Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

ISSN 1336-6491 | Online: 2992 | Redakcia

motoride.sk :: Články | Videá | Tipy | Foto | Klub | Inzercia | Firmy | Fórum | Kalendár

VR46 - motosvet.sk

Kawasaki Z650 2017

Adamoto T9 125

9.4.2017 Piešťany - Diskusné fórum - Nehody

Sú chvíle v živote strážnych anjelov, keď nedokážu pohotovo reagovať prípadne nestihnú dôjsť na určené miesto včas. Preto sa nespoliehajte na šťastie či náhodu a jazdite vždy tak, aby ste vedeli pohotovo reagovať a bezpečne zastaviť.

Nech je toto fórum miestom tichej spomienky na tých, ktorí nedošli do cieľa, ale aj miestom varovania pre tých, ktorí sa chcú učiť na vlastných chybách.

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiu9.4.2017 Piešťany - Diskusné fórum - Nehody

OO Zruš sledovanie Pridaj nový príspevok 
12.04.2017 7:39

9.4.2017 Piešťany

Stowasser
 Turista 

Ikona

Pri vychadzani z vedlajsej cesty nedal mlady 19r. vodic osobneho auta prednost 36r. motocyklistovi, nasledkom je skoda takmer 6000 €, zlomena stehenna kost a clenok.

Tento prispevok pridavam s cielom upriamit pozornost na riesenie danej krizovatky (foto v prvom linku), ktore bude vzdy vyvolavat kriticke situacie, je tam hned niekolko rizikovych faktorov - zastavka autobusu v krizovatke, parkovacie miesta priamo v krizovatke, taktiez aj z ineho smeru je tam povolene sikme parkovanie az po hranu krizovatky.
PS Myslim, ze by si niekto zasluzil poza usi, v serioznej sukromnej firme by sa takyto projektant dlho neohrial.


www.zpiestan.sk/spravy/aktualizovane-v-centre-piestan-s...

piestanytv.sk/vazna-dopravna-nehoda-na-winterovej-motor...


12.04.2017 7:57

Re: 9.4.2017 Piešťany

sHARk1
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

to je ozaj divoká križovatka :-~ je tam 50, alebo menej?

"19-ročný vodič BMW" :-~


12.04.2017 8:59

Re: 9.4.2017 Piešťany

Eleanor46
 Jogurťák 

Ikona

tento rok tým 36-ročným to ide :-~


12.04.2017 10:07

Re: 9.4.2017 Piešťany

agentSlanina
 Ľadvinka 

tu krizovatku si moc nepamatam, ale podla google mapsov nie je na tych cestach znacka hlavna/vedlajsia cesta, mozno si chalan myslel ze je na hlavnej a ma prednost ?

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil agentSlanina (12.04.2017 10:07)


12.04.2017 11:59

Re: 9.4.2017 Piešťany

passiv
 Turista 

Ikona

asi mal falosny pocit, ze je na 'vacsej' ceste...siel som tadial X krat a ani raz ma nenapadlo, ze by som mal davat prednost z prava...uz viem.


12.04.2017 12:20

Re: 9.4.2017 Piešťany

ChesterTT
 Kávičkár 

Ikona

meh.. tade sa aj tak nechodí rovno. ked ide človek smerom od auparku, tak sa tam zatočí do tej ostrej doprava a ide sa do mon bijou na kávičku..

nech sa dá dokopy týpek, to mu prajem


12.04.2017 12:29

Re: 9.4.2017 Piešťany

passiv
 Turista 

Ikona

ale on siel prave z tej zakruty o ktorej hovoris, cize dolava a rovno, po lavej ruke mal kolonadu, po pravej kino...mohol tak akurat davat pozor, ci mu niekto nevycuva z parkoviska, ne ze mu spoza krikov vybehne chalanisko na bavoraku.

ale : Podľa vyjadrenia hovorkyne polície nedal 19-ročný vodič BMW prednosť v jazde 36-ročnému vodičovi motorky.

cumim na tie google maps a neviem, preco by mal davat vodic BMW prednost (za predpokladu teda, ze motorkar siel smerom z mesta), kedze znacka tam nieje, tak hadam prava ruka ? ci ked vychadzam z obytnej zony, tak automaticky davam prednost? mam odovzdat vodicak?


12.04.2017 12:35

Re: 9.4.2017 Piešťany

passiv
 Turista 

Ikona

odovzdavam vodicak...ked vychadzas z obytnej zony, davas prednost...


12.04.2017 15:56

Re: 9.4.2017 Piešťany

ChesterTT
 Kávičkár 

Ikona

ešte raz.jako?

Pozri obrázok


12.04.2017 16:37

Re: 9.4.2017 Piešťany

Stowasser
 Turista 

Ikona

Re: ChesterTT: podla videa a foto, to skor vyzera, ze z tej sikmej bocnaj cesty odbocovalo auto smerom dolava

Pozri obrázok

Na videu v druhom linku vidno, ze vodic auta nemal kvoli parkujucim autam takmer ziaden vyhlad, okrem toho sa pri pohlade vlavo ta ulica mierne zataca dolava..cele zle..je stastie, ze to ostalo pri zlomenej nohe, mohlo to skoncit obvela horsie..

