni, tak to ostane len zabavka pre miestnych.

Moja sutaz, moje pravidla:
To je zakladny princip, lebo ide o zisk a kontrolu nad pretekom. Ono je to aj velka zodpovednost a riziko nielen podnikania. Ked sa ti nepaci, zorganizuj si vlastnu sutaz. Aj na Sk sa, nastastie, znovu rozbehla organizacia amaterskych rally pretekov. Kazdy organizator si stanovi svoje pravidla, Haro namota cca 5km kolecko a krutis sa dokola, Landal spravi roadbook cast na pol dna a zas je to ine. Ty si vyberies, co chces a nekecas organizatorom do organizacie.

Ako dalej:
Nemas divaka, nemas reklamu, nemas sponzorov, neprezijes. Divaka ziskas na mieste, okolo trate, alebo v telke/internet, v telke mas samozrejme viac divakov=penazi. V obyvanej oblasti mas mnohonasobne viac divakov, ako v ludoprazdnej pusti, takze kde si chces namotat trat? Rozlozit televiznu techniku na 500km etapu je nemozne, nahodit kazdemu pretekarovi 2-3 online kamery a jedneho drona lietajuceho stale nad nim, by bolo zaunimave, ale prilis drahe a narocne na prenos dat. Cize zatial nerealne. Ale dovolim si predpovedat, ze je to asi jedina moznost na zatraktivnenie preteku ako Dakar, ale aj Eco race a podobne.

Nech hodi kamenom:
Nie som v pozicii organizatora a ani zdaleka nepoznam cele pozadie Dakaru. Preto si nedovolim komentovat jeho rozhodnutia. Lebo pohlad divaka s velmi dietnymi a novinarsky okorenenymi informaciami je urcite iny, ako pohlad cloveka, co je IN. Kritizovat je tak jednoduche.

Divak je pan:
Ako divak si mozem vybrat, pri akom "divadle" budem zabijat svoj cas. Ci to bude Dakar, alebo ina reality show v telke. Nenahovarajme si, ze to ma akykolvek edukativny, ci inak pozitivny rozmer. Bavi ma, zaujme, vtiahne do deja? Ak ano, pozeram, ak nie, prepnem dalej, alebo (a to je trend) si priamo vyberiem obsah na nete podla mojej momentalnej nalady. Nebudem sa obmedzovat vysielacim casom, reklamou a dalsim balastom okolo. Informacii na dosah "prsta" je obrovske mnozstvo, casu vsak stale menej. Divak je uz rozmaznany moznostami a neciti vazbu na konkretny program, ci "sasa" v nom...


23.01.2017 14:32

Re: Quo vadis, Dakar?

Imperium Romanum svojho času tiež zakapalo na pocit bohorovnej nadradenosti a velikášske ambície svojich imperátorov, nedostatok pokory a spupnosť senátu...

menton : súhlas, v dnešnej dobe sú drony na trati rallye absolútnou nevyhnutnosťou, minimálne kôli možnosti privolania pomoci jazdcom pri nepredvídateľných kolíziách a ohrození života. A že by mali drony zaznamenávať celý priebeh preteku, to je snáď úplná samozrejmosť, žijeme rok 2017.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Romanka (23.01.2017 14:37)


23.01.2017 14:35

Re: Quo vadis, Dakar?

datadive
 Kávičkár 

ja tieto rally sledujem len okrajovo ... ale rally Pariz Dakar tak ako si to ja pamatam a tento dnesny dakar od neviem kam po neviem kam ... by mal minimalne meno zmenit na nieco ako Rally juzna amerika alebo podobne.

africa eco race mi pride viac Dakar ako dakar ... minimalne aspon kontinet trafili

tolko od laika, ktory tomu moc nerozumie 8-)

Upravené 1 krát. Naposledy upravil datadive (23.01.2017 14:36)


23.01.2017 15:06

Re: Quo vadis, Dakar?

Krakatau
 Kávičkár 

Ikona

datadive: [dobre]


23.01.2017 15:10

Re: Quo vadis, Dakar?

bacaono
Darca Krvi  Veteránista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Pretek kde spolu zápolia úplne samotní motorkári (malle moto spadnutý dávno do zabudnutia médií), motorkári s maličkými či väčšími tímami a pretekári okolo ktorých chodí suita 10 a viac ľudí nie je ukážka neuveriteľných schopností ľudí a techniky tak ako to prezentoval Thierry Sabine, ale ukážka kto na čo má financie. Detto autá a kamióny. Ale zisk z každého aj nepretekajúceho účastníka nedovolí organizátorovi riadenému mamonom postaviť pravidlá rovnocenné pre každého.
Pravý duch Dakaru zostal v Afrike.


