Anketa:
Prilba - Diskusné fórum - Len Tak
Diskusia len tak o všetkom okolo motoriek...
Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk
Pridaj novú diskusiuPrilba - Diskusné fórum - Len Tak
![OO](images/watchlistNO.gif)
Predchádzajúce | 1 2 | Nasledujúce
Re: Prilba
...hlava je fakt len jedna... |
Re: Prilba
paggy: peace, uz nemam naladu sa tu s tebou natahovat....... takze dovi dopo |
Re: Prilba
paggy: do celej tejto diskusie si neprispel ziadnou racionalnou informaciou. cely cas tu do kazdeho len P.....s. Velmi rad by som sa od teba nexal poucit o prilbax ale zatial tu od teba vidim len same sracky a nic racionalne........ |
Re: Prilba
Okey Vadim aj ja si ten clanok rad precitam! |
Re: Prilba
vadim:super aspon na nieco to bolo dobre |
Re: Prilba
Tommy: Ospravedlň ma, že ti neodpoviem teraz a tu. Nedá sa to odbiť dvomi-tromi vetami, preto tomu venujem článok do Motomagazínu (ktorý sa po dvoch týždňoch presunie sem). Aj tak už mám problém s novými témami, takže si ma inšpiroval... |
Re: Prilba
MaChr napisal: "vidis,aku burku si rozputal svojou temou... |
Re: Prilba
tommy ludia co si kupuju prilby za 30 000 vedia preco si ch kupuju pripadne na to maju. osobne by som nemal na hlave "pekac" za 2000 sk na hlave ani keby mi za to platili. potrebujem mat na hlave nieco co mi tam perfektne sedi,fuka do nej iba tam kde ma, je anti alergicka ..... mal som prilbu za 7000 mala vsetky tieto vlastnosti, ale po sezone bola o cislo vacsia |
Re: Prilba
cygno... za cenu airohsv55 by si mal Lazer Tornado a na nic podobne by si sa u nej stazovat nemohol, este by si mal k tomu vsetkem dvojte nezahmlievajuce plexi ... nesud vsetky prilby podla svojej. |
Re: Prilba
vadim: ma tak napadlo v akej prilbe sa vozis ty ked tu tak obhajujes tie najdrahsie? |
Re: Prilba
ked je clovek dieta stasteny tak moze jazdit aj v slapkax a trenkax a vzdy sa mu zadari |
Re: Prilba
duggo, komfort je podla mna bezpecnost. Je rozdiel jazdit v prilbe, kde ti tu a tam nikde podfukuje pod plexi, kde ti pri 30 stupnovych teplotach poriadne nevetra, kde ti to huci. Vsetky tieto drobne nedoplatky mi po 2-3 hodinach stravenych na motorke zacali priserne vadit a najradsej by som tu prilbu ritualne obetoval (airoh sv55). Preto som prilbu vymenil a momentalne na obetovanie prilby nemyslim, mam len radost z jazdy (shoei xr1000). A este som si priplatil aj za dizajn a farbu. |
Re: Prilba
duggo to vystihol.... proste prilba od 5 - 10 litrov by uz mala byt vhodna na motorku a mala by byt aj bezpecna co sa tyka plnenia tyx noriem. ceny nad 10 su uz tahanie penazi od ludi podla mojo nazoru a priplacanie si za vyssi komfort ale z hladiska bezpecnosti pri havarii tam uz nejaky extremny rozdiel nebude. |
Re: Prilba
Vadim, vyhybas sa mojim otazkam ako si mi xcel dokazat tym ze sa prilby dotknem je bezpecnost.... |
Re: Prilba
nespominajte tu Lidlacke prilby ... tie su podla mna neni dobre , ale hovori sa tu o markantnom rozdiele ochrany hlavy medzi prlbami za 5,7 a 30... ci je to adekvatne cena- bezpecnost. |
Re: Prilba
duggo: zdielam tvoj nazor. vacsina ludi na moto zomrie nie preto ze ma nekvalitnu prilbu ale preto ze ma malo stastia |
Re: Prilba
Cygno: uplne suhlasim....aj s tym ze ta cena tej drahsej prilby je tam pre nieco ine... |
Re: Prilba