Z Nemecka poznam v podobnych miestach banalne riesenie - taky mini-pseudo kruhac, ktory sluzi na to, aby sa v tom mieste premavka spomalila.

Pozri obrázok

Pozri obrázok


12.04.2017 16:44

Re: 9.4.2017 Piešťany

ChesterTT
 Kávičkár 

Ikona

Re: Stowasser: tak som to na prvý raz pochopil aj ja. a minikruháč je v PN pár sto metrov od miesta
nehody


12.04.2017 17:11

Re: 9.4.2017 Piešťany

passiv
 Turista 

Ikona

no ved tak ako nakreslil Stowasser to chapem aj ja....a teda ten na BMW vychadzal z obytnej zony (na google maps je tam znacka) a teda mal davat prednost.


12.04.2017 22:20

Re: 9.4.2017 Piešťany

ChesterTT
 Kávičkár 

Ikona

nasrat na celú obytnú zonu. vychádza z nej auto. ale ten na motorke má odkial vedieť, že henten ide z obytnej zony a má dat prednosť? ten tú tabulu nevidí a nemá to teda ako zistiť. a myslí si že má dať prednosť sprava. ja tiež neviem o tom, že pri vychádzaní z obytnej zony sa dáva prednosť. z miesta mimo cestu hej, z parkoviska hej ale hento? mna tam skôr trkne to, že je tam zákaz vjazdu všetkých motorových vozidiel, takže človek ide z cesty, z ktorej by vlastne ani nemal íst..
križovatka je celá zle a mali tam byt hlavná a vedlajšia cesta


13.04.2017 0:53

Re: 9.4.2017 Piešťany

passiv
 Turista 

Ikona

ze tam je zakaz vjazdu mot. vozidiel neznamena, ze odtial vozidlo nemoze vyjst...mali by tam jednoducho na zem nakreslit kruhac... plac tam na to je...


13.04.2017 5:49

Re: 9.4.2017 Piešťany

copy
 Skútrista 

Ikona

Chalan na motorke je bez šance, ak samozrejme ten 19.r. vodč auta neodkýva (alebo už v polcajnom aute do zápisnice neodkýval) zavinenie.
Podobný prípad som riešil žiaľ osobne - teda moje auto vs. druhé auto. Rovnaká situácia - teda ja som išiel s autom tak, ako to auto v Piešťanoch. To druhé auto dokonca patrilo Komunálnej poisťovni. Ani ich právnici so mnou neporiešili.


13.04.2017 10:09

Re: 9.4.2017 Piešťany

passiv
 Turista 

Ikona

Re: copy: ale ved policajna hovorkyna povedala, ze na vine je auto, pretoze :
§ 21, zákon č. 8/2009 Z.z.:
(1) Pri vchádzaní na cestu z miesta mimo cesty, z poľnej cesty, z lesnej cesty, z cestičky pre cyklistov, z obytnej zóny alebo z pešej zóny vodič je povinný dať prednosť v jazde vozidlu idúcemu po ceste.

akurat haluz je v tom, ze motorkar tam nema znacku hlavnej cesty, preto by mal asi davat prednost sprava, teda tomu autu, ktore zaroven dava prednost motorkarovi, lebo vychadza z obytnej zony :D jak u debilov.



13.04.2017 10:36

Re: 9.4.2017 Piešťany

copy
 Skútrista 

Ikona

ja som vtedy, pri mojej nehode, vychádzal zo staveniska.. resp. z ulice, na ktorej sa ešte len stavali domy. Policajt z nehodovky rozhodol že je to "účelová komunikácia" a bolo. Len mali smolu, že tá ulica už mala aj meno a bola zakreslená v mape.. Mimochodom tá moja nehoda sa stala tak, že ja som STÁL s autom v križovatke tvaru T, a to asi 2,5 metra od spojnice obrubníkov tej "hlavnej" - lenže som neočakával, že po tej hlavnej pôjde môj známy, poriadne pripitý, ktorý na snehu zaflekuje tak, že ho stočí o 90 stupňov a napáli mi do predku.. BTW. teraz je z neho gen. riaditeľ Sl. pošty :-)

Inak podobný prípad ako tie PN je drahovsky.blog.sme.sk/c/201936/Riesime-kto-a-preco-ma-p...


13.04.2017 10:57

Re: 9.4.2017 Piešťany

passiv
 Turista 

Ikona

krasne...nech sa mu dari.


13.04.2017 12:42

Re: 9.4.2017 Piešťany

egres2
 Bahniak 

Ikona

copy:
Ďalšia absolútne kravina od " experta" Drahovského.
Jedná sa o normálnu križovatku, kde vozidlo vchádzajúce po ceste kde je koniec obytnej zóny má právo prednosti v jazde na základe pravidla pravej ruky.
Vodič nevchádza na CESTU z obytnej zóny. Tá končí cca 5-6m pred hranicou križovatky.
Vchádzanie na cestu je niečo iné. Nedokáže pochopiť ani elementárnu dopravnú logiku ch.jko Drahovský.

