Motorka moze parkovat na chodniku, ked necha aspon 1,5m miesto pre chodcov.

Sak aj mne

Mne je to jedno.

Niekedy sa troska prejavi ta absencia pravneho vzdelania, ale sak to njc, dolezite je, ze ty si sam so sebou spokojny.
Pohoda, nehadam sa.

Vidicon:

www.google.com/maps/@48.189878,17.2567994,3a,28.6y,106....



Chodec pôjde po chodníku, za pneuservisom zabočí do prava, pôjde popri plechovom plote a pri zahradnictve odbočí do ľava a potom do prava a bude pokračovať tovno s tým, že išiel po chodníku???????
Logika predsa hovorí jasne, že aj keby išiel dva centimetre od domov tak chodník pokračuje rovno tak ako normálny človek bude kráčať smerom do predu.

Poradím ti jednu vec. Nos zo sebou meter a v prípade pochybností je chodník 150cm od ľavého okraja spevnenej časti, ktorá vyzerá ako chodník. Či už od krajnice cesty, kraja trávnej plochy alebo štrkovej plochy.
S tým uspeješ na ktorom koľvek súde.


radnate:
Ak si v pozícii žalobcu tak predsa predkladáš dôkazy v žalobe.
Ak by si ich nepredložil tak žalobu súd neprijme.
Všetky tvoje tvrdenia sú dokazy
Dôkazy, ktoré nepredložíš na pojednávaní nemusí sudca neskôr brať do úvahy.
Sudca ťe nežiada o predloženie dôkazov. Sudca ťa len vyzýva na podporu dôkazného tvrdenia.
Dôkaz, ktorý si nepredložil od teba v žiadnom prípade pýtať nebude. Dokonca aj keď sudca vidí že máš pre svoje tvrdenia dôkaz, ktorý si nepredložil tak ho NESMIE od teba pýtať.

A obhajcovia nebudou míť co žrát.....

Ako si vysvetlujes to, ze sa mi to stalo, opakujem nie raz.

Egres: ja som tvoj prispevok nebral ako urazku. Normalne diskutujeme

"Ak je ktorákoľvek časť chodníka za líniou priamej chôdze od komunikácie, tak sa nejedná o chodník" - zaujimave, ale tym, ze to nie je citat zakona (jedneho z tych 12stich), tak to ako argument pred policajtom povedat nemozem. Inak, pekna definicia, aj ked by potrebovala esta poslovickarnit, nez by sa niekam do zakona strcila.

"kopírovať okraj plochy na mojom pozemku, ktorá nie je nijako oddelená ( vizuálne) od zbytku chodníka" - a tu sme pri tom mojom chapani sveta: ak nie je nijako vizualne oddelena od zbytku chodnika, tak je to mozno stale chodnik. A tu sa bude rozchadzat chapanie moje a chapanie policajta. A policajt ako dokaz o skutku moze pouzit definiciu zo zakona o cestnej premavke a vtedy som nahraty, lebo nemam protiargument (jedine ak nastudujem tych 12 dalsich zakonov). Proste, pri argumentacii s policajtom, ci to miesto je alebo nie je chodnik, nemam stale dobry protiargument a to s tou priamou liniou chodze podla mna neustojim

Ale nic, len sa tocime dokola. Viac teraz nevymyslime. Alebo si nastudujem tie dalsie zakony, Kludne si ma uz nevsimaj

Ak budeš tvrdiť, že niečo je tak ako tvrdíš a nepredložíš rlevantný dôkaz tak ťa súd určite nevyzve aby si to nejako dokazoval. Dôkazy, ktoré nepredložíš od teba nikto žiadať nebude.(sudcovská koncentrácia)

Mne sa na sude stalo (nie raz), ze ma sud vyzval, aby som predlozil dokazy svojho tvrdenia, pripadne sa ma opytal ci mozem moje tvrdenie dako dokazat.

Súd nikdy nežiada dôkazy.
Jedna strana má dôkazné bremeno.
Ak ho neunesie tak súd vydá rozhodnutie len na základe predložených dôkazov.

Tak ziada alebo neziada???

radnate:
Nemusel pri ústnom prejednávaní pristupok obhajovať dôkazmi svoje tvrdenie.
Bolo to založené len na jeho tvrdení.( x pojednávaní, kde sa riešilo, koho slovo má vyšiu váhu a xy rozhodnutí, kde sudca skonštatoval, že policajt je v služobnom pomere a nmá dôvod klamať. Naopak. Že si plnil svoje služobné povinnosti) našťastie toto bolo prelomené ÚS.
Súd nikdy nežiada dôkazy.

To ale policajt musel vzdy dokazat ze si porusil zakon a nestacilo, ze to tvrdil. Ked si na mieste nesuhlasil s tym co ti chce prisit tak ste sa presunuli na sud a ten ziadal dokazy, kedze nas system pracuje na principe dokazov. Ci?

Vidicon:
Bez urážky. nebol to môj úmysel ťa uraziť ale zdravý sedliacky rozum hovorí, že chodník bude s najväčšou pravdepodobnosťou plocha, ktorá umožňuje chodcovi kráčať určitým smerom bez toho aby musel chôdzu prispôsobovať nejakej kľukatej trajektórii a aby mal zabezpečenú bezpečnosť pred motoovými vozidlami.

Ke'd to zoberiem ako fyzik, matematik a programátor tak predpokladám, že bežný chodec na voľnú chôdzu potrebuje šírku. cca 100 cm a s prípadných protichodcom sa dokáže vyhnúť na šírke cca 150- 160 cm ak tu máme presnú a merateľnú veličinu aká plocha a o akej šírke je chodník. S tým, že existujú normy na šírku schodiska vo verejných budovách a to miniálne 120 cm. V tom je práve podstata zákonov a ľudí, ktorí zákonom rozumejú, že v prípade sporov vedia vyhľadať všetky priame aj nepriame zákonné súvislosti a obhájiť svohu pravdu.
Ak stačí schodisko 120 cm ( STN ) tak to musí platiť aj pre chodník . Aj novelizovaný zákon vymedzoval chodník šírkou 150 cm , ktorá musela zostať voľná pri parkovaní na chodníku.
Ak je ktorákoľvek časť chodníka za líniou priamej chôdze od komunikácie, tak sa nejedná o chodník.
Ak existuje pablb, ktorý bude pri chôdzi kopírovať okraj plochy na mojom pozemku, ktorá nie je nijako oddelená ( vizuálne) od zbytku chodníka to je jeho vec.
Ak existuje pablb, ktorý bude hlavou trieskať do stĺpa verejného osvetlenia, ktoré je umiestnené na chodníku pri krajnici s komunikáciou lebo je to chodník tak prosím.

