Riesim taku mensiu dilemu tak sa chcem o nu s vami podelit
Co si myslite zalezi USPECH na jazdcovi alebo skor na motorke.Uvediem priklad.Dajme tomu ze mame dva supersporty rovnakej znacky napr.(Kawasaki).jedna rocnik2002,ta druha rocnik2008,na obidvoch budu pretekat dvaja skuseni borci (motorky budu mat motory v 100% stave a nebudu na nich robene ziadne zasahy do motora ani ine upravy okrem rovnakych okruhovych pneumatik a laminatov)
Ide mi o to ze ci ma sancu v pretekoch zvitazit starsia motorka(2002)nad motorkou(200 alebo tie novsie masiny cim su mladsie su aj rychlejsie

Upravené 1 krát. Naposledy upravil panteri (16.04.2010 21:36)

no podla mna tam rozdiel bude,aj ked nepatrny,vsadzam na novsiu

no to by aj mňa zaujímalo

v tomto pripade to je o jazdcoch. aj ten na slabsej moto moze byt lepsi. aj ja chodim jazdit s chalanom co ma 600 horneta(103 koni) a ked ideme na rovinke tak mu sem tam utecem ale akonahle dojde na technickejsiu jazdu v zakrutach tak mi nahadze uplne bez problemov. proste ma tu motorku vyjazdenu . pritom mam obsah 1000 , viac koni a aj krutak mam lepsi a aj tak to nestaci...takze podla mna v jazdec. Este jeden priklad: na babe boli chalani, bola tam R1 a 1000 rr nahanali sa , maju to zmaknuze jazdia tam niekolko rokou a 50 rocny panko na supermoto im nahadzal ... ano na rovinke ho dobehli ale len na rovinke

Pokiaĺ to budú závodné špeciály, tak sú medzi nimi svety ( priepastné rozdiely sú už medzi špeciálmi z 2 po sebe idúcich ročníkov, niekedy dokonca aj zo začiatku a konca toho istého ročníka) to nie je len o výkone motora v maxime, ani o max. krútiaku, zober si, že palivové mapy, nastavenia podvozku, brzdy a spústa ďaĺších detailov sa riešia vždy nanovo pre každý okruh a pre každý typ počasia, úplne iné je nastavenie na mokrý povrch ako na suchý atď. O trakčnej kontrole, big bangu a podobných fajnovostiach sa ani nebudem zmieňovať, to už je alchýmia. Tvoja otázka je podobná, ako či je rýchlejšie červené auto od modrého a prečo. 2002 nemôže mať v prípade špeciálov ani najmenšiu šancu proti 2008, takisto, ako 2008 proti 2010

záleží podla toho na akej vzdialenosti myslíš
či na šprint, na okruhu, a tak....

ale podľa mňa viac záleží na schopnostiach samotného jazdca ako na moto samotnej
je to relatívne, ale je to v jazdcovi

Romanka:nemam na mysli specialy ale klasicke cestne supersporty
kamukore:ja mam skusenost ze honda cbr F 2001 na rovine nalozila honde cbr RR 2008(obidve 600-ky)a to uplne vazne
KajoTDM:myslim na okruhu

možno najobjektívnejšie by bolo porovnanie tých dvoch moto, zrýchlenie, dĺžka brzdnej dráhy. Ak by mala vyslovene navrch 08 pred 02, tak by mala byť rýchlejšia novšia, pri braní do úvahy že na nich pôjdu rovnako rýchly jazdci. Ale to je teória, v praxi v pohode môže byť rýchlejšia aj 02 s lepším jazdcom v sedle.
Kto vie aký by bol rozdiel na jedno kolo, tak ako som uvádzal vyššie. Podľa mňa iba málo sekúnd v prospech 08 (možno do 1 sekundy na jedno kolo). A práve tento malý rozdiel by určite rýchlo zmazal lepší jazdec na 02.
Ja si myslím, že je to hlavne v jazdcovi

Jasne ze ide o jazdca az potom o masinu. Dobry a nap.cu jazdec je asi taky rozdiel ako R1 a SIMSON. A budes velmi dobre jazdit a budes mat velmi dobru masinu tak to uz budes aj svetovo znamy.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil andelik80 (16.04.2010 22:43)

Problém bude v ponímaní termínu "dobrý jazdec" Dobrí jazdci totiž takmer výlučne všetci jazdia na upravovaných strojoch, takže otázka je čiste hypotetická. Ak máš ale dva úplne identické stroje s úplne identickým nastavením a gumami, nie je problém zistiť, ktorý z 2 jazdcov je lepší aj keď nastavenie podvozku nemusí obom pasovať rovnako dobre. Ale už je pomerne dosť veľký problém nájsť 2 veľmi dobrých jazdcov, ktorí sú úplne rovnako dobrí, aj keď vylúčiť sa to určite nedá. Takže toto je len čisté teoretizovanie a nevidím príliš veĺký význam ďalej to rozvádzať.

panteri co rozmyslas, ci kupit novsiu masinu alebo ci si zlepsit techniku jazdenia ?

