Podľa mňa je postupnosť nasledujúca:

1. Jednoválec
2. Dvojválec do V
3. Boxer
3. Radový ťrojválec
4. Radový štvorválec
5. Iné typy /šesťválce napr.

Aké je toto poradie podľa vás, resp. kde sa mýlim

Ty počúvaj, nemyslíš že to záleží od sprevodovania? Jako je úplne jedno koľko je to válec a ký typ. Záleži od kompresného pomeru,zdvihu, 4T,2T,váha ale hlavne od sprevodovania!!!!

RoboNM: skuter ktory ma variator.

no najlepsie 2T, hlavne moja neboha jawka ked som ju prikusol... to bolo zabrzdene nafleku

copy scooter ale nebrzdí tak výrazne ako moto s prevodom. skôr plynule-rovnomerne.

scooter brzdi motorom??? ved predsa na skutri ked ides hoci aj 100km/h a pustis plyn tak ides na volnobeh

u scootrov je volnobeh asi len za priplatok lebo ja ho akosi nemam

je to asi tak ako si napisal presne porade

wozie, schvalne skus ist na dvojvalci do V na 6. prev stupni a zavri plyn a to iste sprav na radovom stvorvalci a uvidis, ze ten dvojval brzdi viac!

cincin to si kde čítal? spojkové čeluste sa odpoja až keď padnú otáčky od zadného kolesa a to by si v tej stovke musel zablokovať zadné kolo aby ti odpojili. dovtedy ich tam drží odstredivá sila.

Ja pri turistickom "curani" sa po okoli mojho big city skoro ani nepotrebujem brzdu.
1valec 4T 650 ccm - cestne enduro

crossbiker: nikde som to necital ale v lete som sa viezol s kamosom na yamahe aerox 50 a mal malo benzinu tak na kazdom klesani za jazdy vypinal motor a klukovka sa na 100% neotacala
ale nechcem sa s tebou hadat, mozno to mal nejako upravene, ja som si tak upravil babetu aby nebrzdila motorom

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cincin (16.12.2007 21:51)

Podla mna taka, ktora ma najvacsi kompresny pomer. No a ten maju najvacsi asi SS. Samozrejme zohrava svoju ulohu aj to, ako je ten motor velky.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Kmotr (16.12.2007 22:06)

Hodnotiť brzdenie motorom u motoriek je rovnako podstatné ako hodnotiť eleganciu vojenských lietadiel pri rolovaní na dráhe.

2T isto nebrzdi to co 4T 2T nema ventile,nema take tlaky, takze to brzdi fakt malo.. priklad taky Simson.. daco to ubrzdi ale neni to nic moc.. a este je to 50tka. ok.. podla mna jednoznacne 4T jeden valec,a cim vacssi obsah tym vacssia sila.. ale tak zalezi aj od prevodovky a pod. Preco daktore SS maju antihoppingove Spojky?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil SSimon667 (16.12.2007 22:29)

najviac asi velke jednovalce a potom velke choppre dvojvalce

Je to dôležitá vlastnoť motoriek a preto je táto diskusia dobrá. Ja nemám dajaké skúsenosti s viacerými typmi motoriek, ale u môjho TA musím dávať pozor, lebo pri 100-ke ak neopatrne uberiem plyn hneď mám 50-ku. V predvídaných situáciach brzdu používam skô na dobrzďovanie.

jednoznacne 5. Iné typy, pod co patri Enfield, dieslovy jednovalec, tam ked pustis plyn na par metroch musis stat na mieste

jednovalec velky objem lepsie brzdi v malych otackach a r4 zasa z vysokych brzdi viac. Aspon pocitovo

V2

ja ked na svojom skutri pustim plyn tak moc necitim spomalenie ako na krose tam je to spomalenie velmi male oproti klasikam kde radis neratam ked zaradis neutral

Najlepšie brzdia motorom dvojválce , pri normálnej jazde mimo mesta brzdy ani nepoužívam .Presne to napísal Bohusact .Štvorválce dobre brzdia až od 1000 ccm hore.