A na koniec. Existuje norma STN 73 6110, ktorá presne pri projektovaní komunikácií prikazuje zhotoviteľovi použiť výpočet hustoty chodcov pre daný úsek a musí splňáť predpísané šírky. Tých 150cm je minimálna šírka vychádzajúca z potreby pohybu osôb na invalídnom vozíku.
Ak by boli zákony písané ako návod k mikrovlnke tak by neexistovali právníci a na súde by vydávala rozsudky upratovačka.
Tak doporučujem v prípade konfliktu s policajtom na neho položiť naplnenie jeho zákonnej povinosti aby vám dokázal priestupok a použil na to znenie zákonov.
Možno neviete, že od tohoto roku je policajt POVINNÝ dokázať porušenie zákona a nie len niečo tvrdiť.

Re: Vidicon: nebud taky sebakriticky. Je v tvojich silach zmenit to.

Re: Vidicon: a teraz si k tomu este ako bonus ze tieto nejasne zakony vymahaju tie najvacsie inteligencne vykvety populacie

Re: radnate:
„Hlupák je každý, kdo myslí jinak než my.“ — Gustave Flaubert francouzský spisovatel 1821–1880
„Pro hlupáka každý hloupý. Forrest Gump“ — Winston Groom americký spisovatel 1943–2020

Ale tento je najlepsi:
„Na světě je vždy o jednoho hlupáka víc, než si každý myslí.“ — Georg Christoph Lichtenberg německý vědec, satirik 1742–1799

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vidicon (05.10.2023 12:28)

Egres: na to, aby som dostal vodicak, musim poznat zakon o cestnej premavke. Nie som povinny si studovat dalsich 12 zakonov. Tento zakon mi musi stacit na to, aby som vedel spravne viest a parkovat moje motorove vozidlo. Takze v zakone o pozemnej premavke musi byt chodnik jasne definovany, ako pise Anton. Podle sucasnej definicie
"chodníkom komunikácia alebo časť cesty určená pre chodcov, ktorá je spravidla oddelená od vozovky výškovo alebo iným spôsobom"
by som ako chodnik chapal aj miesto, na ktorom parkuje vacsina aut v mojich linkoch. Kedze som fyzik, ciastocne matematik a byvaly programator, pri slovach ako "cast cesty" a "spravidla" a "alebo inym sposobom" jezia vlasy na hlave a prepichuju prilbu. Pod tou definiciou moze byt uplne cokolvek, co policajtovi alebo serifovi napadne a ja sa nedohadam.
Toto nie je o elektrikarovi, ktory nahadzuje omietky, alebo opacne. Toto je to, comu ma presne rozumiet kazdy vodic, lebo mu to urcuje, kde moze a nemoze parkovat. Nie len vodis s pravnym vzdelanim, co nastudoval dalsich 12 zakonov.

Ked v zakone bolo 1.5m, netrapilo to nikoho, zachoval 1.5m a vedel, ze je to OK, bez ohladu na klukatost chodnika. Teraz, ked to uz neplati, tak prave klukatost vlastne podla teba urcuje, ci moze alebo nemoze auto zaparkovat na nejakom vycnelku. Ak su medzi vycneklami kusy travnika alebo kusky zahrad, moze, Ak stlpy osvetlenia, tak nemoze. To su fakt take definicie...

Pravda je to veru. Tak tupy narod ako je slovac (vid vysledok volieb) by mal mat zakony popisane pre kazdu situaciu presne.

Nozdormu:
Dvaja právnici sa už z princípu nemôžu dohodnúť.

Bjorni.
Zákon o pozemkoch nemôže riešiť zákon o stavaní domu.
A vôbec. Elektriku si dávam urobiť od elektrikára a právnu vec od právnika a v prípade sporu na súde od advokáta.

Re: Bjorni: zakony su u nas uplne na kkt...cele mesiace a mesiace som stravil citanim hladanim potom oslovil niekolko pravnikov v jednej veci nevedeli sa dohodnut..nakoniec som jedneho vybral stretol sa s nim potom sa s nim hadal a nakoniec podal podnet na advokatsku komoru...v zahranici medzitym s rovnakym napadom ziskali velky naskok a tak som stratil chut a nervy...skoncilo to pisanim po roznych instituciach a vysledkom "Neda sa..." vies co sa ale dalo? a velmi jednoducho? zalozit si online bank. ucet a firmu v inom state a mozes normlane fungovat...kiezby mi to napadlo skor...je to na keket cele aj s nasimi zakonmi a je v opodstate jedno v ktorej oblasti. Absolutne nepruzny milion rokov stary debilny system napisanych veci ktory absolutne nesleduje moderne tredny a updatuje sa rychlostou hovna pri zapche...ludia v inych statoch kde na to reaguju pruzne a vkuse aktualizuju veci maju potom naskok...nehovoriac o tom ze ti isti debilni ludia na uradoch co ti nevedia povedat ano alebo nie tak hned ako sa do toho pustis vedia prist zrobit kontrolu a dojebat ta za vsetko co sa da

Re: egres2: ved to od nich ani nik nechce, ale ked uz v jednom zakone zacali popisovat, co chodnik je, mali to tam popisat poriadne a z ostatnych miest sa k tomu len odvolavat a nie aby som to hladal v 12+ zakonoch a spajal si ich, robil reserz, ze kde vsade to je, v com sa jednotlive zakony zhoduju, v com si odporuju a podobne.

Samozrejme, ze to sa netyka len chodnikov.

Ved spomenme si na situaciu, ked to parkovanie schvalili, tak aj sami poslanci v podstate potom povedali, ze ani netusili, za co hlasovali, ked sa ich novinary pytali, ze preco to odsuhlasili

Bjorni:
Zákon nemôže byť písaný štýlom ala: Na ceste v Ivanke nad Dunajom pred domom popisné číslo 225/13 chodník záčina 252mm od obrubníka a končí vo vzdialenosti 2487mm od obrubníka.

Re: egres2: Pises "Prečo chcete za každú cenu používať argumentáciu , ktorú nemáte podloženú znalosťou zákona.
Na účely pohybu motorových vozidieľ existuje (nepočítal so to presne) cca 12 zákonov, ktoré sa vzájomne dopĺňajú, prekrývajú a prenikajú."

