Anketa:
stop 9 mm - Diskusné fórum - Len Tak
Diskusia len tak o všetkom okolo motoriek...
Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk
Pridaj novú diskusiustop 9 mm - Diskusné fórum - Len Tak
Zruš sledovanie Pridaj nový príspevokPredchádzajúce | 1 2 3 | Nasledujúce
Re: stop 9 mm
Mikey: zda sa ti nepochopitelne, ze niekto nemoze uverit tomu co pises? |
Re: stop 9 mm
Superflanker: Ten policajt si bol a je veľmi dobre vedomý toho, že tú zbraň použil neoprávnene. Som o tom presvedčený, lebo každý policajt vie a musí vedieť použitie zbrane podľa zákona naspamäť!!! Ten "milý" koniec je dôkazom toho ako zahrať situáciu tak, aby priestupca "Mikey" situáciu ďalej nerozvádzal, neriešil. Ak by riešil, chalanisko policajt má dosť veľké problémy. Upravené 1 krát. Naposledy upravil denalo (21.09.2009 12:56) |
Re: stop 9 mm
denalo: to je zrejme jedine akceptovatelne vysvetlenie tohto neuveritelneho konania. |
Re: stop 9 mm
... keby vas takto kontrolovali karabinieri v taliansku je všetko v poridku? |
Re: stop 9 mm
mcdalko: |
Re: stop 9 mm
mcdalko: no ťažko povedať, aký majú karabineri zákony, ale poviem ti, že neveril by si čo by sa dialo za predpokladu, že by karabinier nemal oprávnenie takto zastaviť vodiča a vodič by cez veľvyslanectvo začal vec riešiť a sťažovať sa. Ale žijeme v SR a tu platia nejaké zákony no a tých policajných a všetkých, ktoré súvisia s touto prácou som veľmi znalý |
Re: stop 9 mm
denalo: ano...si velmi znaly vieme, ale preco teda nie si konkretny??? cituj zakon alebo co...ved o tom je tato diskusia...zas len kydy aky si ty znaly...zrejme pekne kacas a zijes si svoj paralelny virtualny svet ked nic nechces napisat |
Re: stop 9 mm
Prdlafka: |
Re: stop 9 mm
Policajt je oprávnený použiť hrozbu zbraňou a varovný výstrel do vzduchu, aby |
Re: stop 9 mm
denalo: BRAVO!!!!! presne toto si mal napisat hned... Upravené 1 krát. Naposledy upravil prdlafka (21.09.2009 14:03) |
Re: stop 9 mm
Je chybne robit zavery z vynatku zo zakonov. Treba prestudovat cely zakon a zistis, ze bod f) by neobhajil. |
Re: stop 9 mm
denalo, mcdalko: dik...konecne fakty... Upravené 1 krát. Naposledy upravil prdlafka (21.09.2009 14:07) |
Re: stop 9 mm
No ja radšej nič nenapíšem lebo sa do mňa pustia ako do Koperníka na koncile. |
Re: stop 9 mm
superflanker: nepracujem na odbore konrtroly ani na inšpekcii MV ale uvedené konanie z pohladu policajta by sa dalo podla opísania zakladatela témy považovat za útok na VČ min v štádiu pokusu /na zadné 100+ smerom na policajta/ teda útok hrozí /popríp aj nutná obrana/. Príslušníci elitných útvarov tiež pracujú s citovaným zákonom. Tiež konajú protiprávne? |
Re: stop 9 mm
Chalani, nemusíte byť ani znalí zákona, aby ste pochopili, že ani použitie zbrane podľa ustanovenia "f" citovaného zákona by neobhájil! Vodič MUSÍ svojou bezohľadnou jazdou VÁŽNE ohrozovať život a zdravie osôb a na opakovanú VÝZVU alebo ZNAMENIE nezastaví. Mikey vážne nikoho neohrozoval ani na zdraví ani na živote a uposlúchol výzvu na zastavenie vozidla a zastavil . |
Re: stop 9 mm
samko1: dobrý postreh. Pre ostaných: tažko tu interpretovat § 61 lebo tento sa vztahuje len na použitie zbrane teda v tomto prípade výstrel, strelbu. |
Re: stop 9 mm