Dôvod úpravy: :-P

Upravené 1 krát. Naposledy upravil egres2 (13.04.2017 12:55)


13.04.2017 13:17

Re: 9.4.2017 Piešťany

copy
 Skútrista 

Ikona

egres2: ja mám tiež na Drahovského svoj názor. často hľadá problém aj tam, kde žiadny nie je. A keď začal točiť prvé videá, kde s kamerou behal po okraji Bajkalskej a pod Prístavným mostom, požiadal som ho v diskusii, nech aspoň nosí výstražnú vestu, aby som ho tam omylom nezrazil. Poslúchol, odvtedy nosí. Ale samému mu to nenapadlo, expertovi.


13.04.2017 14:29

Re: 9.4.2017 Piešťany

passiv
 Turista 

Ikona

egres2 : dufam, ze tento postoj nebudeme dalej sirit, aby sme neuskodili motorkarovi, ze ano? :D


14.04.2017 1:55

Re: 9.4.2017 Piešťany

pirates
 Turista 

Egres ako vzdy zavadza :-P
znacka koniec obytnej zony nahradza sucasne znacku daj prednost v jazde a rusi prednost v jazde sprava vobec nezalezi na tom ze je par metrov pred napojenim na cestu tato znacka dokonca rusi aj vyznacenie hlavna cesta ak by bola umiestnena pred nou pretoze V § 21 zákona o cestnej premávke sa uvádza že pri vchádzaní na cestu z obytnej zóny alebo z pešej zóny vodič je povinný dať prednosť v jazde vozidlu idúcemu po ceste.

nepise sa po hlavnej ceste ale po ceste cize obytna a pesia zona sa povazuju za miesto leziace mimo cesty




Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil pirates (14.04.2017 1:59)


14.04.2017 2:18

Re: 9.4.2017 Piešťany

pirates
 Turista 

to je ozaj divoká križovatka :-D :-D

s cielom upriamit pozornost na riesenie danej krizovatky, ktore bude vzdy vyvolavat kriticke situacie, je tam hned niekolko rizikovych faktorov - zastavka autobusu v krizovatke, parkovacie miesta priamo v krizovatke, taktiez aj z ineho smeru je tam povolene sikme parkovanie az po hranu krizovatky.
PS Myslim, ze by si niekto zasluzil poza usi,

a niekto odobrat vodicak ze? kde je tam aka krizovatka ziadnu som nenasiel obytna zona je to iste ako vyjazd z dvora rodinneho domu


14.04.2017 7:44

Re: 9.4.2017 Piešťany

Toronto
 Veteránista 

Ikona

nechcem do toho velmi mudrovat pri nehode som nebol ale...moj osobny tip je ze sa ten mladik s tym bmw skor tam na konci otacal.videl som to tam a nie raz.aj to ako stoji to bmw mi pride ze to tak mohlo byt ale k tomu by sa vodic isto nepriznal a motorkar to asi teiz nemal kedy zaregistrovat


14.04.2017 16:05

Re: 9.4.2017 Piešťany

copy
 Skútrista 

Ikona

ano, vyzera ze s autom sa tam tocil. Neviem preco by inak robil taky velky obluk s autom.


14.04.2017 18:20

Re: 9.4.2017 Piešťany

copo
 Edvenčr 

Ikona

Re: Stowasser: chces upriamit pozornost na riesenie danej krizovatky a to akym sposobom, to ze tu urobis diskusiu?


14.04.2017 20:01

Re: 9.4.2017 Piešťany

egres2
 Bahniak 

Ikona

Ako môže taký kokot voziť ľudí v trolejbuse?
Je to ťažká diagnóza.
Keď aj jeho odraz v zrkadle sa obracia, pretože sa na seba nedokáže pozerať.


14.04.2017 20:57

Re: 9.4.2017 Piešťany

pirates
 Turista 

egresko zase som upozornil na blud ktory si napisal tak ma zase neznasas alebo mi chces tvrdit ze je to inak ako som napisal ?jediny tvoj argument je iba nadavka [zle] tak preco potom nevzali vodicak motorkarovi ved v pripade tvojej blbosti jednoznacne nedal prednost sprava ? chces niekoho presvedcit ze policajti z nehodovky su blbi a ty si lietadlo hluposti si pisal a pises stale ktore sa absolutne vymykaju realite tam nie ziadna ale absolutne ziadna krizovatka je to iba vyjazd z obytnej zony bez ohladu na to ci ma 5 alebo 10 metrov a pre ten vyjazd plati paragrafove znenie zakona :-P
ty uz nie si ani insitny pravnik ako ta nazval Vadim ty si insitny trapnik radsej chod do ruska stavat pekarne a nemontuj sa do zakona o cestnej premavke lebo mu vobec nerozumies ja nestavam pekarne preto ani k nim nic nepisem

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil pirates (14.04.2017 21:01)


14.04.2017 21:02

Re: 9.4.2017 Piešťany

krampus
 Geriatrik 

Ikona

Ou,ou, v tomto prípade piráti majú navrch (pirates, 14.04.2017 o 1:55). ;-)

Kľudne by som nastúpil do trolejbusa čo šoféruje taký k...t!
pirates [dobre]

Dôvod úpravy: dopl.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil krampus (14.04.2017 21:04)


14.04.2017 21:57

Re: 9.4.2017 Piešťany

SO545
 Kávičkár 

Ikona

sikovny pravnik aj z Mercedesu Geckoveho spravi autobus .. samozrejme je aj autonomne riadenie... ;-)


15.04.2017 4:16

Re: 9.4.2017 Piešťany

Stowasser
 Turista 

Ikona

Re: copo: ked sa naucis gurtnovat, mozme sa bavit o soferovani na cestach (o jazdeni mimo cesty si rad necham poradit od teba)

Ano, diskusiu som zalozil z dovodu, ze ta nehoda sa nestala v beznej krizovatke.


