pokial sa motam len tak po nasich cestach necestach,tak su tieto progresivne pruziny uplne zbytocne..
zbytocne vyhodene peniaze...podvozok sa da daleko lacnejsie a jednoduchsie upavit ako montovat don progresivne pruziny,samozrejme myslim na standartne vozenie..

Lorenzo, teraz sa na mna urcite nahnevas (nakoniec ako to mas vzdy vo zvyku, ked na teba reagujem s nesuhlasom), ale evidentne nemas páru, co znamena pojem pregresivita. Aby si zabezpecil progresivitu TLMICA, musel by si zabezpecit plynulu zmenu priemerov kalibrovanych trysiek. To by islo snad len elektronicky. Pripadne sa to da zabezpecit zmenou rychlosti prietoku hydraulickeho oleja cez trysky, no to je zase len mozne elektronicky, kedze nato potrebujes cerpadlo.

Progresivita odpruzenia prednej nápravy (v pripade motocykla ide vacsinou o kombinaciu tlmica s vinutou pruzinou vo vnutri) sa zabezpecuje pruzinou, ktora ma progresivnu charakteristiku. Tlmic, ako sa pouziva v sucasnej forme sluzi len na tlmenie, cize spomalenie pohybu predneho kolesa a dalsich neodpruzenych hmôt.

Progresivny tlmic (riadenia) bol prvy krat pouzity na Honde CBR 1000 RR 2004 (ak sa mylim, tak ma opravte) a prave tento tlmic pracuje elektronicky. Avsak ide o TLMIC RIADENIA!!! A JE RIADENY ELEKTRONICKY prave zmenou rychlosti prietoku hydraulickeho oleja cez trysky!!! Preco teda inzinieri z Hondy nezabezpecili progresivitu tlmica riadenia jednoduchou zmenou hladiny oleja v tlmici??? Asi preto, ze to nie je mozne.

Jedine ze by si bol vacsi borec, ako tymy vedeckych vyskumnikov, ktory by progresivitu tlmicov bez elektronickeho riadenia urcite davno vyuzili. V tom pripade je ta tu skoda a mal by si so svojim vynalezom kontaktovat minimalne vyvojarov v MotoGP.

Cakam na tvoju podrazdenu reakciu, alebo minimalne na nejake vedecke vysvetlenie tvojej pseudohypotezy.

Superflanker, pružiny sú identické, ale tie isté používajú aj iný konštruktéri podvozkov, Pružiny sú z Belgicka od jednej externej firmy, ktorá vyrába len pružiny. Rozdiel medzi Wilbersom a Hyperprom je v technológií a v "know-how" a samozrejme v kvalite.

A vplyv hladiny oleja na úpravu progresie - to už je moje tajomstvo a dúfam, že ma teraz chápeš.

pibroch:
A zase budem múdrýýýýý

egres2: preklad z anglikanciny je jednoduchy. okopiruj text a vloz ho do tejto stranky. vysledok je sice kostrbaty, ale na pochopenie to staci.

translate.google.sk/?hl=sk&tab=wT#sk|en|

Lorenzo: vacse ked som mal v ruke zadnu progres pruzinu Hyperpro a Wilbers t.j. niekedy v polovici roku 2008 boli tieto pruziny absolutne identicke. jediny rozidel bol v tom, ze jedna bola cierna a druha fialova. Preto moje tvrdenie o ekvivalentnosti, pretoze tomu tak bolo. Ak su uz na trhu odlisne výrobky, je to len dobre.
Mozes popisat vplyv hladiny oleja v tlmici na nelinearitu tlmenia? Nejak v tom nemam jasno. Dik.

Z môjho pohľadu nie som veľmi zástanca progresívnych pružín, skôr sa prikláňam k lineárnym pružinám ktoré určujem podľa jazdca a spôsobu užívania jeho motocykla a mieru progresie volím hladinou oleja v tlmičoch.
Netvrdím o nich však nič zlé, pokiaľ to chalanom vyhovuje a zvolia si progresívne pružiny. Samozrejme každý svoju motorku cíti svojským spôsobom.

Lorenzo

Jura:
Ja som PC analfabet tak buď zhovievavý.Trvalo mi 3 dni než som sem dal prvý obrázok.