co ja vim aj kardan zväčšuje brzdnu silu motora nie?

cincin lenze hadam si nemyslis ze ked pojdem dolu kopcom tak najprv postojim alebo spomalim aby som mohol vypnut motor ?

nezalezi to od velkosti zdvihu ?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil rapid (17.12.2007 9:20)

mna najviac zabrzdilo ked som zistil ze mi stit drzii len na jednej strane ...som sa chcel pozriet za seba a skoro som cvrkol do textilu....a este je super ked si clovek ked je teplo a caka na okruhu rozopne bundu a na zelenu ide.....

Veru. Dvojvalce majú parádny brzdný účinok...
Jaksi neviem sodrať obloženie, a to už mám 16 000 km...
Super.
...kvak...

Varadero 1000 brzdi ako hovado

Aj Varadero 125 brzdi ako hovado... Ale po vymeneni lozisiek v zadnom kolese uz menej

no predsa tie s retardérom

Pegaso 650 - Pri jazde v stoji /v stupackach/, prudke ubranie asi z 3/4 plynu na minimum, zaradena dvojka, znamena prekotit sa cez rajdy. Vyskusane, overene

Ale na 2ke pri 3/4 plynu ti asi dost vyskocia otacky, a potom ubratie... hmmmm... to aj u mna ma dost fatalne nasledky

Lorenzo Co je to RETARDER a ked to popises ,popis co je to INTARDER , ale prosim svojimi slovami,
Zaujimam sa a pracujem 25 rokov s Trucksmi a som zvedavy na tvoj nazor na tieto dve brzdy , ale tvoj vlastny Nie z internetu a mozes ,ak chces popisat aj vyhody a nevyhody jedneho a druheho systemu Dakujem
Dufam ,ze ma presvedcis , lebo uz 10 rokov neviem prist na to ,ze co je lepsie

Upravené 3 krát. Naposledy upravil 2841dodo (17.12.2007 20:23)

mne dobre brzdil aj fazer som napr.ked som z 130 isiel do dediny stačilo mi podradovať-samozrejme ze to niečo trvalo nejade metre ale brzdy sa pekne šetrili,a teraz najlepšie 1-valec, 300kg štvorkolka

JAsneee ze dvojvalec

Aj ja myslim ze dvojvalec, ale nemozem sa stazovat ani na moju RRku

moja lepsie ako jeho

2841dodo viem co je retarder ale co INTARDER tak to nemam ani potuchy...
dodo teda ak Lorenzo nevysvetli co je INTARDER tak to vysvetli prosim ta ty velmo ma to zaujima
Viem ze retarder je olejovy a ze este maju renaulty aj nejaky magneticky je ten magneticky ten INTARDER?

retardér neni ten hrb na ceste?

Je lepšie viac sa snažiť brzdiť motorom, alebo brzdami? V prvom prípade sa asi viac opotrebováva reťaz alebo celý kit a v druhom zasa disky a platničky.

neviem čo je efektívnejšie, lebo je to z kaluže do blata, furt sa volačo dere ale snažím sa motorom aj na aute, proste rád podradujem lebo zas ked idem brzdit tak už brzdu nešetrím tak asi preto ju zbytočne nederem

co je to retaz ?

to je to na com visia zavazia na kukuckach (kukacich hodinach)

duggo to maju niektory na krku...ach ty boxeristi....

Najlepsie brzdia 4t motory,lebo maju neporovnatelne vacsi kompresny tlak ako 2T a dalsia hlavna vec od ktorej to zalezi su samozrejme prevodove pomery a vaha celej motorky aj s jazdcom a aj pocet valcov a objem motora- je toho vela a neda sa tak jednoznacne posudit,ze ktory typ brzdi najlepsie,zalezi to od konstrukcie ako takej.A dalsia vec ja radsej odporucam brzdit trosku viac motorom a aj mu samozrejme pomahat aj brzdami,ale to iba ak nejdes brzdit rapidne moc,tam je to potom jasne, dupnut na brzdu a cakat

raz, ked som este bol uletenejsi jak dnes, som tomu jebal na mojej vtedy Ninji tachometrovych 250-sat a zrazu mi dosiel benzin..brzdenie motorom sposobilo, ze som takmer zezral plexi aj s budikmi..kym som prepol na rezervu mal som tam asi 160..a to boli snad ani ne tri sekundy..
tak ja neviem, ci by to jednovalec ubrzdil z tej 250-satky lepsie hehehehehehehheheheeh