cygno: mas pravdu aj ked plni minimum z toho E aj tak to stale znamena ze to plni nejake normy ktore stanovil niekto kto povedal ze toto ked prilba splni tak to bude REALTIVNE bezpecna prilba. samozrejme ze ta drahsia prilba ma nieco do seba len zase tu je ten pomer cena/kvalita. ja osobne by som tiez nejazdil v prilbe za liter pretoze ten komfort asi nebude bohvieco |
Re: Prilba
prilba neprilba , do konca mesiaca sa zabiju minimalne dvaja motorkari, bez ohladu na cenu ich prileb ... Upravené 1 krát. Naposledy upravil duggo (03.06.2007 22:56) |
Re: Prilba
tommy: Tak teda ešte raz: Počul si už niekedy v živote o aktívnej bezpečnosti? Pýtam sa ťa to preto, lebo sa bavíme o bezpečnosti. Skús mi prosím ťa odpovedať na moju otázku a ako bonus by si mi mohol napísať, čo je podľa teba aktívna bezpečnosť. Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (03.06.2007 22:49) |
Re: Prilba
To, ze nieco podlieha rovnakemu schvalovaciemu konaniu pre pouzitie v premavke, neznamena, ze vsetko dosahuje rovnaku uroven bezpecnosti. To, ze je prilba lacna, neznamena podla mna to, ze je rovnako bezpecna ako prilba drahsia. Prave naopak, lacna prilba splna len to minimum bezpecnostnych narokov potrebnych na schvalenie do premavky (myslim si ale, ze tzv. E-cko, teda schvalenie nie je len o bezpecnostnych prvkoch) a v tej drahsej prilbe sa v cene odzrkadluje aj investicia do vyvoja, testovania. |
Re: Prilba
LuboooS: mas uplnu pravdu, presne to ma napadlo stymi autami, pekny priklad..Ale na svete je strasne vela ludi ktory si myslia ze ked si kupia Porsche za 4 milony tak ho predsa nemoze nikto ukradnut....A mas tu aj takych motorkarov, osobne poznam, ktory ti povedia ze predsa ak si dal za moto bundu 5 tisic, topanky 3 tisic a pod tak to predsa nemoze byt dobre, lebo ti povie ze dopbre topanky stoja 15 tisic, hej su aj take ale neznamena ze budu lepsie ako tie za tri! |
Re: Prilba
tommy911: jj je to uz s toho take male irc |
Re: Prilba
Vadim nehnevaj sa ale podla toho ze si tu prilbu pozriem a chytim si ju nezistim ze je bezpecnejsia ako nejaka ina.... |
Re: Prilba
To, že cena je určite odzrkadlením kvality použitých materiálov, celkového spracovania a samozrejme značky, to vie asi každý z nás. Či ma viac ochráni, ako nejaký lacák..nuž o tom môžeme polemizovať. Upravené 1 krát. Naposledy upravil LuboooS (03.06.2007 22:30) |
Re: Prilba
zug21....To uz je ina rec o tom sa kludne budem bavit....Moja prilba stala asi 3000 a po roku sa mi vydral molitan na ktory dosada plexi takze do prilbi trocha fuci...To beriem ze mozno pri drahsej prilbe by sa to nestalo...Ale to neznamena ze ta moja prilba ktorej okrem toho nic nieje ze menej bezpecna ako prilba za 30 tisic... |
Re: Prilba
"Ako si mi xcel v predajni demonstrovat ze ktora prilba je kvalitnejsia a bezpecnejsia?..." |
Re: Prilba
ja si tiez myslym ze prilbba za 40 litrov bude lepsia ako prilba za 5 litrov ale skorej sa to bude tykat kvality spracovania a nie bezpecnosti prio naraze. resp. takto isto aj o nieco lepsie xrani ale o kolko lepsie xrani? o 5 precent 10 percent ja neviem ale isto to nebude 8 krat lepsia oxrana ako u tej za 5 litrov. ja vravim o pomere cena/uzitkova hodnota alebo ako to nazvat. |
Re: Prilba
Inak pozeram ze RH plus vysiel podobne ked oponoval v diskusii o Hypermotarde a dovolil si mat iny nazor ako ostatni |
Re: Prilba
chlapi!...PIECE!!! |
Re: Prilba