15.04.2017 9:18

Re: 9.4.2017 Piešťany

egres2
 Bahniak 

Ikona

Krampus.
To platí len na dopravnú situáciu, keď je pešia alebo obytná zóna miestom mimo cesty. Tam platí znenie paragrafu. Ja bývam v obytnej zóne, ktorá má vjazd aj výjazd normálnou križovatkou. Pred výjazdom je dopravná značka koniec obytnej zóny a zároveň je tam značka Stop. Poznám obytné zóny, ktoré začínajú na rovnom úseku cesty a aj na ňom končia a nasleduje križovatka kde je vjazd do najbližšej križovatky vyznačený ako hlavná cesta. .Podľa vás budem musieť dávať prednosť?
To je presne problém keď sa slepo uplatňuje "googlové" znenie paragrafu bez toho, aby bol zmysel zákona chápaný.
Ale to je tu samozrejme zásada.
P.S.: Nikdy som sa nezapojil do diskusie o elektrike lebo tomu hovno rozumiem. Ale tu je to samý dopravný expert.


15.04.2017 11:11

Re: 9.4.2017 Piešťany

ChesterTT
 Kávičkár 

Ikona

ked obytná zona robí z cesty automaticky vedľajšiu, tak nemusí byť priamo v križovatke. ved to nie sú ani trojuholníkové cedule vedlajšej cesty. častokrát sú niekolko metrov pred križovatkou.

ja sa opýtam inú kokotinku, ok? je slepá cesta, kde je zákaz vjazdu všetkých mot. vozidiel stále cestou? neni to už miesto mimo normálnej oficiálnej premávky? účelová komunikácia napr..

a nechytajte ma za slovíčka oficiálnej, normálnej a tak.. neni som v paragrafoch doma..


15.04.2017 14:31

Re: 9.4.2017 Piešťany

krampus
 Geriatrik 

Ikona

egreš2- popísal si 3 situácie, v prvej sa riadiš znením paragrafu, v ostatných dvoch popisovaných prípadoch podľa umiestnených dopravných značiek.

kemo - kde si??? uveď nás do správneho smeru! :-D

ChesterTT - každý milimeter cesty za značkou b1 zákaz vjazdu všetkých vozidiel v obidvoch smeroch bez akejkoľvek dodatkovej tabuľky upravujúcej jej platnosť, napr.neplatí pre MHD, LZ Horná Dolná, sa stáva "necestou",lebo táto značka zakazuje vjazd motorovým aj nemotorovým vozidlám - t.j.všetkým vozidlám a riešiť či je to účelová komunikácia alebo miesto ležiace mimo cesty je bezpedmetné. ;-)

Dôvod úpravy: Dopl.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil krampus (15.04.2017 14:32)


15.04.2017 15:24

Re: 9.4.2017 Piešťany

egres2
 Bahniak 

Ikona

(1) Pri vchádzaní na cestu z miesta mimo cesty, z poľnej cesty, z lesnej cesty, z cestičky pre cyklistov, z obytnej zóny alebo z pešej zóny vodič je povinný dať prednosť v jazde vozidlu idúcemu po ceste.
Čo je na tomto nepochopiteľné?
Tu sú uvedené všetky miesta, ktoré NIE sú cestou. Tam je samozrejme upravené zákonom povinnosť dať prednosť v jazde vozidlám idúcim po CESTE.
Obytná zóna môže byť v niektorých prípadoch "mimo cesty" a v iných je súčasťou ciest. Detto parkovisko.
Prípad, ku ktorému som sa vyjadril je jednoznačne obytná zóna súčasťou CESTY a preto tam platí pravidlo pravej ruky.
chester:
ked obytná zona robí z cesty automaticky vedľajšiu,
A toto nie je pravda, že robí automaticky vedlajšiu.
Účelová komunikácia je CESTA a preto tam je doprava riešená dopravnou značkou. V opačnom prípade by nebola.
krampus:
Tak potom kde je chyba v mojom tvrdení a kde má pravdu mlhoš?


15.04.2017 17:04

Re: 9.4.2017 Piešťany

krampus
 Geriatrik 

Ikona

egres2:
ale veď v podstate meliete obaja o tom istom, ... iba každý inak, ... dávam vám obom po 10 min za nešportové správanie. >:-)


15.04.2017 20:06

Re: 9.4.2017 Piešťany

egres2
 Bahniak 

Ikona

krampus:
Toto je to to isté ako tvrdím ja?
Tak niekto je tu lietadlo.
jednoznacne nedal prednost sprava ? chces niekoho presvedcit ze policajti z nehodovky su blbi a ty si lietadlo hluposti si pisal a pises stale ktore sa absolutne vymykaju realite tam nie ziadna ale absolutne ziadna krizovatka je to iba vyjazd z obytnej zony bez ohladu na to ci ma 5 alebo 10 metrov a pre ten vyjazd plati paragrafove znenie zakona

Niekkto študuje 4 roky + 4 roky aby rozumel elktrike.
Tu na motorajde stačí mať motorku a hneď je každý dopravný expert.