Tak preco, ak v jednom zakone je taka vlazna poucka, nie je tam aj doplneny odkaz na presny zakon, kde je jasny a striktny vyklad. Ale to by som chcel asi vela, ked chcem, aby to bolo jasne.

S dalsou tvojou vetou nesuhlasim, hlavne nie s poslednymi slovami "Plus výklad a pochopenie zákona má aj výrokovú logiku, účel a "sedliacky a obyčajový princíp"."

Ale to je asi jedno. Je mi jasne, ze vies ako to chodi,ze s tym mas skusenosti a vis v tom chodit, ale to nemeni nic na tom, ze zakony su u nas pisane tak, ze su komplikovane a poprepletane ako znak paragrafu, ktory ich asi preto reprezentuje.

Re: Vidicon: Prepac, mas pravdu, necital som tvoj prvy prispevok, az ten druhy s prikladmi

Vidikon:
Neujasnila a preto teraz prichadza na radu otazka, co je to chodnik.
Byť tebou tak jazdím radšej na bicykli

V ivanke nie je ani jedno parkovisko? Nie je tam kde zaparkovat inde ako na chodniku?

Samosprávy môžu rozhodovať výhradne na cestách a chodníkoch, ktoré majú vo vlastníctve aj to len po odsúhlasení príslušného policajného inšpektorátu.
Nemajú právomoc rozhodovať nad rámec zákona.

Každé druhé VZN skončí na súde.

W4tch0: nemyslim, ze kladiem take zle otazky. S Tou Vajnorskou mas samozrejme pravdu. Ale to bola len reakcia na mlhosa, ktory tvrdil, ze mam pouzit pri rozhodovani vlastny usudok a ktory chodi autom len domov a mozno do prace a inde neparkuje.
Priklady, ktore som z Ivanky nalinkoval, ukazuju miesta, na ktorych neviem identifikovat, ktora cast je chodnik a ktora nie je, cize kde mozem a kde nemozem po novom stat. Napriklad, ked idem na urad, do obchodu, na navstevu. Bez ohladu na to, ci to obec mohla znackami ujasnit. Neujasnila a preto teraz prichadza na radu otazka, co je to chodnik.

Re: Vidicon: Zle otazky kladies. Zakon je postaveny tak, ze samospravy mozu rozhodnut, kde na chodniku parkovanie nebude problem a povolit ho. Mali 1,5 roka na to aby doplnili dopravne znacenie a oznacili chodniky kde by parkovanie na chodniku bolo bezproblemove. Henta Vajnorska je dobry priklad. Preco sa na to vyjebali? Opytaj sa starostu/starostky ...

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil w4tch0 (04.10.2023 19:44)

Ja som mlhos ja preto mozem pisat z cesty, nezmysly, bludy.
Kto si ty, ze pises to co pises? Skuste to dalej ako okolo vasho komina a uvidite ako sa parkuje a ako sa to riesi inde. Opakujem dajte si auta do dvorov a mate po probleme. Alebo mate male dvory? Nezmesti sa vam tam auto? Tak potom ste niekde urobili chybu, ked ste ich kupovali a nevyskusali ste si to. No co uz. Slovac.

Vidicon.
Ak by som tam parkoval pred novelou zákona a od plota k autu by bolo 152cm tak by som chcel vidieť argumenty policajta, ktorí by mi chcel tvrdiť, že sa dopúšťam deliktu.

Radnate: opat si nesklamal, dakujeme. Nie, naozaj neviem posudit, co je este chodnik a co nie. Pozri si niektore priklady, co som hore uviedol.
"Naozaj netusite kde sa patri a kde nepatri parkovat auto?" - na subjektivnom nazore nezalezi, ked pride ku konfrontacii so zakonodarcom, tam musis argumentovat zakonom.
Priklad: Vajnorska www.google.com/maps/@48.1857462,17.1711884,3a,75y,274.7... zachovat 1.5m nie je problem + nikto tadial peso nechodi, mozno 1ks za hodinu. Takze moj rozum hovori, ze tam parkovat nemoze byt problem. Ale zakon tvrdi ine.

Jak pise egres. Pouzite chochmes. Silou mocou so vsetkym vyjebat a ked to nevyjde tak nadavat na cely svet.
Nac to vobec riesite? Naozaj neviete posudit od oka co je chodnik a co ne? Naozaj netusite kde sa patri a kde nepatri parkovat auto?
Kazdy mate dvor. Tak parkujte tam a nemate ziaden problem.

Bjorni:
Prečo chcete za každú cenu používať argumentáciu , ktorú nemáte podloženú znalosťou zákona.
Na účely pohybu motorových vozidieľ existuje (nepočítal so to presne) cca 12 zákonov, ktoré sa vzájomne dopĺňajú, prekrývajú a prenikajú.
Plus výklad a pochopenie zákona má aj výrokovú logiku, účel a "sedliacky a obyčajový princíp".

Ak použijem tvoju logiku tak chodník môže končiť aj na streche paneláku.

Vzakone je iba pisane, ako je oddeleny od vozovky, ale nie kde zacina a kde konci.

asi si si neprecital moj ranny prispevok prvy a druhy odstavec

Dôvod úpravy: mozno nam to bude jasnejsie, ak si precitame ten druhy zakon, na ktory sa odvolal Egres. Lebo mne to jasne stale nie je, ani z tych prikladov. Z tych prikladov sa cca uz viem zorientovat, ale neviem preco je to tak...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vidicon (04.10.2023 15:06)

Ono podla mna sporne je aj to, ze v zakone je chodnik definovany nasledovne:

§ 2

Vymedzenie základných pojmov
(1) Cestnou premávkou na účely tohto zákona sa rozumie užívanie diaľnic, ciest, miestnych komunikácií a účelových komunikácií1) (ďalej len „cesta“) vodičmi vozidiel a chodcami.

(2) Na účely tohto zákona sa ďalej rozumie
...
g) chodníkom komunikácia alebo časť cesty určená pre chodcov, ktorá je spravidla oddelená od vozovky výškovo alebo iným spôsobom

Tak a teraz urcit, co je a co nieje chodnik. Chodnik totiz nema ziadnu znacku ani nic ine. Takze kto rozhoduje o tom, co je a co nieje chodnik?