mcdalko: situáciu, ktorú si opísal by sa nedala charakterizovať ako útok na verejného činiteľa, nakoľko na dopustenie sa trestného činu /TČ/ je potrebné splniť všetky /4/ znaky skutkovej podstaty daného TČ. Útok na verejného činiteľa je úmyselný TČ, kde je potrebné preukázať viníkovi úmyselné konanie, to znamená, že chcel a vedel, že svojím konaním sa dopustil protiprávneho konania. O nutnej obrane nemôže byť reč, lebo útok musí trvať. Príslušníci z útvarov osobitného určenia /kuklači/ v akciách zasahujú pod "jednotným velením" a použitie zbrane je troška odlišné. |
Re: stop 9 mm
mcdalko: No to veru neviem. Otázka znie ako to má zvládnuté, ale keby sa aj napr. Mikey vysypal a niekoho zranil bude zodpovedný len za neumyselné TČ, ktoré by pripadali do úvahy . |
Re: stop 9 mm
No ono to "dokazovanie" policajta na súde je už horšie.Odvracal útok na svoju osobu v súvislosti s výkonom služby, čiže urobil nejaký služobný zákrok pre zastavením vodiča so zbraňou?Stál na takom mieste a v takej vzdialenosti v čase alebo počas jazdy motocykla aby bola na mieste domnienka alebo opodstatnené podozrenie z útoku a či útok v čase vytiahnutia zbrane trval.Predchádzala hrozbe zbraňou nebezpečná jazda a ohrozovanie zdravia a životov iných osôb?Po prvom zastavovaní vozidla podľa zákona boli opakované pokyny na zastavenie nerešpektované?Atď. |
Re: stop 9 mm
mcdalko:suhlasim s denalovou argumentaciou...nebola tam ziadna vyzva k zastaniu resp. bola,ale nie opakovana. Podla slov aktera vybehol s tercikom a pistolou nie? |
Re: stop 9 mm
"ale uvedené konanie z pohladu policajta" myslíš, že v uvedených sekundách je v možnostiach kohokolvek zistit a dokázat či uvedené konanie naplna SPTČ? to je vecou OČVTK a súdov, ktoré nastupujú po služobnom zákroku. Bola tu určitá akcia, ktorá vyvolala reakciu. |
Re: stop 9 mm
superflanker pravdepodobne narážaš na § 61 ale ako som napísal vyššie, tento sa v danom prípade nedá použit, bavíne sa tu o § 60 hrozba zbranou... a o § 50, kde je uvedené kedy výzvu použit netreba... |
Re: stop 9 mm
mcdalko: No dal by sa uplatniť 326 TZ písmeno a / alebo /b konanie nad rámec oprávnení. |
Re: stop 9 mm
idem si naštudovat ale zase by bolo na iných orgánoch dokázat vinu, tede ze uvedené konanie skutočne nespadá do mnou citovaného zákona. Na dlhé lakte myslím. Asi tak isto nedokázatelné ako útok na VČ. Ale ako aom napísal, nerobím na OK ani na IMV. |
Re: stop 9 mm
Zneužívanie právomoci verejného činiteľa |
Re: stop 9 mm
Sranda, keď zrazil autom niekto poliša tak nezastavovali pól roka zbraňou všetky autá!!! |
Re: stop 9 mm
mcdalko: pri kukláčoch je to troška inak. Na akcie, kde sú nasadzovaní sa vždy počíta s priamym ohrozením života a zdravia. Je potrebné si uvedomiť, že sú to akcie na úrovni organizovaného zločinu a proti ľuďom, ktorý páchajú závažnú trestnú činnosť. Sú to špecifické podmienky a taktiež špecifické používanie zbrane. Do akcii sa chodí s odistenými zbraňami v rukách s úmyslom ich použiť ak bude treba. Pre porozumenie poviem, že policajt hrubým spôsobom porušil zákonné ustanovenie a to tým, že bezdôvodne a neoprávnenie použil zbraň. Ak je v skúšobnej dobe /1 rok/ je zo na vyhadzov a ak nie je bol by disciplinárne riešený. Môže to mať aj trestno právnu dohru, ale to tu nechcem rozoberať, lebo by to bolo na veľmi dlho. |
Re: stop 9 mm