15.04.2017 21:36

Re: 9.4.2017 Piešťany

copo
 Edvenčr 

Ikona

Re: Stowasser: ja moto gurtnovat viem. Nezda sa mi, ze by tu bola debata o jazdeni na ceste. Zalozil si diskusiu kde chces ako pises upriamit pozornost na riesenie danej krizovatky. Tak som sa ta normalne spytal akym sposobom to chces urobit, to ze tu urobis diskusiu?

To tu navrhy pozbieras a pojdes to niekde zanies a podat podnet ci ako to vlastne chces riesit??? Zalozenim diskusie nic nevyriesis, tak ako to chces riesit?


16.04.2017 2:40

Re: 9.4.2017 Piešťany

pirates
 Turista 

totok je totalna kravina

Obytná zóna môže byť v niektorých prípadoch "mimo cesty" a v iných je súčasťou ciest. Detto parkovisko.
Prípad, ku ktorému som sa vyjadril je jednoznačne obytná zóna súčasťou CESTY a preto tam platí pravidlo pravej ruky.


ak niekto nerozumie co je cesta a co vyjazd na cestu je zbytocne sa s nim dohadovat a tiez s takym ktory nerozozna rozdiely medzi zona a zona ani to nie je to iste zona s platenym parkovanim,zakazom ,obmedzenim konci dopravnou znackou koniec zony

pesia zona a obytna zona koncia vyjazdom na cestu a je jedno v akej vzdialenosti od cesty ta znacka je umiestnena to je vyjazd rovnaky ako z lesnej a polnej cesty z fabriky z dvora napriek tomu ze zakon o cp plati aj v pesej aj v obytnej zone u vsetkych plati to iste vodic je povinny dat pri vyjazde z takehoto priestoru prednost vozidlam iducim po ceste a nieje to krizovatka ak nieje dopravnym znacenim urcene inak ale podotykam znova ak by aj bola znacka hlavna cesta pred znackou koniec obytnej zony tak ta znacka hlavna cesta pri vchadzani na cestu neplati musi byt az za nou a pokial tam nieje nie je to krizovatka ale vyjazd na cestu

z parkoviska s pristupovej cesty na parkovisko tam sa nedava dopravna znacka daj prednost v jazde pretoze ani to nieje krizovatka parkovisko vratane prijazdovej cesty je povazovany za kraj cesty a cesta nemoze krizovat samu seba

s tymto Krampus tiez nemozem suhlasit
každý milimeter cesty za značkou b1 zákaz vjazdu všetkých vozidiel v obidvoch smeroch bez akejkoľvek dodatkovej tabuľky upravujúcej jej platnosť, sa stáva "necestou",lebo táto značka zakazuje vjazd motorovým aj nemotorovým vozidlám - t.j.všetkým vozidlám

vsetkym nie neplati to pre vozidla policie zachrannej sluzby ztp dopravnej obsluhe takze je to stale cesta aj ked je slepa a aj ked je tam zakaz vjazdu vsetkych vozidiel a ked nemas pred nou vyznacenu hlavnu cestu si povinny dat prednost sprava

bohuzial situacia je taka aka je nikto nic neovlada kazdy si mysli ze je na hlavnej vodicak daju barskomu aj egresovi dopravnych analnych tikov typu Drahovsky Novotny atd naseriem do rana kybel

a viac sa k tomu nebudem vyjadrovat pretoze som to napisal tak polopatisticky ze to uz fakt nemoze pochopit iba hlupak

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil pirates (16.04.2017 2:44)


16.04.2017 7:31

Re: 9.4.2017 Piešťany

krampus
 Geriatrik 

Ikona

pirates - súhlasím s tvojim nesúhlasom, lebo vďaka mojej lenivosti som nedopísal pre koho zo zákona samotná značka b1 neplatí. ;-)


16.04.2017 10:02

Re: 9.4.2017 Piešťany

egres2
 Bahniak 

Ikona

ale podotykam znova ak by aj bola znacka hlavna cesta pred znackou koniec obytnej zony tak ta znacka hlavna cesta pri vchadzani na cestu neplati musi byt az za nou a pokial tam nieje nie je to krizovatka ale vyjazd na cestu
Tak tu končím.
To je nad moje chápanie.
Buď je blbý ako vágon tmelu alebo len provokuje.
Oba prípady sú pre psychouša.
Riadte sa jeho radami ja tu končím.


16.04.2017 16:10

Re: 9.4.2017 Piešťany

egres,pirates. Krásna debata, škoda, že skĺzla do osobných invektív . Pozorne čítam posledné príspevky k nehode a výklad situácie, pirates ma presvedčil, že má pravdu, ty egres ideš na to moc právnicky a tomu motorkárovi je to prd platné - noha dolámaná, motorka rozbitá, sezóna v p... Ja jazdím "priposrato" a v meste ešte viac . Zatiaľ som vždy dobrzdil , riť stiahutá na doraz, sladko v ústach , zo žalúdka ide hore taká guľa / niektorí vedia o čom píšem/. Nadýchnem sa zatlačím tu guľu dole, odstavím skútra sadnem si a čakám kým prejde triaška. Poďakujem anjelovi strážnemu , zladíme si čas a rýchlosť a jazdím ešte priposranejšie.
Chlapi prajem krásny deň , riaďte sa svojím rozumom , lebo trt vám bude platné , že si mal prednosť.