tommy 911 je mi to luto ale cim drahsia tym je kvalitnejsia aj svajciarski nozik je drahy a je najlepsi mam pril.u .mw je fakt vynikajuca hlavne ked je zima je v nej teplucko netlaci parada nejde mi jedno pismeno na laptope tak si ho dopln, skus ist do predajne a sam sa presvec aky je v tom rozdiel ked mas trosku vkus tak ti hned padnu do oka tie najkrajsie a uvidis tie ceny |
Re: Prilba
tommy911: presne ako vravis. ked tu clovek povie svoj nazor tak je najvacsi saso a pako. niektorym ludom ecce nedocvaklo o com je diskusia... |
Re: Prilba
Tommy: Ja som sa aj snažil. Pozval som ťa ku mne s tým, že sa ti budem venovať a vysvetlím ti rozdiely: |
Re: Prilba
Vyhrážanie sem určite nepatrí! Podobným spôsobom riešia svoje problémy zakomlexovaný puberťáci, ktorí maximálne tak majú husté reči za klávesnicou, ale skutek utek. |
Re: Prilba
Chalani a viete co ma stve?...To aky ste!...Myslel som ze sa tu bude diskutovat o prilbach, testovani, kvalite, bezpecnosti a pod...Ze sa nieco nove dozviem a mozno zmenim nazor... |
Re: Prilba
A myslim ze by niekto z vedenia tekto stranky mal nieco Karlosovi povedat, pretoze ak to zaslo takto daleko ze sa jeden celn vyhraza druhemu a este sa s tym chvali jak male decko ze s jednym uz poriadok urobil tak to sem vobec nepatri!... |
Re: Prilba
Cely problem je ten ze su tu ludia ktory nie a nie akceptovat nazory inych....Proste ich nazor je ten najlepsi!...A ak ma niekto iny nazor tak uz je to debil a treba ho urazat!...Ludia kazdy den je o vas jeden prispevok v spravach..Pohadali sa pri pive a jeden druheho pichol nozom,lebo mal iny nazor ako on....Vsak sa uvedomte! Upravené 1 krát. Naposledy upravil Tommy911 (03.06.2007 21:19) |
Re: Prilba
sonyque, pekne daj na rady kvalifikovanych ludi... |
Re: Prilba
S tym urazanim je to tak ako pisal Myro. Pagy bol toho jasnym prikladom... |
Re: Prilba
paggy: presne o tomto je zaciatok mojho predxadzajuceho prispevku. ja som povedal len svoj nazor nic ine a zase sa ma tu nejaky xytrak snazi zosmiesnit |
Re: Prilba
to all: myslim ze sa to tu zase zacina zvrhavat na nexutne natahovanie sa a urazanie, takze uz asi nema zmysel riesit. kazdy tu ma svoj nazor a nik ho o inom nepresvedci. najviac sa mi paci ako taky ludia ako vadima spol kt sice videli uz asi dost prilieb ale predpokladam ze nejake presne podlozene info asi nemaju(maju iba komercne informacie presne tak ako ja alebo iny ludia) sa tu tvaria ako najvacsi odbornici a robia si srandu zo vsetkyx kt sa im snazia odporovat a pritom o tom vieme zhruba vsetci PRD a hadame sa za nieco co nemame nikto potvrdene a overene. pri nehode to vacsinou prilba rozbeha ale ten melon v nej nie takze asi tak. |
Re: Prilba
Vadim: K***a to je neskutočné, koľko odborníkov sa tu zbehlo. Čo povieš starký? Samí vyjazdení a skúsení chalani. (čo videli kopu relácií o výrobe prilieb) Aby sme všetci držali hubu a krok a učili sa! Už tu prednedávnom jeden taký bol, a už je ticho. Upravené 1 krát. Naposledy upravil Moderator (03.06.2007 12:22) |
Re: Prilba
Ale pri pádoch sa hlave skoro nikdy nič nestane (s prilbou), ale skôr telu... |
Re: Prilba
jeden priklad: r.2004, testovanie 42 prilieb v dvoch nezavislych laboratoriach. Vsetky prilby mali nalepky ze zodpovedaju D.O.T. standardu (ano, test je z usa), napriek tomu ich 8 testom nepreslo (konkretne MDS, VEMAR, Nexl, NXT, Rodia (3 modely), Zamp). Myslim ze tie prve dve znacky su zname aj tu. |
Re: Prilba