necudujme sa konal tak preto, ze mal zlu skusenost s jazdcami na motorke. ak to takto bude dalej pokracovat bude to normalna vec ako v amerike kde automaticky tahaju zbrane a ty len sedis a ruky mas na volante v aute a to len z jednoducheho dovodu vela policajtov tam zomrelo ......... |
Re: stop 9 mm
NO by to podla mna byt nemohla, tazko dokaze priamo hroziaci utok, ked zastavuje motorku kvoli nameranej rychlosti. Mozno by to este islo v uzkej jednosmerke bez chodnikov, keby islo oproti auto, ale na dvojprudovej ceste asi nie. |
Re: stop 9 mm
Pri TČ zneužitie právomoci verejného činiteľa je podmienkou, že verejný činiteľ úmyselne spôsobil inému škodu, alebo zadovážil sebe alebo inému neoprávnený prospech, tak ako to v citácii uviedol mcdalko . Ten TČ je náročnejší na dokazovanie ale nie je nedokázateľný! Na posúdenie veci z tohto pohľadu je potrebné viac vecí ako len opísanie situácie. |
Re: stop 9 mm
kamkoxx: Je úplne jedno akú má skúsenosť. A v USA to tiež nie je tak ako si napísal. Nie sme v 10 storočí. Je pravda, že policajti sú tam inak nastavení a použitie zbrane je tam bežnejšie vzhľadom na okolnosti, ale taktiež len v zmysle zákona. Upravené 2 krát. Naposledy upravil denalo (21.09.2009 16:07) |
Re: stop 9 mm
denalo: Viem ako a za akých okolností a kto mi môže zasahovať do garantovaných práv. |
Re: stop 9 mm
egres2: Upravené 1 krát. Naposledy upravil denalo (21.09.2009 16:22) |
Re: stop 9 mm
denalo: Aj pre policajta platí trestný zákon a trestný poriadok.Zákon o policajnom zbore rieši jeho služobné pomery, oprávnenia, povinnosti atď.Ak ich poruší tak sa na neho primerane vzťahuje napr.zákon o priestupkoch, správnom konaní a trestný zákon.Rozdiel je len ten, že tie prvé dva zákony budú aplikovať jeho nadriadení a v tom treťom budu vyšetrovať. |
Re: stop 9 mm
egres 2 pekne si napísal ako by sa zákon aplikovat dal ALE úlohou OČVTK a súdov je vinu dokázat, teda preukázat ze SPTČ bola naplnená konkrétne konanie pách., teda 'UMYSEL. je treba policajtovi dokázat, že tahal zbran pre to aby sa morkár vyrúbal a tám si poškodil zdravie, moto... ale z opísania skutku /svedeckej výpovede svedka, poškodeného/ to v žiadnom prípade vevyplýva, jedine že by to policajt priznal, inú možnost nevidím. A nepovedal by som, že zákon je len návod, zákon je na to zákonom, aby sa dodržoval v svojom znení. |
Re: stop 9 mm
mcdalko: aký predpis máš na mysli? A ja si myslím, že máme na vec rovnaký názor. Plne s tebou súhlasím, len som bol troška obšírnejši, ale v podstate sme na jednej lodi Upravené 1 krát. Naposledy upravil denalo (21.09.2009 16:54) |
Re: stop 9 mm
superflanke ci co si...neni som kecalek..ani nemam vo zvyku si vymyslat..to vy ste tu otocili,kam som ja nechcel..vse nepodstatne som opisal neskor,aby sa aj ine veci ujasnili.. |
Re: stop 9 mm
Policajt konal protiprávne, motorkár konal protiprávne. Pokecali si vyriešili to. Motorkár zaplatil 100 euri pokutu namiesto 300 euri a je spokojný. Chcel sa s vami podeliť o svoj super zážitok z toho daného dňa. Mne sa akurát strašne páci, že vy ste policajta vyzliekli z uniformy a motorkár je pomaly vrah, že prekročil rýchlosť. Obaja si to vysvetlili na mieste. Tak to už neriešte. Radšej sa chodte voziť. Vonku je tak kráááááásne |
Re: stop 9 mm
Mikey: co sa hned paprcis chlape? Vylucili sme moznost, ze si kecalek a teda plati, ze policajt bol pekny chuj. |