Vzakone je iba pisane, ako je oddeleny od vozovky, ale nie kde zacina a kde konci.

modré: Nestojí na chodníku.
biele: Nastojí na chodníku aj keď čiastočne do chodníka zasahuje ale takou mierou, že to nemôže byť posúdené ako priestupok
strieborné: nestojí na chodníku
béžové a modré: ak stoja pred vjazdom do vlastných dvorov tak neporušujú zákon. Ak tam nebývajú tak porušujú zákon
tri strieborné: nestoja na chodníku

Pre takych jednoduchych ako ja by som to skusil na nejakych konktretnych prikladoch, ak mas chvilu cas:

toto modre auto: www.google.com/maps/@48.1894142,17.2525889,3a,75y,148.7... stoji alebo nestoji na chodniku?

toto biele auto: www.google.com/maps/@48.1894388,17.2529375,3a,90y,134.5... stoji alebo nestoji na chodniku? POvedzme, ze by to dal blizsie k plotu, aby nebol kolesom na tej dlazbe.

tento Peugeot a Skoda: www.google.com/maps/@48.189272,17.2516624,3a,75y,305.78... stoja alebo nestoja na chodniku? Znacka parkoviska tam nie je, ale "chodnik" je na tomto mieste rozsireny a je tam prerusovana ciara.

tento fiat www.google.com/maps/@48.1895425,17.2535963,3a,75y,3.77h... stoji na casti, ktora sa pouziva na vjazd do dvoraq, stoji alebo nestoji na chodniku?

tato Toyota RAV www.google.com/maps/@48.189878,17.2567994,3a,28.6y,106.... stoji alebo nestoji na chodniku? Nijaka znacka parkovisko tam nie je, ale je to zjavne spravene pre parkovanie auta navstevnikov zahradnictva

Samotný vlastnícky vzťah nie je podstatný pre určenie chodníka.
Vidicon:
Zákon nie je kuchárka z výhradným určením pojmov.
Trávnatý pás medzi cestou a chodníkom NIE je chodník.
Náhrada trávy za štrk NEMENÍ podstatu uvedenej plochy. Niekedy je to súčasťou cesty, niekedy len zelená plocha.

Zákon 8/2009 nie je jediný, ktorý upravuje tento problém. Je špeciálny zákon ( cestný zákon) ktorý špecifikuje čo je chodník a čo je cestná komunikácia. Pozemnú komuníkáciu ohraničuje ( a patrí ku komunikácii) napr. vonkajšia časť priekopy,a patrí tam aj zelený pás) cca pol metra od obrubníka.

Ak stoja na štrku menej ako pol metra od obrubníka tak stoja na ceste aj keď zelený pás je širší ako pol metra medzi obrubníkom a chodníkom.

Ak stojí medzi dvomi záhradami ďalej ako 5m tak nestojí na chodníku.

Ak má bránu a časť miesta kde stojí a nezasahuje do chodníka tak obvykle je to jeho pozemok a ak by aj nebol tak nestojí na chodníku.

Dnes rano som si zacal vsimat, ako sa s touto zmenou popasovali susedia. A pri tom mi napadlo, co je chodnik a co nie je chodnik.

Zakon ho definuje takto: "komunikácia alebo časť cesty určená pre chodcov, ktorá je spravidla oddelená od vozovky výškovo alebo iným spôsobom"

U nas mame vedla cesty travnaty pas cca 60-70cm, potom je asfaltovy chodnik. Je tento travnaty pas chodnik? Zrejme nie. SUsedia pred mesiacom vykopali travu a nahradili strkom (do akej miery to bolo legalne a kto to ako zisti netusim). Cize teraz je cesta - obrubnik - strk - obrubnik - asfaltovy chodnik a oni parkuju kolesami na tomto strku. Legalne ci nelegalne? Je tento strk sucast cesty, alebo chodnika?

Niekto ma branu tak, ze musi prejst cez chodnik, aby vosiel do dvora. A niekto ma tu branu akoby vsunutu viac na svoj pozemok, cize autom prejde cez chodnik, zastavi pred branou, ale zadna cast vozidla do chodnika uz nezasahuje. Je toto miesto, kde zastavil, chodnik alebo nie? Vyskovo je identicke s chodnikom, a je na nom identicky asfalt/dlazba. cize to vyzera ako sucast chodnika.

CHodnik popri ceste ma napr 1.5m sirku a vedla chodnika je plot a za nim zahrada. A teraz prideme k domu, ale ten nie je tych 1.5m od cesty (sirka povodneho chodnika) ale 5m od cesty. Potobny pripad ako s tou branou vyssie. Cize pride auto, zaparkuje vedla domu, vyplni tak akoby medzeru medzi domom a chodnikom a dvoma zahradami. Porusuje ci neporusuje zakon? Je ci nie je to chodnik? Mozno zalezi, kto je majitelom toho kuska pozemku? Ak je to sukromny pozemok, takto uz "chodnik" nie je?

Ano.

A bude mozne este parkovat moto na chodniku po novom?

Urcite viem, ze na slovensku je minimalne jedna chatova osada, ktora spada pod nedaleku obec, skor malu dedinku. Obec vsetkym chatarom vyrubila najomne za parkovanie pri chatach, ktore vybera rocne. Platia aj za metre stvorcove ak maju pri chatach ulozene drevo na kurenie, platia za zumpy, zahradne betonove grily a podobne. Kazdy vlastni len pozemok pod chatou, ostatne je obecne.
V nedalekej obci to vsak uz neplati. Tam sa parkuje hlava nehlava na ulici, kde kade, su tam vraky s spztkami, neskutocny bordel. Tu sa ale ziadne najomne nevybera, tu by museli najomne vyberat od VOLICOV. Chatari su vlastne vsetci z miest a teda nemaju vplyv ani dosah na miestnu samospravu. Ludom nevadi ze vzhlad obce sa blizi k pohladu na vrakovisko.

Na Slovensku???

Kto chce autom sustavne zaberat obecny pozemok na ulici, nech plati najomne. To je normalne.

Re: w4tch0:

Re: Vidicon: A co sa ti nepaci? Mesto sa nafuknut neda. Chces autom zaberat miesto? Tak plat.

Mam dve skoly rovno pred domom. A dalsie dve su na uliciach ktore sa na moju napajaju. Koli mama/papa taxi co by svoje deturence najradsej az rovno do triedy doviezli sa rano neda ani z ulice vyjst. Po skonceni vyucovania je to podobne. Aj ked si chcem is zabehat je to problem. Lebo ved cakaju na svoje deti tak predpisy ani zdravy rozum neplatia. Stoja na ceste, na chodniku, aj v odbocke na (plne) parkovisko ku skole ktora krizuje chodnik, vsade. Lebo ved cakaju na dieta.

