nevie niekto o nejakom lacnom testeri? nasiel som nieco na ebay ale dost draho

tiež som to raz riešil ale bezvýsledne, jedine "najdostupnejšia" možnosť je známy na STK a zmeranie obsahu CO a následne z toho no nejako určiť. môžeš hodiť link čosi našiel na ebay?

neviem ci vas spravne chapem ale skuste sa poinformovat o takomto niecom od ineho výrobcu to moze bit lacnejsie

www.tuningpo.sk/catalog/product_info.php...

no možno aj niečo také, len nemá to žiadnu stupnicu a z tej stránky neviem ani kde sa to pripája (čo to vlastne meria). Ozaj Reeno, možno sa mýlim ale pozeral som si tu na MR témy ohľadne VAPE zapalka a tuším že si Ty niekde spomínal že si spravil odstavovanie motora cez spínačku. Akurát som tu v poradni vytvoril tému na tento môj problém s odstavovaním motora s VAPE, vieš mi nejako poradiť? dík

nedalo by sa to spravit z lambda sondy?

teoreticky ano, ale je tam ten problém že lamda sonda pracuje (neviem presne) od cca 300°C preto by ju bolo treba umiestniť niekde do zvodov aby sa zohriala.

www.redline.lt/magazine/spec-features/article...

ak to chce niekto zmastit nech da vediet a spravil by aj mne

haluz, podla tohoto vydava lambda sonda 0-1V, 0.2V je chudobna zmes a 0.8V je bohata.

takze mi staci iba merak a nejaka lambda

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dando (22.01.2010 13:33)

lambda pri optimalnej zmesi ukazuje 0,5 V, len merak ti bude stale skakat, pretoze to napatie kolise... preto robili merak s LED kde je odozva pomala
druha vec je ze Lambda sondy su vyhrievane, takze treba este zapojit tvrdych +12V priamo na sonde...

sam som nad niecim podobny premyslal , hladal po nete...mozno sa skusim pohrat s takymto riesenim...

pozeral som nejake univerzalne bosh lambdy a boli prihrievane 2vetvami, to by mohli fungovat aj na konci vyfuku bez potreby byt za kolenom koli teplote. zajtra to zbuchnem, po kupeni vrtakov na trisky budem ladit ostosest

Upravené 2 krát. Naposledy upravil dando (22.01.2010 18:57)

no chlapci samé dobré nápady samých potrebných vecí... práve robím elek. merač podtlakov, toto vyzerá fajn, len neviem či tam nebude robiť bordel tá teplota tej sondy. To vyhrievanie slúži hlavne na to aby sa čo najskôr zahriala pri štarte. Nie som si istý či bude lamda fungovať ak ju vložíš do výfuk (aj keď bude vyhrievaná). Dúfam že sa zapojí aj nejaký znalejší.

Hmmm... teoreticky by to mohlo fungovat... akurat nie som si isty ci by to na konci vyfuku meralo spravne, kedze horenie prebieha v podstate aj v priebehu potrubia. Myslím si, že ľudovo povedané - na konci bude zmes chudobnejšia ako povedzme za zvodom... Ale to je len domnienka.

miob: ked zmastis ten merac, daj vediet vysledok...

jasné, dám vedieť, snímače mám už objednané tak do sezóny to možno stihnem. každopáne u danda to vyzerá ten tester bohatosti chce zbúchať tak som zvedavý.

zatial som si objednal bosch univerzalnu lambdu s dvoma prihrievacimi 12V vetvami.
budem davat novy vyfuk tak vyskusam ako to ukazuje predvyfukom a za nim.

nezabudni podať podrobné výsledky...

idem to toho tiez, lubi sa mi to.. funkciu overim/odskusam/naladim podla auta, o ktorom viem, ze ma emisie OK.. urcite aj to vyhievanie sa da regulovat napatim aspon +-10%

miob: mala inspiracia, zmastil som to za vecer aj s programom
Pozri obrázok

este jeden tip: musi tam byt "vzduchovy" RC-clanok = low-pass filter, inak ti bude skakat udaj a ani elektricky filter (hw alebo sw) ti nepomoze, pretoze ten senzor bude skakat medzi dvoma krajnymi hodnotami (saturacia), ten filter je urobeny tak, ze na tenku hadicku je nasunuta hrubsia (aby mala nejaky vnutorny objem = kapacita) a cerveno je vyznacena clona s malinkou (0.5mm) dierkou vo vnutri - odpor R, je to volnobezna tryska z karburatora skodovky.. takto to pekne filtruje tie pomale deje-zmeny tlaku v sani pri volnobehu
Pozri obrázok

dando: kde a za kolko? mozes hodit link? alebo mozno na pokusy zoberem z vrakaca..

dazdo, super ... toto tlmenie som už riešil pri budíkoch, zatiaľ mi stačila cca 20 mm skrutka (červík) vložená na tesno do prívodnej hadičky - ale možno budem potrebovať aj tento tvoj systém, každopádne díky.