Nie je jedno, či pri páde napr. 90 km/h budete mať na hlave prilbu za 30.000 alebo 5.000? Tak či tak, vás uchráni, a budete mať dolámané a doudierané úplne iné veci, ako hlavu... |
Re: Prilba
...a ešte jeden detail, na ktorý naši milí odborníci zabudli: |
Re: Prilba
urazal si aj ty precitaj si spatne prispevky Upravené 1 krát. Naposledy upravil pagy (03.06.2007 11:23) |
Re: Prilba
tak tak, ako vraví tommy... Či už lacná, alebo drahá prilba, to je v podstate jedno, pri páde nie je hlava jediná, ktorá to schytá... A lacná prilba ochráni jazdca min. tak dobre, ako drahá... Komfort je už druhá vec... |
Re: Prilba
Pagy, pagy, aby som neklesol na vasu uroven, nebudem urazat dalej.... tak opakujem to co na zaciatku....Keby isli davaj motorkari a jeden mal prilbu za 3 tisic z termplastu a druhy prilbu trebars za 20 tisic z kevlaru a narazia pri rovnakej rychlosti trebars 60 km do teny, do domu, do stlpa, proste do nedeformovatelnej prekazky tak ani v jednom pripade to nevdrzi lebka a ludsky mozog... Upravené 2 krát. Naposledy upravil Tommy911 (03.06.2007 11:01) |
Re: Prilba
tenisky nike su istotne kvalitnejsie ako z mileticky to plati vlastne na vsetko |
Re: Prilba
tommy, to ze sa nechali tvoji ludia ojebebrat tak ze lacnu prilbu kupili za 15litrov to je ich vec... |
Re: Prilba
Nedá mi nezastať si Tommyho. |
Re: Prilba
Okej odborníci. Presvedčili ste ma. Homologizovaná plastová aj karbonová škrupina prilby sú rovnako bezpečné. |
Re: Prilba
Ze by jedine Myro pochopil o com v tom komercnom svete penazi ide???.. |
Re: Prilba
Ja som vyberal podla toho, ako mi ktora sedela na hlave - presnost, pohodlnost a pod. Vyskusal som u Luisa vsetky znacky co tam mali... a skoncil som na Schuberthovi S1. Boli aj drahsie aj lacnejsie prilby od S1, ale tie mi proste nesedeli. Upravené 1 krát. Naposledy upravil hromdotoho (03.06.2007 0:53) |
Re: Prilba
vadim: ked raz ma ta prilba rovnaku homologizaciu ako ina a drahsia tak MUSI splnat iste podmienky(neviem ci je tyx homologizacnyx tried viac alebo nie. ked je ix viac tak samozrejme kevlarova bude asi niekde inde co sa tyka homologizacie ako ta z termoplastu), takze co sa tyka bezpecnosti to bude POMERNE rovnake. ja nevravim ze ta drahsia nebude o nieco lepsia (samozrejme ma vyssi komfort nosenia)ako ta lacnejsia ale isto prilba za 30000 neni 6 krat lepsia ako prilba za 5000 |
Re: Prilba
mas na to len 15min po odoslani...to neni tahat travu a potom si este hodinu uzivat.... |
Re: Prilba
slanco ja mam vsetko na moto , postupne sa to da kupit je to tak najlepsie ale ja chodim aj dlhe trasy takze tam to je nutne mat vsetko, do tesca na nakup mi stacia aj tie ryfle a tricko , Upravené 1 krát. Naposledy upravil zug21 (01.06.2007 20:49) |
Re: Prilba
Neviem k comu je tato tema aj tak si kazdy kupi helmu aku chce. |
Re: Prilba
homologizovanu ? na to by som sa velmi rad pozrel a stavil sa ,ze polovica lacnych prilieb by homologizaciou nepresla , ako 98% ponoziek v porovnani kolko % bavlny maju obsahovat, hlavne cinske veci !! Na ziadnu homologizaciu sa na Slovensku a v Lidli ...nespoliehajte, to su ako krajane salamy v obchodnych centrach, polovica salamov co su zlacnene su po zaruke a tie co su uz po zaruke nejaku dobu, daju do vyrobkov co tam vyrabaju, je im jedno, ze za to dostali pokutu, funguje to takto normalne dalej, mam to z prevej ruky |
Re: Prilba
zug21: Čo je lepšie, mať super prilbu a tričko s riflami alebo zakladnú homologizovanu prilbu, moto nohavice, bundu, boty a rukavice? |