Moje auta aj motorky vzdy parkovali v garazach alebo vo dvore ktore mi bud patrili alebo som platil najom. BA Petrzalka 2 roky, BA Vrakuna 3 roky, Pezinok 5 rokov, Ba Vrakuna 3 roky. Rovno pred domom zastanem iba ked potrebujem nieco vacsie z auta vylozit. V praci parkujem v podzemnej garazi. 2 rozne zamestatnia, 2 rozne lokality za poslednych 12 rokov.* Parkovanie je naklad na prevadzku vozidla ako kazdy iny. Ked na to nemas, predaj auto a pouzivaj mhd, bicykel, pesibus ...


Dôvod úpravy: * posledne 2 roky som v praci autom nebol, idem bud na motorke ked je pekne alebo vlakom jednu zastavku z vrakune na nove mesto.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil w4tch0 (22.09.2023 19:03)

Budte radi že žijete na Slovensku.
Skúste Singapur.
Dva až tri krát drahšie autá ako na Slovensku.
Auto si môžeš kúpiť len na povolenie.
(info mám od priateľa v roku 2019)
Možno už teraz je predaj aut úplne zakázaný.

Zaciatocnicke muchy?
- pride cudzinec, zaparkuje na rohu ulice, kupi si listok z automatu na rohu, avsak pre vedlajsiu ulicu = plati pokutu
- ides pre deti do skoly, platis ako sibnuty, ides o ulicu dalej do lekarne, opat platis ako sibnuty - v susednej Viedni mas prvych niekolko minut zdarma
- mast tu trvaly pobyt, ale deti maju skolu v inom obvode, cize vzdy, ked ich vyzdvihujes, platis listok, aj ked tu mas trvaly pobyt
- mas tu trvaly pobyt a k tomu kartu pre navstevy na tusim 100 hodin? Pride k tebe mama na navstevu, 2 vikendy za rok a si skoncil. Uz bude platit ako sibnuta, aj cez vikendy.
- mas tu trvaly pobyt, ale vas obvod je uz prelpneny autami a ty nemas pravo zaparkovat o ulicu dalej.
- plati sa aj cez vikendy - mozno v centre mesta to nejake metropoly maju, ale na sidlisku?
- vyska pokuty je vyssia ako vo Viedni
Fakt zaciatocnicke muchy, alebo nastroj na buzeraciu a pokutovanie?
PS: v navale adrenalinu som nepouzival uplne presnu terminologiu.

PAAS ma svoje zaciatocnicke muchy ale za mna je to ok.

Vsetky CPckarske haraburdy co okolo mna bez pohnutia blokovali parkovacie miesta su fuc.
Do jedneho.

A rovnako je pozitivum aj v tom ze viaceri si prehlasili trvaly pobyt do BA takze aspon nejaky uzitok z nich bude.

Barlacik,regulovane parkovanie je moderna tema. COskoro pride aj do Prievidze.

tých cca 15 000 prešporákov?

pride na psa mraz. chceli ste vala,mate vala
bratislavcania budu vrestat, ako pri zabijacke.

A zase:

Žiadame obyvateľov, aby začali riešiť túto zmenu v zákone čo najskôr, aby ich nezaskočilo, že od 1. októbra sa pravidlá parkovania výrazne menia a na zmenu bude musieť zareagovať aj obec, napr. aj obstaraním služby prostredníctvom spoločnosti, ktorá bude dohliadať na dodržiavaním zákona a verejného poriadku.

Obec nemôže na odťah vozidla poveriť nejakú sro-čku.

Ale ine som este chcel na parkovanie (aj na chodniku). Casto si vsimam, v okoli rodinnych domov, aj v BA, aj v mensich mestach a dedinach, ze ludia aj ked maju dvor/garaz su lenivi otvarat branu alebo nevedia poriadne cuvat alebo neviem co. Ale proste nechavaju auta na verejnom. Na chodniku pred plotom, ci na kraji cesty.

V suvislosti s novelou potom vznikaju taketo mile oznamenia:
www.mostpribratislave.sk/novinka/62797/parkovanie-v-obc...

Dôvod úpravy:

Upravené 2 krát. Naposledy upravil w4tch0 (21.09.2023 14:54)

Re: Vidicon: Mozes aj v PAAS zone motorku na chodniku nechat. Rovnako ako bicykel alebo kolobezku. Ked nechas 150cm, mozu ti akurat tak prasok do riti fukat.

Ten povodny zvast na PAAS strankach pisal niekto, kto si neprecital viac ako jeden zmeneny odstavec v novele. Ono totiz, to so statim vozidiel na chodniku bolo povodne niekde inde v zakone spolu s tymi motorkami. Tam sa to zmenilo, ale motorky "presunuli" do toho odstavca v § 52 (Osobitné ustanovenia o chodcoch). Celkovo toto sposobilo castu dezinformovanost, kde si ludia aj uradnici myslia ze ani motorky uz nemozu stat na chodniku. No veru mozu...

O.K.

aha, uz chapem, co si myslel, nie, zona 30 a nemoznost parkovat inak ako na chodniku spolu nesuvisia.

Vidicon:
Reagujem na tvoje vyjadrenie:

U nas v Ivanke sa inak ako na chodniku na niektorych miestach neda, je tam zona 30

Re: egres2: Tebou uvedeny paragraf samozrejme pozname vsetci, na zaklade neho parkujeme na chodniku, ak vieme zachovat spominany 1.5m koridor.

K tomu PAAS som nasiel priamo na ich strankach toto:
"Parkovanie motocyklov je umožnené bezplatne na vyhradených miestach určených pre motocykle. V prípade parkovania motocyklu na parkovacom mieste pre automobily je potrebné uhradiť krátkodobé parkovné."
a toto:
" Kde budú parkovať motorky? Motorky môžu v PAAS zónach parkovať bezplatne na vyznačených parkovacích miestach."

Otazka je, ako to myslia s tou prvou vetou v prvom citate a ako to myslia s odpovedou v druhom citate: len na tychto miestach a ziadnych inych? Cize ani na chodniku? Maju pravo na zaklade tohto pokutovat motocykel na chodniku?

Budes mi robit pravnika, ked na budu chciet pokutovat a ja bude ochotny sa s nimi natahovat? Sam to nedam.