Re: stop 9 mm
martin: jasne...a este k tomu aky kaliber!!!(ved vies )!!!! a kde sa tu zas vylupla ta tvoja postava tristo hrmenych??? |
Re: stop 9 mm
denalo ja to neschvalujem ale beriem to tak ze kazda akcia ma svoju reakciu, a ked mal policajt zlu skusenost so zastavovanim motorkarov riesi to takto preto sa mu necudujem. |
Re: stop 9 mm
igor: to vies, ta fotka je odtial, kde sa urcite vsetci raz stretneme...ci sme motorkari, pekari, obuvnici, zememeraci, alebo cukrari-zdobici...tak som si to tam bol omrknut, nech viem do coho idem... (je to sice cintorin v Splite, ale ono je to fuk...) |
Re: stop 9 mm
teraz dávali v správach na JOJ - ke: |
Re: stop 9 mm
A kukal som jojku ze nejakeho " motorkara" zastavili s pouzitim 9mm.... |
Re: stop 9 mm
kurva sak letel jak magor este ktomu na zadnom co tu pisete blbyni jednoznacne kedy to nevytahol ani nezastavy prefrci sam osobne som pred 2 mesacmi v nitre vidzel typka skoro zrazil policajta,nechapem preco po nom nestrielal,kkk.treba likvidovat,lebo zlikviduju nevinnych,toto keby chlapec spravil v nemecku ci francuzku uz sedi v chladku tomu verte,jednoznacne ohrozovanie ucastnikov cest.premavky,a hlavne policajta=basa na dementov uz sa inak neda policajti maju male pravomoci,a na druhej strane vela je tam tiez debilkov,ale na SK uz je to proste tak,. |
Re: stop 9 mm
k tomu linku na tv noviny len cakam kedy sa tu najde niekto kto ho bude obhajovat ze nezastavil len preto ze ho chceli zastavit na neosvetlenom mieste a siel len do najblizsej dediny |
Re: stop 9 mm
a na jeho obhajobu, sa ešte ponáhlal aspon 140 km/hod aby tam bol rýchlo aby príslušníkov nezdržiaval pomalou jazdou a keby nebol zdrogovaný tak by to určite dal na zadnom |
Re: stop 9 mm
SLOVENSKO - policajny štát a čo šrek to prípad sám o sebe. |
Re: stop 9 mm
správa pre 10maxim10 |
Re: stop 9 mm
ja som neohrozil ani policajta..ked som bol na zadnom nevidel som ho,lebo obsluhoval ten radar..chcel ma zmerat..podarilo sa mu to na druhy krat..ukazal aj prvu fotku,ale krizik bol namiereny mimo..ale druha sa mu podarila..to som bol predkom uz na zemi..a potom aby ma zastavil vbehol do cesty jak zmyslu zbaveny..to on mna ohrozil... jak zbranou,tak salenym vbehnutim mne do drahy.. Upravené 1 krát. Naposledy upravil Mikey (21.09.2009 22:08) |
Re: stop 9 mm
vipper - a čo ešte premna vygoogliš???? |
Re: stop 9 mm
V Trnave tiež "úraduje" jeden iniciatívny blb, ktorý tasí zbraň jak na divokom západe a zhodou okolností mu zhorelo auto... |
Re: stop 9 mm
mcdalko: pozdravujem ťa, chcel si nejaký predpis. Napíš čo presne si chcel . |
Re: stop 9 mm
10maxim10 |
Re: stop 9 mm
mcdalko: Píšem v rovine teoretickej pretože skutočná udalosť by bola posudzovaná podľa svedeckých výpovedí oboch strán, svedkov a dôkazov. |
Re: stop 9 mm
Bald>ale tito chlapci z NR ho vyzyvali megafonom, nahanali niekolko km a az potom pouzili varovny vystrel. A podla "zalozenych" ruk s pouzitim jeho vlastneho oblecenie, to konecne neboli uplni blbeckovia. Ver, ze keby som na Teba mieril pistolou, tak Ti to prijemne nie je a neukludni Ta ani to, kedby som povedal, ze nie je nabita. Na strelnici sa pistol povazuje za nabitu za KAZDYCH okolnosti! A to sa predpoklada, ze tam sa pohybuju ludia, co s nou vedia narabat. Taha sa len v ked sa uz ide strielat. V "civilnom" svete, ak by na Teba niekto vytasil zbran a veris si, tak ho mozes s cistym svedomim odpravit a nikto sa nic pytat nebude, ci bola, alebo nebola nabita. Ako hovori klasik, zbran netahaj pre vystrahu, ked vytiahnes zbran, strielaj, ked strielat tak zabit. Je to menej papierov.. Policajt to skutocne "prestrelil". |