Re: Prilba
slanco lenze ked si zlomis ruku ta sa zahoji, ale uraz hlavy je smrtelny je najviac zranitelna |
Re: Prilba
radšej som to vymyzal.... Upravené 1 krát. Naposledy upravil esqu (01.06.2007 15:20) |
Re: Prilba
Ruky sú dve a sú menej dôležité?Nohy rovnako!Tak kúpim to na čo mám, pretože sa túžim voziť v rámci svojich možností, hlavne finančných.Prilba je nariadená zákonom ale nohavice, bundu, rukavice, boty atď.Keď to chcem mať nemôžem vyskakovať a preto kúpim prilbu, ktorá je dostačujúca pre mňa a môj štýl jazdy.A nebudem mať prilbu za 7litrov a šuštákovú bundu!!!!Asi tak... |
Re: Prilba
...to som niekde čítal..Nakoľko si cením svoju hlavu!... |
Re: Prilba
Som rad, ze ma aspon Slanco chape. Troska Vam to objasnim, aj ked som velmi nechcel o tom pisat. Takze minuly rok som zmaturoval, bol som pol roka na vyske a potom som zacal robit, pracujem za troska viac ako je minimalna mzda na svk, hned ako som podpisal pracovnu zmluvu som si od otca pozical 30 000 Sk na motorku a dohodli sme sa ze mu ju budem splacat. Takze splacam 30 000 za momentalne nepojazdnu motorku (som sam sebe na vine a dost som sa na seba hneval aky som kkt) mojmu otcovi z dost chabeho platu, takze som rad ze mi vobec vydalo na nejaku prilbu, nieto este na prilbu za 10 000 sk. A teraz si pomaly setrim na opravu moto. Proste som sa na motorku hovadsky tesil a som rad ze otec bol ochotny mi pozicat na nu peniaze. Najazdil som zatial na nej 300 km a uz som ju posral. Na druhej strane som rad, pretoze sa snazim nahovorit sam sebe ze sa mi ta motorka mala posrat (osud), a predist tak mozno niecomu pred cim by ma "china" prilba neochranila, a za to mi aj ta oprava stoji... |
Re: Prilba
cim drahsia prilba tym lepsia, mal som prilbu za 3000 sk tazka bola bolela, ma snej hlava ,podfukovalo ju predal som ju, teraz mam BMW clasic lahka vypracovana v zime teplucko nerosi sa je to ako z motorkami kdo lacno kupuje 2 krat kupuje cital, som test ze dobra prilba sa pohybuje okolo 7000 sk a rychlost je na kazdej motorke rovnaka ,suhlasim z vadimom |
Re: Prilba
Ja mám AGV GP-1=3000Sk vzhľadom na motorku akú vlastním som spokojný a ako všetko, aj výber prilby je často o peniazoch... Preto súhlasím so sonyque-om a plne ho chápem |
Re: Prilba
Cawte...Vsetko je presne tak ako powedal Vadim...Nakolko si cenis hlavu.Ja, aj ked mam len scooter mam prilbu za cca 5000 (neberte to prosim ako samochvalu).Pri poraneni hlavu moze dojst k vaznym nasledkom no aj k smrti a na takych veciach by sa nemalo setrit. |
Re: Prilba
condor: tvoj nazor Ti neberiem, no bohuzial nevies v akej som financnej situacii, bez prilby chodit nebudem a toto bolo jedine riesenie, mal som este zo simsona dve prilby, na jednej som roztrtkal sklo, ked mi padla z motorky takze v porovnani s prilbou ktoru ma Rover fuka do tej mojej podstatne viac. A druha prilba ma odfajcene zapinanie, bolo to take stare nepohodlne vajce, takze na lepsiu prilbu som fakt nemal peniaze... Tak neviem ci je to zrovna mega-naivne spravanie, ked sa chcem vozit, tak len s prilbou, do ktorej mi nefuci a ktora sa da pevne upevnit na hlavu, financie nedovolili kupit lepsiu a teraz je to pre mna aj tak nepodstatne, lebo ako som pisal vyssie motorku som zadrel neodbornym zakrokom a odfajcil spojku, ked si nasetrim na opravu a bude opravena, budem setrit na lepsiu prilbu. Takze moja prilba "made in china" za 999 korun mi teraz bohate staci aby som sa v nej pozeral na nepojazdnu motorku... |