Nasiel som prave este takyto link:
www.inba.sk/vismo/dokumenty2.asp?id_org=600185... "Motorky môžu bezplatne parkovať na miestach vyznačených pre motorky (miesta na obrázku) alebo na chodníku (pri ponechaní dostatočného miesta pre chodcov vo vzdialenosti min. 1,5 m) v parkovacej zóne v zmysle zákona o cestnej premávke." - toto je v zhode s tvojim tvrdenim.

PS: pri googleni sa mi objavila informacia, ze v do pesej zony nesmies motocykel ani dotlacit a nechat ho tam odstaveny. Cize ak niekto pride na Hviezdoslavak po ceste a potom to odtlaci za tie stlpiky na namestie, tak tam uz mu papucu dat mozu. Co vsetko clovek za tie roky zabudne ...

--------

Ohladom zony 30, ako to suvisi s parkovanim na chodniku? Nie je to skolska zona, ani obytna. Je to len zona s 30.

Vidicon.
Obec nemôže vydávať VZN nad rámec zákona. Celý PAAS sa týka len parkovacích miest vyznačených dopravnou značkou na ceste, ktorá je v správe obce.
parkovanie motorky na chodníku pod to nespadá.
Tu som ti vygooglil:

[i]Iní účastníci cestnej premávky než chodci nesmú chodník používať; to neplatí pre cyklistov podľa § 55 ods. 1, pre vodičov samovyvažovacieho vozidla podľa § 55a ods. 2, pre automatizované doručovacie vozidlo, ak dopravnou značkou alebo dopravným zariadením je určené inak alebo ak ide o zastavenie alebo státie bicykla, kolobežky s pomocným motorčekom alebo motocykla, pri ktorom ostane súvislá voľná šírka chodníka najmenej 1,5 m.[/i]

Na to druhé som sa pýtal v súvislosti. tvojho vyjadrenia k zónovej značka max 30km.

A nie som právnik. Teda len insitný.

Re: Explo: myslim, ze je iba v BA. Mal byt v centre, ale roztahuje sa na sidliska. Cielom Valla je znizit pocet aut v meste na jednu tretinu. Cielom PAAS je pokutovat ludi kde sa len da. Ale to je na dlhsie. Je to jedinecny system, aky vo svete nema obdobu, aby si na kazdej ulici mal iny parkovaci listok a kazdu chvilu chodilo auto s kamerami a automaticky vyhodnocovalo a posielalo pokuty, uzasne, co sa da vymysliet, ked chce ozobracovat a buzerovat.

Re: egres2: k prvemu bodu: niekto to tu pisal, ak si v oblasti, kde je platny PAAS, tak tam platia pravidla, ze mozes parkovat len na vyznacenom mieste. Platne aj pre motorky. Ale ty si pravnik
K druhemu bodu: nie kazdy ma miesto na dvore. Zrovna jeden nas velmi znamy a dievcatami obdivovany herec ma pred domom 2 paradne auta, vo dvore nema na auto miesto, ma tam hned schody a kriky. A vela domov ma miesto/garaz na 1 auto, ale dnes ma viacclenna rodina viac aut. Stare domy na to neboli stavane, nove robia s mini-pozemkami.

Vidicon: paas je iba v BA či aj v iných mestách? Neviem o tom takmer nič

radnate: väčšinou tak parkujú ženy, lebo je jednoduchšie zaparkovať auto na ulici ako sa trafiť do dvora. Ešte väčší problém je z dvora vyjsť

Vseobecna otazka:

Preco ludia na dedinach(aspon na tych, cez ktore chodim) zasadne a v drvivej vacsine parkuju auta na ulici, na chodniku, na trave, vaelikde, len za toho alaha nie kazdy vo svojom dvore, pritom kazdy ma velku branu a dvor. Vyzera to ako jeden velky autobazar, alebo skor vrakovisko.

Vidicon:
Odôvodni: Explo: ale to neplati tam, kde ja PAAS, tam motorku na chodniku zaparkovat nemozes.

Vysvetli: U nas v Ivanke sa inak ako na chodniku na niektorych miestach neda, je tam zona 30 a kazdy ma pred domom auto.

Ako ohrozuje chodcov auto odstavene na chodniku, ked ma.chodec viac ako 1.5m volno??? Viackrat sa na toto neexistujuce nebezpecenstvo.odvolavaju.

U nas v Ivanke sa inak ako na chodniku na niektorych miestach neda, je tam zona 30 a kazdy ma pred domom auto. Nechapem, ako to chcu riesit a koho ako.ohrozuju tie auta.

Kolegina podobne nadava na PAAS, to je dalsia pixlovina. Idu kvoli tomu predat jedno auto, bude musiet chodit jeden autom a druheho vyzdvihovat.

Vraj v okoli skoly rodicia deti privezu, odvezu a idu hned prec? Kolega uz platil 3 pokuty, presne pred skolkou. Vdaka PAAS pixlovine.

V BA vraj prideme o 2500 parkovacich miest. Sa cudujem, ze toho Valla este niekto nezmlatil.

Explo: ale to neplati tam, kde ja PAAS, tam motorku na chodniku zaparkovat nemozes.

Ocakavam pokles cien jazdeniek od 1.10.

Len tak o novele zákona: spravy.pravda.sk/domace/clanok/681863-chodnikova-novela...

Motorky, bicykle, kolobežky mohli a aj naďalej budú môcť parkovať na chodníkoch ak ponechajú 150 cm pre chodcov

S radosťou parkujem stále na chodníku, vždy a všade

Re: egres2: čo sa čuduješ.. "dopravní analytici" typu Drahovský, Palesch, Bazovský, Ürge ...

Ak je komunikácia, t.j. napojenie parkoviska na priľahlú cestu označené dopravnou značkou (ďalej len „DZ“) č. IP 12 „Parkovisko“ vždy sa jedná len o výjazd z parkoviska, ktoré je súčasťou priľahlej cesty a nie o križovatku!

Na základe uvedeného, verejné parkovisko nie je cestou ale „len“ súčasťou cesty.


Toto je adept na chujovinu roka, ktorý to napísal.

mlhosko, tak ty za nami nebudes plakat? tomu neverim...ved by sme ti chybali, lebo nas mas rad...len nam to ak akosi nevies povedat...to neva, odpustame...

toto plati pre vsetky miesta vymenovane v § 21

Stanovisko polície
Ako je to s prednosťou v jazde v mieste, ktoré na prvý pohľad vyzerá ako križovatka, ale dopravná značka Parkovisko na jednej z vetiev ukazuje, že ide o príjazdovú cestu na parkovisko? Je parkovisko miestom mimo cesty alebo časťou cesty, na ktorej takisto platia pravidlá?