23.01.2017 15:17

Re: Quo vadis, Dakar?

Menton
 Skútrista 

Ikona

Re: datadive: podla tvojej logiky by sa mal maraton behat len z Maratonu do Aten, tak? Lebo len to je ten pravy maraton 8-)

Re: bacaono: a preto je pre mna dnesny Dakar viac reality show (cirkus), ako skutocny sport. [dobre]

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Menton (23.01.2017 15:21)


23.01.2017 15:46

Re: Quo vadis, Dakar?

datadive
 Kávičkár 

Re: Menton: maraton ma aspon 42km a ano a este v sandaloch a po kozich cestickach, cez kopce ... co z pôvodného rally pariz dakar ma tento novy dakar? ... a este aj to logo, ako keby tatry mali v logu plaz z malediv


23.01.2017 16:00

Re: Quo vadis, Dakar?

Menton
 Skútrista 

Ikona

Re: datadive: ved to sa ja pytam, co ma s povodnym behom vojaka z Maratonu do Aten dnesny maraton v Kosiciach? A takych pribehov je vela, evoluciu nezastavis. A ked ta to nebavi, prepni. Pomaha to zachovat dusevnu rovnovahu 8-)


23.01.2017 16:05

Re: Quo vadis, Dakar?

datadive
 Kávičkár 

Re: Menton: pohoda ... ja telku ani nemam 8-) a bez mucenia sa priznam ze ma tych zostrihoch, co si pozriem cez net, viac zaujima krajina

... aspon tych 42km a dakar? cakal by som aspon piesok ked uz nic ine
ja len ze chapem rozhorcenie rally fanusikov


23.01.2017 16:29

Re: Quo vadis, Dakar?

PetrAT
 Edvenčr 

Ikona

Letos zněly stížnosti i od závodníků a novinářů
Ale dokud si někdo produkt "Dakar" od výrobce ASO koupí, tak oni mu ho rádi prodají


23.01.2017 17:09

Re: Quo vadis, Dakar?

mdonohue76
 Čoprák 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Už som sa k tomu vyjadril nedávno, pri článku o Africa Eco Race, že podporujem ducha tejto súťaže a tú zhovadilosť v južnej Amerike menom Dakar, už nebudem nikdy sledovať a že AER je ten pravý Dakar. A možno aj je, ale až teraz. Lebo som zalovil trochu v pamäti a vzpomenul som si jasne, že duch súťaže podľa Thierryho Sabina, začal hynúť tesne po jeho smrti a možno ešte aj tesne pred ňou...a presunutie podujatia do južnej Ameriky bola už len tá ominózna korporátna bodka. Tímy Honda aj Porsche sponzorované Rothmansom rozbili bank už v 85-86 a po príchode Peugeotu s prepracovanými vozmi skupiny B, podporou niekoľkých lietadiel a vlastných vrtuľníkov, ktoré sledovali vozidlo priamo na trati bolo vymaľované. Akýsi Jean Todt spravil z tejto diaľkovej rally, čosi ako predĺženú rally Safari, kde boli mechanici schopní za noc z náhradných dielov postaviť druhé auto...Atď. Skrátka časy keď Kinigadner naháňal diaľkové špeciály Hondy a Yamahy na KTM, kde jeho stroj vyzeral akoby si odskočil z motokrosu, ale rozhodne nebol na odpis, kde si jazdci navzájom pomáhali a všetci mali v byvaku rovnaké podmienky a skoro všetci spali v stanoch sú dávno preč. Je to dobre či nie ? Otázka, ako vo všetkom, je ako pre koho. Lenže väčšina je väčšina a byznis je číslo jedna. Preto sa asi ´Dakar´udrží, aj keby sa jazdil v Číne a AER, uvidíme či prežije Schlessera a daľších nadšencov. Zaujímavé je, že Kamaz tu jazdí tiež, asi keby niečo 8-), Ktm, Hondy sú tam tiež, tak uvidíme. Ja AER držím palce....