čo sa lambda sondy týka, tak by som k tomu doplnil len toľko, že problematika merania bohatosti zmesi nie je až taká jednoduchá, že dáme tam lambda sondu a je to. Bohatosť zmesi sa pri použití lambda sondy určuje nepriamo, pretože lambda sonda ako taká prakticky meria množstvo kyslíka vo výfukových plynoch na základe čoho sa dá povedať, aký je aktuálny zmiešavací pomer.

Je tam však jeden problém. Ono totiž klasická lambda sonda bežne používaná v autách a aj motorkách pracuje v tzv. spínacom alebo bipolárnom režime - ako spínač a prakticky sa nedá veľmi použiť na meranie bohatosti zmesi štýlom, že odmeriame výstupné napätie sondy a vieme povedať aké je zloženie zmesi, teda napr. 14:1, 15:1, 12:1 a na základe toho robiť úpravy v palivovom systéme. Jediné čo sa dá klasickou lambda sondou spoľahlivo zistiť, je to, či je bohatosť zmesi väčšia ako 14,7 alebo menšia. Výstupné napätie sondy sa mení skokom,pri bohatosti zmesi >14.7:1 (chudobná zmes) je výstupné napätie typicky 0÷0,2V

Upravené 5 krát. Naposledy upravil Zephyr (25.01.2010 7:56)

pri zmesi bohatšej ako 14.7:1 cca 0,7÷1,1V.

Dôvodom prečo sa tieto lambda sondy používajú je prakticky daný najmä požiadavkou na čo možno najnižšie emisie. Najúčinnejšie zníženie škodlivín vo výfukových plynov ako sú najmä CO, HC a NOx sa v katalyzátoroch deje práve pri stechiometrickom zmiešavacom pomere 14,7:1. Preto je snaha udržiavať zmiešvací pomer na tejto hodnote, pričom maximum výkonu býva v oblasti okolo 12,5:1, minimálna spotreba okolo 15:1. Bohužial tieto hodnoty nie sú pevné dané, pre každý typ motora je to prakticky trochu iné, takže sa nedá presne povedať, že nastavíme karburátor alebo vstrekovanie tak aby bol zmiešavací pomer pri plnom zaťažení motora nejaké konkrétne číslo. Práve na to sú brzdiace stolice, aby sa toto nastavenie dalo presne zistiť. Podrobnejšie informácie sa dajú nájsť na internete v kvantách, tak narýchlo nájdené napríklad aj tu www.lambdapower.co.uk/TechNotes/Tech-4.asp

Tá problematika nie je tak úplne jednoduchá, zohráva tam úlohu veľa faktorov, ktoré sa navzájom ovplyvňujú. Na hrubú kontrolu sa klasická lambda sonda síce použiť dá, ale na tuning palivového systému určite nie. Na to je vhodnejšia tzv. wide-band lambda sonda - širokopásmová lambda sonda, ktorou sa dá merať bohatosť zmesi v širokom rozsahu. Napätie sa tu však už nedá merať priamo, funguje to trošku inak ako klasická lambda sonda. Je potrebná relatívne jednoduchá elektronika, ktorá riadi veľkosť tzv. vyrovnávacieho prúdu tečúceho lamda sondou a na základe jeho veľkosti sa dá potom určiť aká je bohatosť zmesi.

Ešte malá poznámka k umiestneniu lambda sondy - aby vôbec fungovala, musí byť zahriata na teplotu minimálne 300°C, typická pracovná teplota je až 600°C. Pokiaľ sa dá treba ju umiestniť čo najbližšie k hlave valcov, resp. použiť sondu s elektrickým ohrevom. Takisto treba byť veľmi opatrný, pri umiestňovaní sondy na konci výfukového potrubia - vplyvom tlakovým rázom v potrubí sa do potrubia s vonku cyklicky vzduch z okolia a mohlo by to ovplyniť meranie - bola by nameraná podstatne chidobnejšia zmes ako tam reálne je.

A na záver elaborátu už len detail - lambda sondy sa prakticky nedajú použiť na meranie bohatosti zmesi dvojtaktných motorov, nespálený olej tú sondu spoľahlivo zničí po krátkej dobe. Takisto splodiny pri spaľovaní olovnatých benzínov lambda sondy v priebehu niekoľkých hodín prakticky znefunkční.

Upravené 3 krát. Naposledy upravil Zephyr (25.01.2010 7:59)

Zephyr: uzitocne info otazka: ako asi strmy je prechod lambdy v okoli idealneho pomeru? ma prevodova charakteristika nejaku hystereziu?

pri wideband lambdach by sa mohlo zmenou odporov spravit dost presne meranie
stacilo by to nakalibrovat s normalnym merakom

nechce sa niekto sikovny obetovat?

