Pilgrim:
Mam pocit, že veľa negatívnych ohlasov na MR je preto, "že Awia". Nie preto, že je to zlé.
Trafil si klincom kladivo.

Ja zasa za jedno obrovské Awiove plus pokladám, že tu aj napriek veľkému tlaku ešte nepovolil priame vkladanie fotoalbumov, nezaviedol karmu.
Aké halo tu bolo, keď dal do povinných položiek meno. U Vadima je povinna položka dokonca aj tel. číslo. A ticho po pěšine...
Mam pocit, že veľa negatívnych ohlasov na MR je preto, "že Awia". Nie preto, že je to zlé.

cendina: reagoval som na tvoju poznamku "...co s motoweby udelali socialni site"
Ano, pochopil som ho tak, ze podla teba za sucasny stav na motoweboch mozu socialne siete.
Kedze mam za to, ze nostalgicke nareky o tom , ze to tu uz nie je to co byvalo, teatralne odchody, flamewars.. tu boli uz davno predtym, ako sa "socialne siete" dostali do sirsieho povedomia a snad je tu aj viacmenej slobodny trh na ktorom si ludia mozu sami vyberat kde, s kym a akym sposobom budu vykecavat pripadne aj zdielat nejake informacie.., tak obvinovat "uspesnejsich" (v zmysle ziskavania diskutujucich) v tvojom pripade facebook, za upadok menej "uspesnejsich" (tradicne motoweby) mi pride scestne.
Inak s tvojim nazorom, dojmom, konstatovanim/nekonstatovanim, pomenovavanim/nepomenovavanim, neobvinovanim, poucovanim, prorokovanim...nech uz su akekolvek, nemam ziaden problem.

MaAT: jak jsem napsala v závěru, je to můj subjektivní dojem. Ne obviňování. To za prvé. A za druhé v čem je to zcestné? Je to prostě konstatování přelití aktivit z mr na fb. V první řadě si všimni že jsem se dokonce ještě ani nedohrabala k pŕíčině proč tomu tak je. Jen konstatuji. Mě například přijde celkem zcestné se hádat mezi sebou, vyhazovat se, odcházet slovutně i potichu a pak říkat jak je to škoda nebo jak je to dobře, když by možná nebylo vůbec špatné se podívat jiným směrem.

Někdy pro samé stromy nevidíme les.

Ostatně má slova de facto potvrzuješ hned dalším příspěvkem, kde ti Vadim vůbec nechybí, ale pochvaluješ si funkcionalitu nově vzniklých stránek.

Netřeba vyvolávat flamewar ani se hádat na toto téma. V tomhle je nejlepším soudcem čas. Čas ukáže jak se preference čtenářů - uživatelů stránek/sociálních sítí shodují s vizemi jejich tvůrců.

Tato diskusia mi uz zacina pripominat slovensky parlament.
Ži a nechaj žiť!

jorgo

A jazikovedné okyenko je tu stále

to cendina: .. co s motoweby udelali socialni site???.. nic!
..viacmenej kazdy web s vlastnym diskusnym forom sa po case pretransformuje na socialnu siet.
Zaciatky socializacie, napr. tu na MR, treba hladat povinnom prihlasovani pre ucely diskusie,
...povinny detailny popis v profile
..organizovanie chlastaciek
..MR stretka
..a tak dalej...
je uplne prirodzene, ze sa v takomto prostredi vytvoria, znami, skupinky, grupy, partneri s roznymi socialnymi vazbami, sympatiami, antipatiami.... Ostatne, sama si toho prikladom! Potom je uz len otazkou casu, kedy si zacne takyto web vyzadovat opatrenia aj v tomto smere..a je na spravcovi ako tomu (ne)vyjde v ustrety. neprinalezi mi hodnotit , ci je postoj awiu dobry alebo zly,ale obvinovat facebook, z toho, ze tu mame co tu mame?.. mi pride scestne!

Vadim mi tu sice vobec nechyba, ale aj tak som si pozrel tu jeho stranku, a musim povedat, ze super ... takyto portal si jednoznacne slovenska motokomunita zasluzi
...priame vkladanie albumov, videi, nastavenie sukromia, karma, hodnotenia, blogy!!!, minimum moderovania..a to som asi ani nevymenoval vsetko
konecne niekto pochopil, akym smerom by sa mala uberat podpora diskusneho fora.. a teda hlavne, ze nasiel niekto guraz prejst od myslienky k cinom.
Awia asi ani netusi, aky to bol osozny pocin, vyhodit/nasrat? Vadima

karburator : .

Dôvod úpravy:

Upravené 2 krát. Naposledy upravil kaper (27.01.2014 13:19)

Prosím vás nerozbiehajme tu ďalší konflikt Téma je myslím uzavretá, myslím tým pôvodná téma tejto diskusie... Tak dajme kľud zbraniam.

Awia

No to by aj mňa zaujímalo, koho by pán "zadefinoval" do tej "sebranky"..
To sú také "hrdinské anonymné" vyhlásenia..

karburátor , koho myslíš tou zvyšnou sebrankou?