Allain:najskor zlepsit techniku jazdenia potom kupit novsiu masinu
inak rozumne polozena otazka

Neviem sa odborne vyjadrit, co sa tyka motoriek, ale napr. v lyzovani.....kto vie, ten vie, a zazil som, ze byvaly pretekarsky lyziar zvladne slalom lepsie na 15 rocnych "doskach", ako niekto iny na super modernych lyziach.
A videl som, ako kamarat s nalozenou (a tym myslim kurva nalozenou) elektrou predbieha v zakrutach hornety a bandity.

motorka je iba 20-30% uspechu.................skusenosti nicim nenahradis

panteri-ved sa niekedy chod pozriet na preteky old timerov napr. v NMnV a uvidíš na akych starých "šunkách" sa daju jazdit rychle kolá.
Ak by si to chcel zajazdit s tvojou hightech new,najsamlepšejšou mašinou a nemáš vela skusenosti,tak tých postarších pánkov s pivnými bruškami nedobehneš,ani keby si sa rozkrajal.

jednoducha otazka vies zahrat na stradivarkach ? nevies ale huslista zahra aj na detskych z hrackarne pochopil?

myslim,ze dobry jazdec zajazdi aj na zlej motorke.a ak to niekto nema od boha tak moze mat hocijaku dobru motorku.bude iba normalny jazdec na dobrej motorke.aj to musi vela vela nacvicovat

nas stacilo ist sa pozriet na CEC do brna.
Tam si schuti jeden panko daval nove litre na starom osupanom fazerovi

mlhos - napísal k veci a dokonca s ním súhlasím

motoexite:praveze som sa na takych podobnych pretekoch bol pozriet a nehovorim ze mam super masinu len ma to zaujima ci dokaze aj starsia masina konkurovat mladsim to je vsetko

vzdy je dôlezity MEDZIKUS medzi sedadlom a rajdami

U nás amatérov je to čisto o jazdcovi, resp. dosť často o jeho hraniciach, bláznovstve a chuti riskovať...

Z detstva si pamätám trochu hmlisto už len toto:
Keď vyhrám ja, je to vždy preto, lebo som lepší jazdec. Keď vyhrá druhý, je to vždy preto, lebo ten rozmaznanec (sviňa, podvodník, atď...) má lepšiu motorku Ale to sme mali len 10-15 rokov...

papiboy

No a niektorým..,a nie je ich malo ten vek 10-15 rokov zostava po cely zivot.

mlhost je to na jazdcovy ked dobry jazdec zobere 600 tak ti nacape na prdel ani sa nestihnes pozret do zrkadla

rozdiel by bol v tom keby ten isty jazdec isiel kola z jednou a potom z druhou moto potom mozes porovnat rocnik lebo ked je novsi rocnik moze mat +- ktore stary rocnik mat nemusi stale ukaze cas ktory model bol v com podarenejsi aj ked tam uz je znacny vekovy rozdiel technologii 2002 2008

tak tak...iba o jazdcovi...mame s fotrom obaja TDM-ky (sice ja 850,on 900 ale rozdiel minimalny) a on mi natrhne rit kedy chce,ked by sme isli obaja na dorazy svojich moznosti (v ramci akej-takej bezpecnosti) a pritom na dlhej rovine mu nalozim ja,lebo mam vacsiu maximalku...

no keby isli na skoro podobnych moto, tak jednoznacne jazdec hraje prvu rolu

toboz, potom ked uz sa pytat, ze na kawe z roku 02 a z roku 08, aky rozdiel je medzi schopnostami motoriek, ak sa ti bude vlnit moto pod tojasami pred zakrutou ako shakira, mozes byt aj profik a nic nenarobis , alebo bude jedna o 15 kg lahsia ako druha, uz hraje velku rolu faktor motorky

takze pri polozenej otazke sa treba poobzerat po rozdieloch kaw z roku 02 a 08, ci nahodou v roku 2002 netahala za sebou este pluh ...

v.k. pekna foto

osobne si myslim ze vlemi malo ludi dokaze vyuzit masinu so 130hp na plny potencial, teda do takej miery ze jediny sposob ako zajazdit rychlejsie kolo, je mat lepsiu masinu...