Re: stop 9 mm
no,prečítal som si tu pár skvostných príspevkov z ktorých mi vyšlo,že policajt v SR je bezchybná a neomylná osobnosť majúca skoro neobmedzenú moc.takže:moja manželka na mojom 10 ročnom mondeu "odpáli z križovatky a budú jej pískať gumy" a policajt usúdi,že porušila niektorý paragraf(napr.niečo o agresívnej jazde,cha-cha) môže sa s pistoletkou vrhnúť do cesty a začať po nej strielať bez toho aby sa presvedčil,že nie je žiadny terorista iba prudšie pustila spojku? |
Re: stop 9 mm
a to si kde cital, alebo pocul, ze plicajt strielal po niekom, kto zapiskal gumami pri rozjazde z krizovatky??? niekde tu, alebo niekde na nete??? hod sem link s takym pripadom... |
Re: stop 9 mm
prdlafka,to bol iba do extrému dotiahnutý názor na predošlú diskusiu.prečítaj si tam niektoré názory alebo odpovede.som dosť tolerantný tvor ale "vodsaď -posaď ". Upravené 1 krát. Naposledy upravil sdr1 (27.09.2009 23:12) |
Re: stop 9 mm
ak by to bolo tak ako tu pisete tak by nemohol byt nikto sudeny za utok na verejneho cinitela so zbranou ked nanho nasmeroval vozidlo bez ohladu na to ci ho zranil alebo zasiahol pokila niekto vyrazne prekracuje rychlost moze sa domnievat ze sa dopustil zavazneho zlocinu a uteka z miesta cinu ma plne pravo ho zastavit aj zo zbranou ten policajny zakon co tam hore citujete je smiesny zrejme bude potreba viac mrtvych policajtou aby ho zmenili ako v usa kazde zastavenie vozidla z akehokolvek dôvodu a policajt ide ak nie priamo s vytiahnutym koltom tak ho minimalne drzi za rukovet a ten co sedi v aute musi mat ruky na volante ked sa pohne tak to do neho nasie ved to je demokracia nie?a nie to ze robim si co chcem |
Re: stop 9 mm
mlhos: Zastavovanie so zbraňou má svoj zákonný postup a pred " hrozbou" zbraňou je plno iných povinných úkonov. |
Re: stop 9 mm
a zase je tu ta baaaajna amerika a pohadky s nou spojene.. |
Re: stop 9 mm
ak by sa nevyrutil s krizovatky po zadnom tak ten kver nevytiahne netreba si zamienat pricinu s nasledkom neviem ako je to po pravnej stranke (egres to uz ma urcite nastuduvane) ale ak sa na to pozeram s tej moralnej tak sa z mojho pohladu nic nestalo... to co napisal egres asi bude pravda ze je plno inych ukonov predtym nez moze policat vytiahnut zbran.. otazka je ci mal pri tom wheelie s krizovatky na to cas policajt sa musi rozhodnut v sekunde, nie vzdy to rozhodnutie musi byt najlepsie s pomedzi tych moznych, treba ho vsak vnimat v kontexte danej situacie... a je strasne lahko kritizovat policajta ale asi tazsie sa pohnut z krizovatky ako normalny clovek p.s. egres to ze "Rýchla jazda v smere k policajtovi stojacemu na krajnici alebo chodníku nie je "útok" na verejného činiteľa" je iba tvoj nazor ktory ma hodnotu cisto akademicku a spekulativnu .... ale skus ho odprezentovat tomu policajtovi ktoreho zrazil motorkar prednedavnom Upravené 2 krát. Naposledy upravil raptor (29.09.2009 12:18) |
Re: stop 9 mm
|
Re: stop 9 mm