23.01.2017 18:11

Re: Quo vadis, Dakar?

mdonohue76 "ominózna korporátna bodka" [dobre] :-))) decentne širokospektrálne ;-)

ako vždy, aj v prípade Dakaru nakoniec zrejme dôjde na staré orientálne príslovie o hafanoch a karaváne ;-)
v spojitosti s hovoriacimi euráčmi či dolárikmi :-(

Myslím, že ak by Štefan Svitko alebo Ivan Jakeš urobili aj tento rok na Dakare výsledok, optika členov MR na Dakar by bola zrejme ominózne iná :-))) , ale to je len môj privátny vodojem


23.01.2017 18:47

Re: Quo vadis, Dakar?

Ivan Ifk0 Kuzevič
 Turista 

Ja sledujem "Dakar" už len kvôli našim jazdcom. Ale obávam sa že o pár rokov už moju chuť na sledovanie nezachránia ani oni.


23.01.2017 19:32

Re: Quo vadis, Dakar?

alexa7
 Kávičkár 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Ospevujete tu ecorace ved je to pretek pánov v "najlepšom" veku, či ?




23.01.2017 20:43

Re: Quo vadis, Dakar?

RomanSVK
 Turista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

bývalo to lepšie:

Video: Rally Dakar 1979-2011 (dokument ČT)



Dôvod úpravy:

Upravené 2 krát. Naposledy upravil RomanSVK (23.01.2017 20:45)


24.01.2017 11:08

Re: Quo vadis, Dakar?

picaso
 Edvenčr 

Hodnotenie: Dobré

uz sa to spominalo , dakar ma zaujima len pre nasich jazdcov, bol to katros, svitko, jakes, kde budu jazdit rally v hornej dolnej a bude to v telke tak sa budem pozerat tam

bolo to vidno medzi autamu, Loeb isiel ako dabel kde boli sotolinove cesty , aj hirvonenen, dakarsky matadori len kukali , ak je cielom pritiahnut velke mena ktore dokazu jazdit rychlo agresivne tak sa z Dakaru stále klasicka rally sutaz , nejaka navigacia vydrz duch bude a zrejme uz davno je tatam


25.01.2017 11:08

Re: Quo vadis, Dakar?

Deluxa
 Edvenčr 

Hodnotenie: Zlé

To su take talafatky a dohady ktore mozeme viest niekde pri pive v krcme. Zaujimave ze autor vie presne ako ASO postupuje a co sa presne dialo v pozadi, zrejme je v nejakej vysokej rade a ma na starosti organizovanie? Alebo nema sajn co vsetko to zahrna. Dalsie skutocne usmevna konspiracia je Chile. Viete vobec preco sa Chile neslo?


25.01.2017 16:31

Re: Quo vadis, Dakar?

datadive
 Kávičkár 

Re: Landal: tvoj nazor by zaujimal viac ... a myslim ze vzhladom na tvoje skusenosti mas co povedat.


25.01.2017 17:12

Re: Quo vadis, Dakar?

janoval
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Re: Landal: clanok [dobre]


25.01.2017 17:27

Re: Quo vadis, Dakar?

Landal
 Edvenčr 

Ikona

Re: datadive: neviem či Ti to bude stačiť alebo či to je to, čo by si chcel počuť, ale moja odpoveď je v tom, že už tretí rok organizujem XL rally Fiľakovské Kľačany


25.01.2017 17:38

Re: Quo vadis, Dakar?

janoval
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

1. rocnik 1dnova rally
2. rocnik 2dnova
3. rocnik ??
.
.
.
7. tyzdnove sialenstvo????
.
.
.
.
.
.
14. Pri tvojej rally si sotva este niekto spomenie, ze kedysi sa jazdil niekde nejaky dakar :-D


25.01.2017 18:19

Re: Quo vadis, Dakar?

datadive
 Kávičkár 

Re: Landal: ja xem pocut nazor cloveka co o tom vie o mega vela viac ako ja laik, organizuje preteky a ma na rally odjazdene viac ako ja s kacerom a trojkolkou dokopy ... zaujimalo by ma co si o tej teme myslis ty... nemam ziadne ocakavania, len ta povazujem cloveka ktorého nazor by stal za to, vzhladom na skusenosti ktore mas.


25.01.2017 19:58

Re: Quo vadis, Dakar?

Landal
 Edvenčr 

Ikona

trochu ma tlačíš kde by som nechcel byť. Ono to vôbec podľa mňa nie je otázka dakaru a rally.

Napr.: mohol by som nadávať na blbú telku, a aké sprostosti tam chodia, a koľko reklamy. Nechápem na čo by to bolo. Proste doma nemáme "telku" v klasickom zmysle (len DVD a starú bedňu a keď máme raz za čas chuť a čas, pustíme si čo chceme). Nemáme vôbec TV signál.