19.04.2017 1:45

Re: 9.4.2017 Piešťany

pirates
 Turista 

Predstavte si, že idete po ceste, ktorá má pred križovatkou značku Hlavná cesta a hneď za ňou uvidíte značku Koniec obytnej zóny druhá značka (koniec zóny) ruší platnosť prvej značky (hlavná cesta). To znamená, že na cestu vstupujeme z obytnej zóny, nie z hlavnej cesty a preto musime dodrzat § 21 a dat prednost vozidlam iducim po ceste


uz to snad pochopi :-P a ked nie jeho problem

Dôvod úpravy:

Upravené 2 krát. Naposledy upravil pirates (19.04.2017 1:51)


19.04.2017 18:31

Re: 9.4.2017 Piešťany

kemo
 Geriatrik 

Pirates
podľa §-u 21 ods.1 je vodič pri vchádzaní na cestu "povinný dať prednosť v jazde vozidlu idúcemu po ceste"
"Dať prednosť v jazde" (podľa §-u 2 ods. 2 pís. b) znamená "počínať si tak, aby ten, kto má prednosť v jazde, nemusel náhle zmeniť smer alebo rýchlosť jazdy".
To znamená, že ak vchádzam na cestu z miesta ležiaceho mimo cestu, môžem donútiť vodiča jazdiaceho po ceste aby nenáhle zmenil rýchlosť, alebo smer jazdy. Dokonca ho môžem donútiť aj zastaviť, pokiaľ nebude donútený brzdiť s plným brzdným účinkom, ale iba 49%-ným.
Dúfam, že zatiaľ súhlasíš.
Teraz otázka:
Ak som ten, čo ide po ceste, tak môžem v mieste vyústenia miesta ležiaceho mimo cesty aj predchádzať, pretože to nie je križovatka.
K takémuto miestu bude prichádzať autobus, vodič z miesta ležiaceho mimo cesty začne vchádzať do križovatky, autobus "nenáhle" začne spomaľovať v čase, keď už ho začínam predchádzať a v tom mi to vozidlo, vychádzajúce z miesta mimo cesty vojde do môjho koridoru pohybu, nedobrzdíme a zrazíme sa. V čase, kedy som začal predchádzať a kedy to auto začalo vchádzať na cestu a ani predtým sa navzájom nevidíme (lebo autobus). Povolené rýchlosti nebudú prekročené.
Kto bude na vine?


19.04.2017 21:19

Re: 9.4.2017 Piešťany

Re: kemo: Izvinite tavarišč generál- so z toho celého zmätený / mjr. Haluška/
Ako ma môžeš nenáhle donútiť aj zastaviť vozidlo ? Keď do teba narazím, policajt o bude riešiť ako moje zavinenie, lebo si ma nútil nenáhle?
"K takémuto miestu bude prichádzať autobus, vodič z miesta ležiaceho mimo cesty začne vchádzať do križovatky" - vodič nemôže vojsť do križovatky,lebo žiadna neexistuje- "miesta ležiaceho mimo cesty aj predchádzať, pretože to nie je križovatka. " Potom platí :"podľa §-u 21 ods.1 je vodič pri vchádzaní na cestu "povinný dať prednosť v jazde vozidlu idúcemu po ceste ""
Čítaj po sebe a hneď máš aj správnu odpoveď.


20.04.2017 1:15

Re: 9.4.2017 Piešťany

kemo
 Geriatrik 

Peter67
Máš pravdu, vo vete "K takému miestu ... nemá byť "začne vchádzať do križovatky" (to som urobil "ošípku") ale malo tam byť "na cestu".
Keď máš prednosť v jazde, to neznamená, že máš absolútnu prednosť. To platilo do roku cca 2011 (asi 2 roky) od začiatku platnosti zákona č. 8 o cestnej premávke.

Ak pôjdeš po hlavnej ceste a z miesta ležiaceho mimo cesty bude vychádzať napr. osobné vozidlo s prívesom a Ty nebudeš musieť intenzívne brzdiť, ale cca 50%-ným, čiže polovičným brzdným spomalením, teda nenáhle, tak sa ten vodič správal v súlade s pravidlami cestnej premávky. A ak sa tam bude s tou súpravou (auto + príves) pohybovať pomaly, lebo zatáča na cestu a Ty si začal spomaľovať vo vzdialenosti, z ktorej si schopný 50%-ným brzdným spomalením aj zastaviť pred koridorom jeho pohybu, tak vchádzal (auto + príves) na cestu z miesta ležiaceho mimo cestu v súlade s pravidlami cestnej premávky.
Nemáš absolútnu prednosť v jazde.
V celej Európe to tak je a aj na Slovensku to tak bolo do 1.1.2009. Potom 2 roky nie, v tom období bola u nás absolútna prednosť v jazde a našťastie, už platí aj u nás od toho roku 2011 situácia, kedy nemáš (nemáme, aby si to nebral osobne) absolútnu prednosť v jazde.
K Tvojej otázke : áno, ak ideš po ceste, ja vchádzam na cestu z miesta ležiaceho mimo cestu a Ty by si bol schopný zastaviť polovičným brzdným spomalením pred miestom môjho koridoru pohybu, tak by Ti policajt dal pokutu, lebo by si pravdepodobne neskoro reagoval alebo prekročil povolenú rýchlosť. Áno, nútil som Ťa nenáhle.
Toľko na vysvetlenie.