raptor nesiel som z krizovatky.. a policajta som neohrozil..on svojim pocinanim mohol ohrozit mna aj sameho seba..kedze vbehne mi pod kola..z chodnika! a viete ako moto brzdi zo 100km/h..plna predna a zadna...bol som rad ze nedostal pusinku... |
Re: stop 9 mm
raptor: Je to môj názor pretože cudzie názory neprezentujem ako svoje. |
Re: stop 9 mm
"raptor: Je to môj názor pretože cudzie názory neprezentujem ako svoje." |
Re: stop 9 mm
Co chcete? este je to ok. V amerike strielaju uz len ked vytiahnes penazenku, alebo keks |
Re: stop 9 mm
A hlavne si nemýlte pojmy.Útok na verejného činiteľa je konanie, ktorým chce osoba zabrániť výkonu činnosti verejného činiteľa. |
Re: stop 9 mm
egreš špekulacia nemusi viesť iba k tvojmu osobnemu prinosu a k tvojim vyhodam, na tom sa myslim zhodneme Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (29.09.2009 13:57) |
Re: stop 9 mm
sak si mal povedat ze ti to nahodou skocilo na zadne... ze je ti to luto ... |
Re: stop 9 mm
raptor: Vyjadrujem sa k tejto téme s tým, že som na začiatku upozornil, že to budem brať ako modelovú situáciu.Ak beriem do úvahy to čo tam bolo napísané" na zadné s križovatky, jazda a až potom zastavovanie tak tam nevidím žiaden úmysel a ani trvanie útoku.Pod úmyslom si predstavujem napr. zmena smeru jazdy voči telu policajta zvyšujúcou sa rýchlosťou ,alebo nespomalovanie jazdy v smere tela policajta.Použitie zbrane v krajnej núdzi vylučuje možnosť, odvrátiť útok ktorý trvá, iným spôsobom napr.uskočením.Pri nutnej obrane nestačí domnienka že útok hrozil a trval a v prípade že sa preukáže opak, tak je použitie zbrane trestné. |
Re: stop 9 mm
okej egres... uz sa mi viac nechce Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (29.09.2009 14:19) |
Re: stop 9 mm
miro263: uz savno som sa tak dobre z chuti nezasmial.. :D toto Moorovi vyslo |
Re: stop 9 mm
raptor:Mne je to aj tak jedno. |
Re: stop 9 mm
bum, zaznel vystrel a nespratny motorkar sa octitol na zemi. Spokojny raptor si sadol do policajneho auta a opakovane zarezal nozikom do volantu. "tak to by sme mali na dneska". |
Re: stop 9 mm
egres2 ja si zas myslim ze treba vzdy vypocut obe strany a skutocna pravda byva nakoniec aj tak niekde v strede... ty si ale spravil "objektivny" uzaver na zaklade vypovede jednej strany.. gratulujem Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (29.09.2009 16:04) |
Re: stop 9 mm
ma vzdy rozosmejes tym bomparom , ale pozor ja niesom sladky ako si myslis |
Re: stop 9 mm
raptak vynimocne s tebou musim suhlasit |
Re: stop 9 mm
raptor: Opakujem.Názor som vyslovil na základe toho, že to čo bolo napísané budem považovať za MODELOVÚ situáciu včetne popísaného vyjadrenia policajta. |
Re: stop 9 mm
ja by som to povedal len takto ten policajt drzal v ruke zbran zaitenu nenatiahnutu pretoze mu predtym vypadla a nestihol ju zasunut do puzdra a mozes sa ist stazovat kam chces mozes mi dokazat ze som na teba mieril ked ty si viedol vozidlo a venoval sa zastaveniu vozidla |
Re: stop 9 mm
chlapci, väčšina príspevkov, čo som tu prečítal, vyšlo z chorých hláv. ak by som bol v koži cajta a valí sa na mňa nejaký chren po zadnom, tasím aj ja. predsa si nenechám odraziť hlavu preto, že niekto je keket. nič proti autorovi témy. ten si chybu priznal - respect! |
Re: stop 9 mm
O! ešte som zabudol: |
Predchádzajúce | 1 2 3 | Nasledujúce