Ja som mal kedysi Suzuki DR800.Je to velky jednovalec.Tomu ked som riedne ubral tak dakedy to slo aj do smiku.Velky obsah na jeden valec.Teraz mam boxer.Ten ties paradne brzdi motorom.Co sa tika tejto otazky tak by to vyhrali jednovalce a aj dvojvalce.Stvorvalec ma plynulejsi chod,mensie kompresie....Takze aj slabsie brzdi motorom.

nejlíp brzdí motorka se zadřeným motorem, vyzkoušené

wing: moja rec

závisí jen na poměru : Váhy motorky s řidičem, celkovému převodu klika x 1 otočení zadního kola , kompresi a obsahu motoru. Neboli , na 1 otočku zadního kola kolik připadne
litrú stlačené smesi ve válcích a na jaký tlak. To vše v závisloti na celkové pohotovostní váze.
myslím.



opr: preklep

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Wing (19.12.2007 20:27)

Začína to tu byť pomaly SCI-FI.Už len čakám na borca čo vyhlási že brzdy nikdy nepoužil a brzdí vypnutím zapalovania!

Truhliik Sorry dlhsie som tu nebol . Ale teraz vysvetlenie
Retarder na motore , intarder na prevodovke olejova je ZF , je to novsi typ uspornejsi a spolahlivejsi . Starsie boli elektromagneticke pomocou cievok pod nazvom TELMA (velka cievka), Este tam moze byt aj motorova brzda - pomocou vyfukovych plynov . Samozrejme vsetky tri brzdy sa mozu aj kombinovat ,ale je to vsetko o vybave vozidla . Pre zaujimavost uvediem ,ze pri brzdeni tymito brzdami sa setria brzdove kotuce a platnicky az o 70% . Ale ma to aj svoje nevyhody , Intarder a Retarder sa neodporuca pouzivat za poladovice aj snezenia , lebo maju tendenciu dostat celu supravu do smyku , co sa moze skoncit velmi zle . Ale zas od toho su vo vozidlach ine systemy ,ktore vyhodnocuju klzku a nestabilnu vozovku . Ale to je uz ina tema a tam by sme mohli popisat trosicku viac . Dufam ,ze je to dost vycerpavajuca odpoved Najkvalitnejsie R a I maju VOLVO , SCANIA a RENAULT , ale fakticky Renault pouziva motory a prevodovky VOLVO u Rady MAGNUM a PREMIUM

RoboNM je BRZDA!!!

klid: co mas proti boxeristom?

2841dodo Staci
Inak teras som zistil ze otec nema na actrosi retarder ale intarder
Lebo on ma retarder/intarder medzi prevodovkou a kardanom.Len ty nemci vsade pisu retarder jak retardovany

nezabutko-keby si jednovalec dostal na 250km/h a zacal brzdit motorom asi by si zozral celu prednu vidlu

ajajaj pozeram tak na tvoju ikonku a ma napadlo,co za nasledky by malo motorove brzdenie u teba?

V2 a kardan - musiš velmi opatrne uberať plyn, hneď si v šmyku.

malylako- to neni moja motorka ale rad by som sa na takej odviezol neviem ako to ten chlap ma prespekulovane ale kazde brzdenie moze byt zabavne

zego; a ty mas co s ajajajom?

malylako-sory trocha som sa pomylil asi som madar opravujem:neni to sice take ako moja motorka ale rad by som sa na niecom takom odviezol alebo aspon videl nazivo ale asi to ajaja naozaj nema ci ano?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil zego (23.12.2007 19:04)

retaz je to na TT600E...