Teraz k samotnej nehode z 9.4. (Tam, aj keď nepriamo, smerovala moja otázka Pirátes-ovi)
Ak by v smere jazdy motorky jazdil autobus, a motocyklista by ho začal predchádzať, zároveň by z miesta ležiaceho mimo cesty začalo vchádzať na cestu to BMW a zatáčať doľava (pri čom by nedonútilo autobus intenzívne brzdiť, ale iba 50%-ným brzdným spomalením - čo je v súlade s pravidlami cestnej premávky), Motocyklista by nevidel BMW a vodič BMW zase motocyklistu - kto bude na vine ak by sa zrazili ?

Pochopil Peter67 ?
Mimochodom, čítam po sebe (tá križovatka "unikla" mojej pozornosti).
Aká je správna odpoveď? Je to jednoduché.
(môžete sa zapojiť aj ďalší)


20.04.2017 9:40

Re: 9.4.2017 Piešťany

Re: kemo: Stále nepochopil. Ak vidím, že vchádzaš na cestu tak do teba nevrazím, pribrzdím. Nútil nenáhle - v cestnom zákone som to nikde nečítal otázku daj egrešovi, ten ti to vysvetlí právnicky. Pre mňa je to jasné som na hlavnej- som ,vošiel si do mojej jazdnej dráhy, vošiel, narazím do teba. Tak čo tu chceš riešiť, pre policajta jasná záležitosť. Nepokúšaj osud nikoho nenáhle neobmedzuj, nebudeš sa musieť vláčiť po súdoch, ktoré aj tak prehráš. V právnických záležitostiach nič nie je jednoduché a jednojednoznačné. Ahoj


20.04.2017 10:03

Re: 9.4.2017 Piešťany

Právnici kameňujte ma, nie cestný zákon, ale zákon o cestnej premávke. Mea culpa, mea maxime culpa.


20.04.2017 11:19

Re: 9.4.2017 Piešťany

kemo
 Geriatrik 

Peter67 - máš pravdu v tom, že ak budeš jazdiť tým spôsobom, že budeš dávať prednosť tomu, čo je na hlavnej ceste (resp. na ceste, ak vchádzaš z miesta ležiaceho mimo cesty) a nikdy ho neobmedzíš (nedonútiš zmeniť smer alebo rýchlosť jazdy "nenáhle") tak sa vyvaruješ možného problému, ktorý by nastal, ak by si to neodhadol.

V dnešnej premávke, zvlášť v mestách a v čase dopravnej špičky, by si niekedy čakal aj hodinu a tí za Tebou by boli "nevýslovne šťastní".
Zákon umožňuje obmedziť v jazde toho, kto má prednosť v jazde (pozri si znenie zákona § 2, ods. 2 pís. b) tým, kto nemá prednosť v jazde takým spôsobom, že ho nedonúti "náhle" meniť smer alebo rýchlosť jazdy. Už som to v predchádzajúcich príspevkoch vysvetľoval.

Takže ak by si postupoval tak, ako si uviedol - citujem "Pre mňa je to jasné som na hlavnej- som ,vošiel si do mojej jazdnej dráhy, vošiel, narazím do teba." - policajt by to vôbec nemusel riešiť tak jednoducho. Mohol si "nenáhle" spomaliť alebo zmeniť smer jazdy a takým spôsobom zabrániť kolízii? Ak áno, máš smolu, aj keď si na hlavnej ceste. Ak nie, tak má smolu ten, čo Ti tam vošiel z vedľajšej alebo z miesta ležiaceho mimo cesty.

A po tých súdoch chodím, riešia sa tam často aj takéto otázky.

A chodím aj do Tatier, aj pred pár dňami som bol v ŠNV (Česi-Švédi do 18 rokov), takže niekedy môžeme dať kávu a vysvetlím nejasné.


20.04.2017 14:08

Re: 9.4.2017 Piešťany

Re: kemo: Píše sa tu -nemusel náhle zmeniť. Je niekde aj definícia-náhle a ako sa meria a vyhodnocuje?
Čiže ak ideme z parkoviska viacerí za sebou a prvý predo mnou vyhodnotí situáciu, že vozidlo idúce po hlavnej nenáhle môže obmedziť a vykoná to , tak ono musí pribrzdiť a aj trochu nenáhle vybočiť zo smeru jazdy. Ja idem druhý a situáciu vyhodnotím tak, že nenáhle ho donutím zastaviť / podľa Tvojho vyjadrenia to smiem/ a ďalší šoféri za mnou , keďže stojí, ho vlastne neobmedzujú a idú a idú...
Vodič, keďže je na hlavnej nesmie spôsobiť kolíziu, lebo mohol jej zabrániť a mal by smolu. Toť môj výklad zákona.
A teraz všetci do mňa plnou palebnou silou. :-D
Ďakujem za ponuku pošli ss. Ahoj


20.04.2017 17:22

Re: 9.4.2017 Piešťany

kemo
 Geriatrik 

Peter67:
V tom prípade, ktorý si uviedol, každý, kto vchádza na hlavnú z vedľajšej, resp.z miesta ležiaceho mimo cestu, teda každý, kto má dať prednosť v jazde, musí posúdiť, či donúti vodiča jazdiaceho na hlavnej ceste, resp. na ceste, teda vodiča jazdiaceho s prednosťou v jazde, meniť rýchlosť jazdy "náhle" alebo "nenáhle".