špatná není ani průhledná svíčka gunson colortune - mám a spokojen - člověk má jakýs takýs přehled jestli to není někde moc chudý nebo moc bohatý. za litra dobrá hračka..

ako sa mera prihladnou svieckou ked tu sviecku mas zapustenu 10cm do hlavy?

dando, vsak vidis akej farby je horenie... napr. na zlto svieti bohata zmes, biela je chudobna a do modra je OK
jasne ze nie na letnom slnku ale nikede v pritmi v garazi..je tam na tom aj take male zrkadielko.. skoro ako na periskope

na mojej moto je ta sviecka 10cm v hlave a ked nasadis fajku tak zarucene uvidis akurat tak hov....

ale na ine moto moze byt dobra, ale vo fastbikes ti spravia komplet dyno+meranie zmesi za 20eur

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dando (09.03.2010 14:32)

na to je ta diagnosticka sviecka stavana.. ma dost dlhy nadstavec aby sa dala naskrutkovat aj do masiny ako tvoja...

ma niekto predstavu, kde sa da taka sviecka kupit? a kolko stoji? ak by to fungovalo, je to asi schodnejsia cesta ako bastlit merak s lambda sondou..

Primitivne sa da take nieco odsledovat aj sfarbenim stredoveho izolatora medzi kontaktmi

videi je kopec a v tomoto mu to aj pekne slape


Video: www.youtube.com/watch?v=Pzjiqg3AM4E&feature=related

karburator: ale to nie je metoda, kde to mozes stelovat "online"

demo> ale ked nasadim nadrz tak mozes mat na tej sviecke vsetko dlhe a aj tak koli nadrzi nic neuvidis a meranie zmesi bez "online" ukazovania je na dve veci

www.carbtune.com/colortune.html

Na ebay a allegro stoji cca 50€.

dando: namiesto nadrze sa dava taka mala provizorna flaska s trochou benzinu...a to iste ked sa steluju podtlaky... vsak nenasatavujes to tri hodiny... dva deci benzinu musia stacit

hh tak s tou flasou ma nenapadlo, naposledy som tak jazdil na pincli ked som mal 15

a to ze nenastavujem tri hodiny mozno aj plati, lebo stelovanie srobu n a mojej masine je extra tazke, keby som mal ten dlhsi srobik. Neviete niekto zohnat ten predlzeny srobik zmesi na keihin fcr

demo:

ta colortune má vlastní tenkej nástavec/VN "kabel", tak snad by fajfka měla vyjít až nad konec díry, v který je svíčka utopená.

já za to dal cca tisícovku - 14mm svíčku měli jen autovou, ne "motorcycle" zrovna nebyla - ta je prý dělaná pro motorky s větší kompresí - já mám necelejch 9:1 tuším, takže s klidem v duši používám tu autovou - už nějakou tu hodinu provozu nakroutila, tak snad dobrý.

na nastavení volnoběžnýho okruhu je to parádní - tam člověk nejlíp vidí, jak která směs má jakou barvu a co na to motor.

na další okruhy už je otázka, jakou barvu to má při vytáčení na místě a jakou barvu pod zátěží při akceleraci - jak moc je to teda směrodatný - ale používám to jako hrubej odhad, jestli to nemám někde chudý

vzhledem k tomu, že mám boxera, to můžu zkoušet i za provozu - tam už myslím člověk má slušnej přehled o tom, co se mu ve válci děje a jestli chudý nebo bohatý a na jakou polohu plynu.

za mě tahle svíčka a sem s ní spokojenej - je to teda natáčený foťákem a ne moc zblízka, protože tam dojde občas k výboji, kterej mi foťák vypne nebo jinak zneprovozní - ale vidět na tom snad něco je


Video: www.youtube.com/watch?v=aPeqKWx5Dk4

Video: www.youtube.com/watch?v=USb3M-MQYXU

a na podtlaky mám tohle a taky stačí
www.motoguzziclub.co.uk/tech/howto_watermanometer.asp
Pozri obrázok

ja teda kupim tu sviecku a elektronicky merac s lambdou odlozim na neurcito

dazdo: ja ju riešim v pondelok...cca 30-35 eur vrátane poštovného z USA

superflanker: ebay? alebo iny eshop? hod prosim link, najlacnejsie som totiz videl za 40+5$

dazdo:

cgi.ebay.com/ebaymotors/GUNSON-COLORTUNE-KIT-FOR-VEHICL...

cca 34 €...

aha, nasiel som to iste, len som zabudol preratat

tak od toho "smiles go miles" mám taky - hlavně pozor, jsou tři velikosti - 10,12 a 14mm + tahle z odkazu je právě pro auta - přímo na motorky je Motorcycle colortune - teď teda přijde na to, jak moc zásadní rozdíl v tom je.
cgi.ebay.com/ebaymotors/Gunson-14mm-spark-plug-Motorcyc...

dá se objednat i přímo z anglie od výrobce - na motorkářích u nás si tak jeden kluk objednával - je tam i odkaz na převodní tabulku podle toho, jestli koupit 10,12 nebo 14mm - pro mě to bylo užitečný, protože se v těch rozměrech nevyznám.
www.carbtune.co.uk/colortune.html

eshop má pak tady -
www.ekmpowershop20.com/ekmps/shops/carbtune...

Treba tom tam dopredu zaplatiť prevodom na ich učet. Je to spolahlivé, pošlú to? A aký je rozdiel medzi Colortune pre auto a motorky?