Na brzdenie motorom potrebujes hlavne kompresiu a objem.
Pilotov TDi "maseraťiek" pravdepodobne očarí asi Neander Nex sa paci :

1,4 litrovy dvojvalcovy, "turbodícel" s priamym vstrekovanim, 4 ventilmi na valec a medzichladicom vzduchu. 112 koni
6 rychlostna prevodovka prenasa krutiak 214Nm pri 2600 ot/min. Z 0 na 100 je za 4,5 sek.
Pre nu je brzdenie motorom asi hračkou. Echte trachtor za takmer 100 000 EURo
www.neander-motorcycles.com

Pozri obrázok

Upravené 1 krát. Naposledy upravil loobo (23.12.2007 22:53)

loobo nemas pravdu,
preplnane motory maju este mensiu brzdnu silu ako klasicke

...myslim ze hovorime o motorkach nie o starych dícloch v plechovici
Myslim ze tato motorka sa aj seriovo vyraba

..naj brzdi motorom taky total brutal zadrety big....

Kompresny pomer je pomer objemov valca v polohe piesta v dolnej úvrati a v polohe piesta v hornej úvrati. Na ten "turbodícel" by mal byt kompresny pomer 18,9:1

a sme doma.odborne vyrazy .tak v tejto diskusii koncim.

loobo> presnejsie 15:1 u tejto
ale aj tak si myslim, ze to az tak brzdit nebude

opravujem sa:

16:1

Vozil som sa na viacerych motorkach a pocitovo sa mi zdalo ze najvecsiu motorovu brzdu mali litrove V-twiny TL alebo VTR.Jazdil som aj na jednovalcoch XR 600 XR 650 alebo XT a tie az taku brutalnu motorovu brzdu nemali.Ale urcite to je tym kompresnym pomerom a zprevodovanim.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil redtwins (25.12.2007 10:13)

redtwins - zcela jistě je to tím, ale nejen tím. Litrový dvojválec, s objemem 1 válce 500ccm,
má brzdnou kompresi jednou za 2 otáčky, neboli brzdný kompresní tlak je 500ccm komprimované směsi na jednu otáčku klikového hřídele. Jednoválec, kdyby měl též 1000ccm, tak brzdný kompresní tlak by byl též 500ccm za jednu otáčku klikového hřídele.. Za předpokladu že by poměr vrtáníxzdvih pístú byly geometricky podobné / nejednalo by se o extrémě jednoválcový ,podčtvercový motor / tak při delším zdvihu jednoválce, by brzdná kroutící síla na klice byla větší, než u dvojválce neboť díky delší ojnici , by púsobila na delším rameni. Za předpokladu geometricky podobných motorú, stejného zdvihového objemu, by největší brzdnou sílu měl jednoválec, pak dvoj,troj,štvor,šestiválec jako poslední.
Samozřejmě za předpokladu,stejného objemu, stejných kompresí a stejného celkového převodu na zadní kolo, a zadního kola stejného prúměru ve vśech případech. Teda myslím

opr: preklep

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Wing (25.12.2007 15:07)

najlepšie je brzdiť brzdami, a nie valcami

psycho - jak kdy. Třeba za deště brzdy " téměř" nepoužívám / o dlouhých alpských sjezdech se nebavme, tam je to jasná věc, na motor / a při nájezdu do zatáčky při intenzivním brzdění předkem ,Ti brzdění motorem zklidní zadní kolo a moto v nájezdu není tak nervózní a drží lépe stopu

wing ja viem tiež brzdím motorom, hneď ako pustím plyn, motor brzdí jak yebly, asi to je tou striekačkou...

MalyMirec:
1,4 litrovy dvojvalcovy preplnovany 16 ventilovy NAFTOVY motor s priamym vstrekovanim, 112koni .
Krutiaci moment 214Nm pri 2600 ot/min. ..a ty že :
...ale aj tak si myslim, ze to az tak brzdit nebude...
Tak potom motorka z akym druhom motora brzdi podla teba lepsie?