@ egres2: ked nevíš po amerikánsky, tak strejček gúgl ti poradí a preloží ... aspoň jak - tak ...

superflanker, podsatatne rozlišné výrobky. A srandu by som si z toho nerobil.

Lorenzo: až neskutočné tri roky? A aký je teraz medzi nimi rozdiel? Vo farebnom prevedení? Alebo už majú diametrálne odlišné výrobky?

egres: so skusenosti (viac offroad) - pri brzdeni sa to menej ponara, pri skokoch to nejde na doraz, na druhej strane makksia cast na ceste nie je poznatelne makksia oproti originalom. Principialne je to tak ako si napisal v ostatnom prispevku. Podla mna vymenou nic nepokazis, len mozes ziskat.

Misobiker - na pár minút tie struny nevymeníš, pretože k čomu sú ti nové struny, ke´d máš pumpy plné špinavého starého oleja , je rozumné tie tlmiče už rozhodiť, prečistiť a naplniť novým olejom.

Superflanker- "Hyperpro - ekvivalent Wilbersov" - toto odkiaľ berieš? tieto dve firmy už 3 roky nemajú nič spoločné

Brazel - "Nakoniec Wilbers má aj tak ponuku samostatných zadných pružín dosť obmedzenú" - vieš prečo je tomu tak?

Takže ak som to pochopil.Bude to rovnako tvrdé pri malých nerovnostiach a na veľkých mi vypadnú očy do kukly?
Čiže pri väčšom zaťažení, napr.v zákrute to bude tvrdší športovejší podvozok a na nerovnostiach to nebude "Citroen".

egres:plati to co si napisal. Ale ta maksia cast progresky je skoro totozna s linearnou ktoru mas teraz. Takze sa nemusis obavat "hupcieho konika". Skor sa ti to bude zdat tvrdsie.

Juta:
A prečo si myslíš že viem po anglikánsky?

@ egres2: tu máš cosik k pružinám:

"Progressive-rate springs are springs whose rate changes as the spring is compressed. As the spring is compressed the rate increases. Springs can be progressive either by having the coils at one end of the spring wound differently than the other, or by actually being two separate springs with different rates held together by a spacer. For most modern sports bikes, progressive rate springs are not recommended unless factory fitted as the suspension linkage will usually have a progressive action. Fitting a progressive spring to such a linkage would cause the suspension to be too soft at one end of the linkage's movement and too hard at the other.

Progressive rate springs are intended to give the best of both worlds: a smooth ride, yet response handling over rough surfaces. For maximum suspension performance, however, straight-rate springs are usually recommended."

zdroj wiki


na Bonnevilla už mám pružiny Wilbers od Brazel-a nachystané, už ich enem namontovat a uvidíme ...

Moj skromny nazor je, ze kazda vec, aj takato vymena ma svoje plusy aj minusy. Otazne je, co prevysuje. Pripadne, co pozadujes.
Moj nazor je

No mám už najazdené dosť na výmenu oleja v tlmičoch.Zároveň uvažujem aj nad progresívnymi pružinami.Len mi nejako nejde do hlavy zlepšenie jazdných vlastností na cestnej motorke.Nie je potom príliš mäkké pruženie?Pri malom prepružení je v činnosti "mäkšia"časť pružiny a až pri väčšom prepružení sa zapojí aj "tvrdšia"časť.
Počúvam.

Ja som vymenil za Wirth. Prekvapilo ma, ze oproti originalom su o cca 8cm kratsie (rozdiel kompenzovany kovovou trubkou) - naopak, ako vyssie na obrazku u Sonnyho.

Su podstatne tuhsie, na doraz som ich este - v lahsom terene - nedostal.
Pozri obrázok

Upravené 1 krát. Naposledy upravil BranoBA (08.04.2009 12:34)

Uz aj ja ich mam otestovane, najazdene cca. 500 km a spravanie sa neda porovnat. S progresivnymi to nevlni a perfektne sedi.

Absolutna spokojnost. Mozem iba doporucit ...

takze, pruziny vymenene a pojazdene cca 100km, mozem iba potvrdit to co som od nich ocakaval som velmi spokojny a mozem iba doporucit vymenu ked ma niekto problem s makkym pruzenim !

ja len tak ze teraz su v akcii v www.eresracing.sk
predne za 122 eur
zadne 91 eur
znacka hyperpro

kalupko: netestoval, nebolo kde a kedy

ibaze by som nahodil klincaky a davaj na klzisko


ale ver mi, ze uz by som velmi velmi rad otestoval

Tu su moje: vlavo original, vpravo zosilnena kopia Wirth-ov

Pozri obrázok
Pozri obrázok
Pozri obrázok

Sonny: aj si to už testoval?