Pojem „miesto mimo cesty“ nie je textovo vymedzený v základných pojmoch ustanovenia § 2 zákona č. 8/2009 Z. z. o cestnej premávke v znení neskorších predpisov (ďalej len „zákon o cestnej premávke“), nakoľko podľa tohto § 2 ods. 1 citovaného zákona sa „cestnou premávkou“ rozumie užívanie diaľnic, ciest, miestnych komunikácií a účelových komunikácií vodičmi vozidiel a chodcami. Pričom, uvedené ustanovenie sa podľa odkazu „¹)“ odvoláva v poznámke pod čiarou na znenie zákona č. 135/1961 Zb. o pozemných komunikáciách (cestný zákon) v znení neskorších predpisov. Rozdelenie pozemných komunikácií pre účely zákona o cestnej premávke je ustanovené v § 1 ods. 2 cestného zákona tak, že sa primárne určuje podľa ich dopravného významu, určenia a technického vybavenia. Pre účely zákona o cestnej premávke možno vymedziť pojem „miesto mimo cesty“ ako každé miesto, ktoré nie je pozemnou komunikáciou v zmysle § 1 ods. 2 cestného zákona.

V § 21 zákona o cestnej premávke sa uvádza že pri vchádzaní na cestu z miesta mimo cesty, z poľnej cesty, z lesnej cesty, z cestičky pre cyklistov, z obytnej zóny alebo z pešej zóny vodič je povinný dať prednosť v jazde vozidlu idúcemu po ceste.

V § 23 ods. 5 zákona o cestnej premávke sa uvádza že Vodič vozidla, ktoré zastavilo alebo stálo a opäť vychádza od okraja cesty alebo od chodníka, nesmie ohroziť ostatných účastníkov cestnej premávky; pritom je povinný dávať znamenie o zmene smeru jazdy.

Podľa § 2 ods. 2 písm. j) zákona o cestnej premávke sa „križovatkou“ rozumie miesto, v ktorom sa cesty pretínajú alebo spájajú. Z tohto uvedeného dôvodu, podľa cestného zákona a vyhlášky č. 35/1984 Zb.,ktorou sa vykonáva cestný zákon sa „verejným parkoviskom“ rozumie miesto, ktoré je súčasťou cesty. Na základe uvedeného, verejné parkovisko nie je cestou ale „len“ súčasťou cesty. Ak je komunikácia, t.j. napojenie parkoviska na priľahlú cestu označené dopravnou značkou (ďalej len „DZ“) č. IP 12 „Parkovisko“ vždy sa jedná len o výjazd z parkoviska, ktoré je súčasťou priľahlej cesty a nie o križovatku!

Z vyššie uvedeného vyplýva, že v takomto konkrétnom prípade vozidlá vychádzajúce z jednoznačne označeného parkoviska DZ č. IP 12 „Parkovisko“ musia dať prednosť v jazde vozidlu idúcemu po ceste, keďže vychádzajú od okraja cesty. Ak by parkovisko nebolo súčasťou cesty v zmysle citovaného cestného zákona, ale len miestom mimo cesty nebolo by možné na ňom uplatňovať pôsobnosť zákona o cestnej premávke.

Ved mne je to jrdno kludne sa koli egresovinam zabite plakat za vami nebudem

Otazka je ci na mlyn alebo na majak?
Moznoze aj aj...

egres, demo... to akoze ozaj? fakt?? vy??!!
nemate pocit ze presne ta pozornost ktoru venujete je voda na mlhosov mlyn?

Re: egres2: Bol by to spor cestnoprávny?

Neviem. Ale určitou poruchou osobnosti trpí na 100%.

..a myslíš, že svojprávny?

pridi na dolne hony vybehnes mi pred trolejbus sprava z obytnej zony podla teba do krizovatky ja ta rozoberiem na organy

Toto napíše vodič MHD.

mlhy, to akoze by sme mali obetovat egresa? no pekne...

je zbytocne sa s tebou dohadovat uz som ti napisal pridi na dolne hony vybehnes mi pred trolejbus sprava z obytnej zony podla teba do krizovatky ja ta rozoberiem na organy a nic sa mi za to nestane ty sice uz o tom vediet nebudes ale ostatni tuna zistia kto sa mylil lebo vchadzat do krizovatky a vychadzat na cestu nikdy nebolo nieje a nebude to iste a je uplne jedno co si ty o tom myslis

Mlhoš:
Účastník cestnej premávky je povinný dodržiavať pravidlá cestnej premávky ustanovené v tomto zákone. a ziaden iny ho nema co zaujimat
Doporučujem : Na hlavnej a aj tak vinný
neviem co si tym myslel predchadzal rychlostou 150 na mieste kde to je zakazane je uplne jedno v takom pripade ci je na hlavnej kazdy jazdi tak ze predpoklada dodrziavanie zakona od kazdeho to ze dostal iba podmienku je vecou sudu ja som spis nevidel takze neviem preco dostal podmienku mozno to bol sudcov znamy .

egres - uz som ti to raz napisal pri rovnakom scenári, takze sa budem citovat

"ja sa ti cudujem"

Mlhoš:
Účastník cestnej premávky je povinný dodržiavať pravidlá cestnej premávky ustanovené v tomto zákone. a ziaden iny ho nema co zaujimat
Doporučujem : Na hlavnej a aj tak vinný.

Mlhoš:
nechcem ti brat iluzie ale to nieje obciansky spor a ani trestnopravny

Tak aký to je spor?

na ktorom sa dozvies iba to ze ja mam pravdu a tvoju zalobu zamietne v celom rozsahu ziadne tvoje citovanie dohod cestneho zakona a ceskej vyhlasky alebo cohokolvek vobec nebude brat do uvahy lebo § 3 hovori tiez jasne 1) Účastník cestnej premávky je povinný dodržiavať pravidlá cestnej premávky ustanovené v tomto zákone. a ziaden iny ho nema co zaujimat na ktorom sa dozvies iba to ze ja mam pravdu a tvoju zalobu zamietne v celom rozsahu ziadne tvoje citovanie dohod cestneho zakona a ceskej vyhlasky alebo cohokolvek vobec nebude brat do uvahy lebo § 3 hovori tiez jasne 1) Účastník cestnej premávky je povinný dodržiavať pravidlá cestnej premávky ustanovené v tomto zákone. a ziaden iny ho nema co zaujimat

Toto mi úplne stačí.