Re: Prilba
Termoplasty vs. kompozity |
Re: Prilba
chalani, ked si vyberate prilbu, na tu svoju drahocennu lebenu, tak si spravte prehlad v testoch od ADAC, ÖAMTC alebo TSC.. su to nesponzorovane organizacie, cize nejaky nadych nestrannosti tam bude. |
Re: Prilba
no ja na prilby niesom odbornik, pisem iba vlastnu skusenost. |
Re: Prilba
Lubooos no podla mna to trosku Vadim spochybnil... |
Re: Prilba
vadim: diki prídem osobne pozrieť. |
Re: Prilba
pagy podla toho ze mas druhy prispevok k tejkto teme o prilbach a este asi v jednom nepozil slovo prilba,heh takze clenovi sonyque tvoje prispevky brtutalne moc pomohli a poradili |
Re: Prilba
Od Airohu mám prilby od 1990. Vyklápačky sa pohybujú asi od 3 800 Sk. Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (01.06.2007 10:35) |
Re: Prilba
vadim: máš na predajni helmy Airoh? Aké je cenové rozpätie? (ak by bol problém s reklamou, tak mi napíš prosím SS ) Dik Upravené 1 krát. Naposledy upravil LuboooS (01.06.2007 10:17) |
Re: Prilba
myro: Ty súťažíš s tommym? Homologizáciu má Daewoo aj Volvo. Si presvedčený, že sú rovnako bezpečné? |
Re: Prilba
tommy: A zase blbosti. |
Re: Prilba
ak su prilby homoligizovana v nejakej norme tak musia vydrzat predpisane podmienky a je jedno ci stoji 1 sk alebo 100000 sk. z toho vypliva ze ta cena samozrejme hlavne od toho kto to vyraba a ako pekne to je cele pomalovane |
Re: Prilba
TOMY prosím Ťa uvedom si, žo to čo tu píšeš, číta niekoľko tisíc ľudí... Nevadí Ti že sa tri štvrtiny z toho počtu smejú? Ty kokso, ved to sú také nezmysly, že až... Vari je náraz to jediné kritérium??? Vieš koľko ich je? Nemáš evidentne ani šajnu... |
Re: Prilba
podla coho ty sudis, ze ja som expert? |
Re: Prilba
Ja som ju nazivo nevidel,ale nemusi byt zla....Ja sice premyslam tak ze kupim druhu prilbu pre spolujazdca nejaku lacnu a nasiel som integral AIROH za 2000, tak radsej dam o 1000 viacej a bude to AIROH,ale take premyslanie ako maju niektory ze cim drahsia prilba tym lepsia je uplna blbost...Potom si kazdy mysli ze ked treskne do auta v 200 tak to prezije,heh |
Re: Prilba
Spytaj sa Bishopa co sa vyj.. nedavno na skutri 4T 50 v malickej rychlosti mu auto nedalo prednost co ti na tuto temu poviem , mal kvalitnu integralu a asi len vdaka tomu je este tu ;) nezalezi ci ides 50 na RRke alebo na XT stale je to ta ista rychlost takze tak |
Re: Prilba
mate pravdu, aj ked tu prilbu teraz velmi nevyuzijem, kedze sa mi podarilo mojou neodbornostou asi zadret tu motoku a odpiect spojku, oprava bude mastna a musim si na nu nasetrit, nebolo to sposobene stylom jazdy ale mojim neodbornym zasahom... |
Re: Prilba
Prilba nie je o tom, či som bohatý, alebo chudobný. Či mám malú, veľkú, rýchlu alebo pomalú motorku. Či jazdím veľa, alebo málo. Či som profík, alebo amatér... |
Re: Prilba
su to lakave ponuky....za par korun....ale kvalita spracovania a vlastnosti niesu ani zdaleka take ako by mali byt...ale hlavne neverim tym materialom z coho ich vyrabaju...preto su take lacne lebo setria na kvalitnych materialoch---takze nexci sa s nou strepat na gebulu...ale tak na taku moto ako mas ty by to mohlo stacit....ale nabuduce radsej usetri na niecom inom...BEZPECNOST NADOVSETKO!!!! |
Predchádzajúce | 1 2 | Nasledujúce