A takéto je to so všetkým, aj s tým Dakarom čo už vraj nie je Dakar.

Terajší dakar v amerike nie je moc súladný s mojimi predstavami o význame slova rally. Ale to nie je ani WRC... Chýba mi tam faktor vytrvalosti, faktor "jedného koňa" ktorého musím rozumne "hnať" lebo mi musí "dlho" vydržať. A je to aj tým, že je to na míle vzdialené môjmu svetu. Rýchlosti 170 km na motorke v teréne??? Veď to je len otázka šťastia, či sa zabiješ alebo nie. Zober si reakčné časy a možnosť vybehnutého zajaca alebo čokoľvek iné. To už nemá nič spoločné so schopnosťami jazdca ani s tým, že Tí jazdci sú v podstate napoly tarzani a napoly robokopovia. A to už sa mi nezdá normálne... Ale všetko sa niekam vyvíja a ľuďom sa bude vždy núkať to, čo ľudia budú kupovať. A to teraz hovorím aj o divákoch, aj o jazdcoch.

Lenže toto všetko nevidím ako dôvod na nejaké zásadné brojenie proti niekomu. Je to súkromná akcia založená na tom, že si "kupujem to, čo si chcem kúpiť". Koľko je momentálne na svete veľkých rally, ktoré sa jazdia? 50? 100? Každý si vyberie čo chce a na čo má. O väčšine tých rally ani vôbec netušíme. A ešte je tu možnosť zorganizovať vlastný "dakar" plne podľa svojich predstáv. V tom nikto nikomu nebráni.

Rád si pozriem aj tento moderný Dakar, a ak mám možnosť budem to sledovať. Je to šport je to makačka, je to výzva, je to úžasné, sú za tým príbehy... A je to také ako to je podľa vopred daných pravidiel. Ale za oveľa dôležitejšie než "odklony" terajšieho Dakaru považujem napr. to, ako sa s nástrahami neustále sa vyvíjajúceho sveta popasujú ľudia ako ja - bežní hobbíci. Zostanú rally jazdci neohrozenými mužmi/ženami smerujúcimi do neistých diaľav so skromným vybavením a nezdolnou túžbou? Alebo začne byť "blatko" stále väčší problém a rally je len pri 25 stupňoch, polooblačne, a na ihličím zľahka posypanej uvalcovanej ceste?

A možno to celé je len výplod triezveho muža :-D Najvyšší čas dať si z toho vínka čo tu mám na stole ;-) (musel som, lebo už je mi grcno ako vážny príspevok som napísal...)



25.01.2017 21:41

Re: Quo vadis, Dakar?

Landal [dobre] rozumne nazory ma to hlavu aj pätu. A fajn link, zasa som sa niečo dozvedel. Aj o tesnej harmónii sa tiež lepšie diskutuje muzikantom, ktorí vedia aj niečo viac , ako len že existujú durove a molove stupnice alebo čisté, veľké a malé intervaly ;-)


25.01.2017 22:32

Re: Quo vadis, Dakar?

duggo
 Kávičkár 

Ikona

a co taky futbal :-( kopnem loptu dolava a brankar sa hodi doprava, vyhrali sme a sme milionari

hm babo rad

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil duggo (25.01.2017 22:34)


09.02.2017 20:02

Re: Quo vadis, Dakar?

jozef
 Edvenčr 

Hodnotenie: Dobré

[dobre] korporatny duch globalizacie znici a uz znicil vsetko . rozbombardovane a zradikalizovane zbytky africkych statov znemoznuju navrat dakaru ako takeho. My co sme aspon v tv zazili este ten stary dakar a fandili nasim ceskoslovenskym posadkam mame na co spominat. teraz je to uz len pretek , ako kazdy iny vo svete inde. masiny napechovane elektronikou a drony .. len fascinacia technikou a potom nuda... korporatna nuda konzumnej spolocnosti. ale nie tym pravym duchom co mal dakar pred tym..
pozitivne je ze svet sa meni stale, a este bude "zabava" ;-)


19.02.2017 9:35

Re: Quo vadis, Dakar?

jony5
 Geriatrik 

Hodnotenie: Dobré

Veľmi pekny rozhovor s Machačkom o Dakare a ASO.
www.auto.cz/dakarska-legenda-josef-machacek-organizator...



Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.