Slovo "nenáhle" v zákone nie je, ale logicky vyplýva zo slova "náhle". Keď nesmiem donútiť vodiča, ktorý má prednosť v jazde, "náhle" meniť rýchlosť alebo smer jazdy, môžem ho donútiť meniť "nenáhle".
Náhla zmena smeru alebo rýchlosti je taká, ktorú vodič vykoná natočením riadenia z výsledkom, že vozidlo sa pohybuje na hranici (a za hranicou) šmyku alebo brzdí tak, že blokujú kolesá (resp. sa spustí ABS, ak je vo výbave vozidla).
Nenáhla - vozidlo zatáča hlboko pod hranicou šmyku, vodič smer jazdy bezpečne ovláda a vozilo brzdí cca 50%-ným a nižším brzdným spomalením.
To sú parametre, ktoré sa dajú spočítať a vyhodnotiť.
Celé je to samozrejme trochu zložitejšie, ale zhruba takto sa to dá zjednodušene vysvetliť.

Tvoj uvedený príklad :
Každý, kto má dať prednosť (idúc z parkoviska za sebou), musí individuálne zhodnotiť, či svojim vjazdom na hlavnú cestu (resp. cestu) donúti vodiča na hlavnej brzdiť náhle alebo nenáhle.
Ak by to bolo tak, že si prvý, ktorý vchádza na hlavnú, a donútiš vodiča na hlavnej spomaliť "nenáhle", tak na 99%, ten za tebou už by doňho narazil alebo by ho donútil meniť smer alebo rýchlosť "náhle".

Posielam Ti ss.


21.04.2017 12:38

Re: 9.4.2017 Piešťany

Pulinsky
 Kávičkár 

Ikona

Skoda len, ze velke mnozstvo ludi sa prave spolieha na nenahle obmedzenie, netvrdim, ze tuto teoriu co opisujes ovladaju a verim, ze nevyrobia vedome nehodu, len ten odhad je slaby a s kampanou 2x pozri moze platit to iste medzi vodicmi aut.
Pribuda nas na cestach, musime sa naucit spravat k sebe lepsie.


23.04.2017 2:24

Re: 9.4.2017 Piešťany

pirates
 Turista 

kemo nahla nenahla to je taka hlupost ako egresove raz na ceste raz mimo cesty to je ako by si povedal suchy a sucasne mokry

preco si to nedocital az sem ?
§2
n) neobmedzením povinnosť účastníka cestnej premávky počínať si tak, aby inému účastníkovi cestnej premávky neprekážal,
o) neohrozením povinnosť účastníka cestnej premávky počínať si tak, aby inému účastníkovi cestnej premávky nevzniklo nijaké nebezpečenstvo

vinu by mal samozrejme on to ze nevidel cez autobus teba nema co zaujimat pretoze §21 ods 2 Ak to vyžadujú okolnosti, najmä nedostatočný rozhľad, vodič je povinný zaistiť bezpečný vjazd na cestu pomocou spôsobilej a náležite poučenej osoby.

tak isto ta pofakuju ked niekomu nacuvas do cesty a do teba narazi pretoze si si mal zabezpecit aby ti niekto ukazal ked si nevidel

minuly mesiac ma poslali z roboty domov s prekazkou na strane zamestnavatela lebo som odmietol jazdit v neprehladnej zatacke vlavo kde som ja mal pravy pruh rozkopany a nevedeli mi zabezpecit nalezite poucenu osobu ktora by zastavila protismer a ukazala mi ze mozem ist cely dopravny podnik bol koli tomu v pozore :-D ostatni blbci samozrejme jazdili na svoje nebezpecenstvo

vcera som zase daval skolenie zo zakona vodicovi audi ktory mi potom ako mi nedal prednost sprava a ja som nanho zatrubil prisiel vysvetlovat ze on je na hlavnej lebo on je presvedceny o tom ze je na hlavnej ale nevedel mi povedat ako na to prisiel a nedokazal mi ani ukazat znacku hlavna cesta kedze tam ziadna nieje je to krizovatka nerozlisena dopravnym znacenim jedina znacka je tam ta odkial som vychadzal ze zakaz vjazdu do jednosmerky :-D
vodic ktory nie je schopny sledovat pocas jazdy dopravne znacenie by mal vo vlastnom zaujme okamzite vratit vp kym nezabije seba alebo niekoho ineho


23.04.2017 2:44

Re: 9.4.2017 Piešťany

pirates
 Turista 

este som zabudol

ja uz som davno velmi davno dosiahol ten bod v mojom zivote odkedy nepovazujem za nutne na kohokolvek zaposobit

pokial ma maju ludia radi takeho aky som je to fajn pokial nie je to ich vec



Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.