Inak kto chce brzdit motorom nech si zozenie tahac nie motorku

Upravené 1 krát. Naposledy upravil loobo (25.12.2007 16:22)

alebo IFU... na nej som robil autoškolu, brzdí motorom jak sviňa

loobo porovnavam diesel a benzin, v aute je to citelny rozdiel, diesel je v brzdeni motorom slabsi

bol to len odhad, o tejto moto tazko povedat, kym sa neodveze

MalyMirec: ...diesel je v brzdeni motorom slabsi.
...a na to si ako prisiel?

nie diesel samotny, ale motor preplnany

inak soferovanim

...no neviem ale hlavny rozdiel medzi benzinovym a naftovym motorom je v spôsobe vznecovania zmesi vzduchu a paliva. Oproti "benzinu" dizel aj turbodizel pracuje na vyssich tlakoch na to aby sa palivo vobec dokazalo samocinne vznietit....
Vies uviest ake auta si porovnaval?

Loobo, MalyMirec mal asi na mysli modernié TéDéÍčka s komonrejlom. ..tiež sa mi zdá že brzdia slabšie motorom ako bencíňaky.

..ale ja som "benzín positive", tak to treba tak aj vnímať.

RoboNM: velmi by ma zaujimalo ako Ta vobec nad takym niecim napadlo uvazovat ;)

totiz ziadny solidny zaver si z toho neviem predstavit.

napr. "Kupujte jednovalce - usetrite na brzdach." Ved to znie dost divne, odhliadnuc od toho ze je to hlupe zovseobecnenie.

...benzinove motory nemozu brzdit ucinnejsie motorom ako naftove. Potrebujeme kompresiu a tu maju dizlove, td ci common rail, vyssiu. 18-20:1. Benzin od 9-12:1.
Na to aby sa ucinne brzdilo motorom teba zvolit aj vhodny prevodovy stupen. Dizle maji "dlhsie" prevodovky a ak je tam nevhodny prevod tak sa Ti moze zdat ze "slabo" brzdia motorom. Malymirec nezda sa mi tvoje tvrdenie, skus sadnut do 2 litroveho benzina a 2 litroveho dizla rozbehni to na prvy prevodovy stupen do otacok a pusti plynovy pedal.....
Malymirec uved konkretne ake auta si porovnaval.
Azzaro Ja viem benzin je benzin ...
Ale to sme uz mimo temu.....a zaver kto chce brzdit motorom nex si kupy tahač. Sympatickejsi je mi samozrejme benzinovy motor.

Ford Mondeo 2.5i
Ford Mondeo 2,2TDCi

mozno to je nakoniec tou prevodovkou, technik nie som. Ale urcite viem, ze to tak brzdilo

Ospravedlnujem sa ze som mimo temu no akosi sme pozabudli na "silu motora" co je vlastne Krutiaci moment.
Ak je to 2521ccm 5valcovy radovy preplnovany 220 konovy motor rady Duratec, tak naozaj moze
lepsie brzdit motorom napriek tomu ze 2.2tdci ma 360Nm kt su dostupne len na 1800 otackach.
2,5 litr."benzin" ma o 40Nm menej /320Nm/ ale co je dolezite v intervale otacok 1500 az 4800/min.
Ked by sa to porovnavalo s 2495 ccm V6 benzinom/ 170 koni/6000 ot,220Nm/4250 ot/ tak tam by mal byt 2,2tdci teoreticky ucinejsi,moze mat vsak "dlhsiu" prevodovku....
Inak aby sa predislo smyku do brzdenia motorom velakrat fusuje aj ASR ci ESP.
Myslim si ze ak sa porovnaju verzie ako si uviedol tak v tomto pripade musim uznat ze mas pravdu. Len musime napisat ze 2,5 preplnovany benzin moze konkurovat prakticky 3 litrovemu atmosferickemu motoru.

vyznas sa
benzin bol V6, 170k

mozno to bolo aj prevodovkou, ale vacsinou som to porovnaval v predpisovych rychlostiach
(60-90)