Tiez som menil predne pruziny na mojej SV1000S. Bol som fakt prekvapeny, co tam inzinieri z Japonska nakomponovali.

Spodna pruzina original (s plastovou vlozkou), a vrchna pruzina progresivna zn. WIRTH

Pozri obrázok

superflanker , mohol si počkať .

Aj mne pomaličky vytekal , až skončil , no a tak som začal študovať "Ako na to"

Ak sa všeobecne doporučuje minimálne po 50 000 km zgenerálkovať (čo nie je doma možné a už vôbec nie lacné) , alebo vymeniť zadný tlmič , po koľkých km majú toho dosť predné ?

A koľkí na Slovensku to robia ?

dobry napad, ako upravit predok.
Este tych 100eur najst niekde...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil MalyMirec (02.02.2009 18:34)

Ja som mal povodne predok Wirth - ten mi zostal a vzadu progres pruzinu Hyperpro. Aj ked nemam obidve ruky lave, podarilo sa mi pri vymene pruziny skrabnut tycku,c ta mi po cca 1000km vydrala tesnenie a tlmic vytiekol. Nechcel som stracat cas a peniaze uprostred sezony na repas tlmica a tak dozadu isiel komplet tlmic Wilbers.

superflanker , áno .

Preto si treba kupovať zadné tlmiče komplet !
Nakoniec Wilbers má aj tak ponuku samostatných zadných pružín dosť obmedzenú , ale zase naviac struny pre motocross .


opr.preklep

Upravené 2 krát. Naposledy upravil brazel (02.02.2009 18:21)

Wirth by si mohol zohnat aj u [www.touranbike.sk ] - clen majkro


Hyperpro - ekvivalent Wilbersov co ponuka brazel zase u [www.eres-racing.sk ] - clen Roby78

brazel s tou vymenou mas pravdu, ale ked sa bavime o pruzinach, tak je predok lahsie vymenit.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil superflanker (02.02.2009 17:44)

misobiker no prednu si vymeniš aj sám doma ale zadná je už iná káva,na to musíš mať doma aj "sersám"

menit struny v tlmicoch v servise? ved to je robota na par minut doma v garazi

appa a v ktorom servise ti to vymenia? ma brazel poriesenu aj tuto cast?

Možno ti pomôže ale skús si prečítať clanky k pružinám Hyperpro"

[clanok Pruženie Hyperpro na BMW R 1150 GS otestujeme v Maroku ]

[clanok Máš chuť na zmenu? Vylepši podvozok sadou od Hyperpro! ]

Dúfam že ti to bude na osoh

Ešte raz díky, idem ho vyskúšať, potom Vám dám vedieť.

mozem iba potvrdit aby si sa obratil na brazela, ktoremu davam za pristup !, vie o tom urcite viac aby ti poradil co a ako. ola

Jemes2
Viem, BRAZEL robi Nemecke WILBRES ktore si uz mam od neho vyzdvyhnuť zajtra.
Ja som si na mojho angličana objednal predne pružiny a zadne komplet. Tak to je ina kava
Uz sa na ne tešim . A čo sa týka otazky " do akých" na to možem povedať len tolko, že keď zohnal do môjho Scramblera, tak už asi zoženie do AKEHOKOLVEK dvojkolesoveho stroja.

Potrebujem ich do Hondy 650 SLR, díky za rady.

James2:
Mas to priamo pod nosom v Banskej Bystrici. Co ja viem, tak Brazel od 1.2.2009 zacal dodavat progresivne pruziny Wilbers. Ja som ich kupil od neho za nejakych akciovych 109,-euracov aj s olejom. Nie som si isty, ale cena by mala byt rovnaka pre vsetky masinky.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil skrina (02.02.2009 9:55)

Nezabudol si napisat do akych tlmicov?

v tejto diskusii je kopec linkov aj rád...

Neviete o niekom na Slovensku alebo v Čechách, kto sa zaoberá predajom progresívnych pružín???