Re: demmoo: aj som si to tak myslel...

Re: boombastic: nepotrebuje.. ani sudcu, ani porotu, ani kata.. on si to všetko spraví sám, lebo aj tak vie všetko najlepšie

a mas na sudoch aj obhajcu, alebo to vsetko davas sam?

nechcem ti brat iluzie ale to nieje obciansky spor a ani trestnopravny ja som bol na sude uz niekolkokrat a este som ziaden neprehral ono to prebieha takto :
ty podas zalobu na sud so vsetkymi podkladmi a navrhmi na vypocutie svedkov ,sud mi ju posle aby som sa ku nej pisomne vyjadril a prilozil podklady napriklad tvoje presviedcanie uzivatelov fora ze pri vyjazde polnej alebo lesnej cesty z obytnej zony nevychadzaju na cestu ale su v krizovatke a kedze to nieje vyznacene dopravnym znacenim tak maju prednost sprava a dalsie a dalsie bludy ktore si popisal poslem to nazad s tym ze svojimi tvrdeniami ohrozujes zivot a zdravie uzivatelov fora pretoze ich umyselne uvadzas do omylu v rozpore so znenim zakona a to konkretne § 21 kde sa jasne hovori o tom ze s tychto miest sa vychadza NA cetu a ne DO krizovatky , sud poziada Dopravny inspektorat o stanovisko ktore je take iste a z ktoreho ja vychadzam a potom urci pojednavanie na ktorom sa dozvies iba to ze ja mam pravdu a tvoju zalobu zamietne v celom rozsahu ziadne tvoje citovanie dohod cestneho zakona a ceskej vyhlasky alebo cohokolvek vobec nebude brat do uvahy lebo § 3 hovori tiez jasne 1) Účastník cestnej premávky je povinný dodržiavať pravidlá cestnej premávky ustanovené v tomto zákone. a ziaden iny ho nema co zaujimat

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Pirrates (21.10.2020 0:57)

Mlhoš:
Evidentne si nikdy nebol na sude tam nikoho o svojej pravde nebudes presviedcat ked niekoho obvinis tak to musis dokazat a nie presviedcat

No minimálne na jednom som bol (náhodou to mám v robote):
[img]imgway.cz/Glf/IMG_20201020_134159.jpg
[/img]

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil egres2 (20.10.2020 13:56)

Pretože to je právne ad absurdum.

Par 4 ods.3 pism.g

Preco par 21 nehovori : pri vchadzani do krizovatky s inou cestou ale hovori : pri vyjazde na cestu ?
Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Pirrates (19.10.2020 19:20)

MarkoLM:
Je to tréning, pretože aj v prípade žalôb, odvolaní a v súdnej sieni sa sem tam nájdu takýto experti na právo a to majú titul JUDr.

Ja sa naozaj cudujem, ze ta to bavi nonstop a dookola reagovat na jeho prispevky. Clovek by povedal, ze z vas este budu nakoniec kamarati.
Tolko zmarneneho casu pri pocitaci, ci mobile. Ale ty tym vlastne zijes asi.

j) križovatkou miesto, v ktorom sa cesty pretínajú alebo spájajú

(3) Vodič smie motorové vozidlo použiť len na cestách;

Chápem.
Od dnešného dňa si auto na začiatku obytnej zóny zoberiem do ruky a odnesiem si ho na moje parkovisko na mojom pozemku. A ráno opačne.
Ešte že ho máme.

To za co ma kde maju fakt nebude nikoho zaujimat
Evidentne si nikdy nebol na sude tam nikoho o svojej pravde nebudes presviedcat ked niekoho obvinis tak to musis dokazat a nie presviedcat

Vidis a ohovaranie je prave to co robis ty
Pises ze pouzivam invektivy a urazky voci tebe ale nevies to dokazat
Pises ze vsade ma pokladaju za trotla a zase to nevies dokazat
Ty o mne siris klamstvo to je ohovaranie

Ja som napisa ze niesi judr aj ked sa snazis tuna na fore za neho vydavat
To nieje klamstvo to je pravda a na rozdiel od teba to viem dokazatv

Dôvod úpravy:

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Pirrates (16.10.2020 18:44)

No vieš Mlhoško:
Nevstupujem do diskusií o veciach o ktorých nemám ani páru.
Obvykle predkladám moje výklady práva ku konkrétnym prípadom ( doprava,priestupkové
a správne právo) a ver, že toto mám zmáknuté na rozdiel od teba.

Pre mňa je invektíva najvyššieho rangu ak ma "googlista" ako ty obviní verejne, že svojimi "táraninami " môžem spôsobiť iným ujmu na majetku , zdraví alebo dokonca smrť.

A ak nevieš tak je to na súde moja povinnosť presviedčať sudcu alebo senát o mojej pravde a nie sklapnúť chvost. To nemá s narcizmom nič spoločné.
Na rozdiel od teba, ktorý je prihlásený na všetkých možných diskusných fórach k akejkoľvek téme na Slovensku a v Česku.
A len tak mimochodom. Skoro na všetkých fórach ťa majú za trotla.

Mne je uplne jedno za cim si stojis hlavne si stoj za tym co si napisal pouzivam voci tebe invektivy a urazky chcem ich vidiet

Ohovaranie ? Ty ani nevies co to je skir sa upriam na vyznam slova narcisizmus pretoze ten v tvojom pripade plati dokonale proste musis mat pravdu a musis vsetkych cimkolvek presvedcit o svojej pravde aj ked ju nemas

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Pirrates (16.10.2020 14:13)

Mlhoš:
Za tým, že taký kokot ako ty vozí ľudí v HMD si stojím.
Na to , aby si dostal pokutu 33,-€ ti kašlem.
Ale to ohováranie je o inom.

Vyznam toho slova je presne taky a presne tak mysleny ako sa tam uvadza a zbytocne sa to snazis niecim zahovorit dal som to sem koli tomu ze ty pises ze ja voci tebe pouzivam invektivy a urazky a poziadal som ta aby si tie invektivy a urazky obdobneho tvaru a vyznamu odo mna voci tebe sem nakopiroval tak sa zase prestan krutit ako had a zacni ich sem kopirovat

no sak ano

Samozrejme, že som to pochopil.
Preto existuje kategória "klavesnicových gerojov".