Mne a myslim si ze aj mlciacej vacsine tu Vadim a ta zvysna sebranka absolutne nechyba..vzdy len zasieral temy,vytvaral konflikty,nic hodnotne som sa tu od neho nedozvedel,teda okrem toho co ma nove na predajni a v com je nim ponukany tovar lepsi

a bedna nema stranku? tam by som aj isiel..

to masaker: ta to si pekne trafil - No aby ste sa neposrali, ze tu jeden hyperaktivny clen neni... co vam boty v hodnote 200 predaval za 400 a boli ste radi ze dal zlavu na 360 ...

odisiel,odisli, a čo, pridu dalsi....., svet sa nezruti. a tie nove moto stranky co zakladajú odídenci z iných stránok, aj tak stoja za velke h....
reakcie z poza rohu cez iných clenov, sú trápne.

jasne ze to awiu sereee, len si to neprizna. vadim frkol do p. ako vela clenov pred a po nom.
dnes pribudla uz asi tisici krat "nova " tema o oprave plastov. tak sa tesim co nowe sa dozviem (-:

Chodím na MR od r.2003. Tenkrát mě sem dotáhla Natalka. Pamatuju DrTiče, Freeďase, Pagyho, Ladise, TToma, našla jsem tu svého životního partnera - Rejdia. Odchodů vyjímečných a nezapomenutelných lidí si pamatuju skoro stejně tolik jako zrodů nových hvězd - nových vyjímečných a nezapomenutelných lidí. Nepojmenovala bych tu tému Vadim. Spíš co s motoweby udělali sociální sítě.

Nejdřív odešli lidi, kteří zásadně nečetli a neodpovídali na přísvěvky co neměli více jak 5 slov a aspoň jednu čárku v souvětí. A pak ....když tu byla většina lidí co hlavně přidávali linky nebo nepsali víc jak jednu větu přišla ksichtostránka (facebook) a ....lidi šli tam. Tam je to totiž na jednovětný příspěvky o všem a o ničem jako stvořené. A teď. Teď tu je 1,....2,3,4 ...x .... motowebů a facebook. Lidi preventivně občas projdou weby jestli tam něco není a pak jdou na fb si dohodnout setkání, akci, motosraz....

Bacha...nemusí to být pravda, nemusí to být ani konstatování faktu, toto je můj subjektivní dojem. Mě lidi co píšou souvětí, odstavce...celé romány moc chybí....

Len ako tak pozerám tak Vadim nebol jediný ktorý odišiel. Takže to nebudú len "nedorozumenia" s Vadimom. Takže kde je pes zakopaný sa človek tak ľahko nedozvie.

klasický priebeh "nedorozumenia" s Vadimom

Awia sa na seba este dozvie veci ...., až sa bude čudovat

Squelch nevymyslaj, bol si tu aj v 2011 aj v 2012

zabludil som sem na Motoride po 6tich rokoch. Klikol som na forum a ako prva kolonka na vrchu s nazvom - Vadim. V prvy moment som si myslel, ze sem uz cele roky nikto nechodi a forum ostalo v stave spred 6tich rokov. Ale aky som ostal prekvapeny pri pohlade na datum prispevku
Skusim prist zase za 5 rokov, som zvedavy, ci sa zase bude pretriasat tema Vadim, alebo uz to bude aspon niekto iny, ak nebude ina, zaujimavejsia tema ;)

Tak zatial sa majte a jazdite ako sami uznate za vhodne, ale bez nehod

Pilgrim:
Svet sa točí v špirále a nie v kruhu.
Vo vesmíre je všetko.

owwidius, to bolo ešte za monarchie. Keď na záhrade dážďovkam vládol krtko. S demokraciou prišli mravce a všetkych prehladovali...
Prorok opovrhol stvorením a obrátil zrak ku hviezdam.

vadim, vadis, vadime ...

quo vadim ?

vxmery, to mi pripomenulo ako kedysi zvykol egres (trefne) bajky davat

vxmery

No a už je tu aj "vkaždejritistrčený"...
A musí samozrejme na všetko reagovať,.. veď ako by to bolo. (najmúdrejší, čo už všade bol a od všetkého má kľúče..)

"Traja slepci sa dopočuli, že existuje zviera zvané slon, nepodobné iným zvieratám. To vzbudilo ich zvedavosť, takže sa nejaký čas dohadovali, ako asi taký slon vyzerá. Ich dohadovanie začul jeden dobrý muž. Uľútostilo sa mu slepcov až tak, že im vybavil návštevu zoologickej záhrady s možnosťou slona si ohmatať.

Slepci ponuku radi využili, postavili sa ku slonovi, ohmatávali ho a zverovali sa so svojimi poznatkami. Prvý slepec, ktorý stál pri hlave slona a ohmatával jeho chobot, povedal: "Slon pripomína tlstého hada." "Nie", riekol druhý slepec, hmatajúc po bruchu slona, "slon sa podobá na veliký sud". A tretí slepec, šmátrajúci po zadnej nohe slona, nesúhlasil s oboma predchádzajúcimi: "Ani jeden z vás nemá pravdu, slon pripomína hrubý nevysoký stĺp!"

Tema sa ma netyka,
ale na tuto PILGRIMovu myslenku mi neda nereagovat:
svoj názor prezentovať ako svoj názor, nie ako pravdu
Len aby padla na urodnu podu...

Neviem čo sa tu udialo a úprimne, je mi to fuk, no súhlasím s pitazom.. "celu tuto temu by som zmazal, je to dost trapne "..
"O nás, bez nás" neuznávam.. A kopírovať sem reakcie a odpovede od Vadima mi príde dosť "detinské"..

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil SnoopyBA (22.01.2014 12:07)

Carlos, možna je to v umení svoj názor prezentovať ako svoj názor, nie ako pravdu.
Ja na fóre nie som moc obľúbený a takmer všetky moje konflikty idu na vrub toho, že toto umenie rovnako neovládam a moje vyjadrenia boli chápane inak, ako som ich pôvodne myslel.

650 transalp je vhodná na cestovanie a turistiku vo dvojici. A ano existuju aj lepsie motrorky.

Pitaz: Áno
, v rámci slušnosti. A to je práve to, čo tu mnohí vôbec neovládajú . Keď som naposledy tuna prispel mojim názorom , že 650-ka Transalp nie je vhodná na cestovanie a turistiku vo dvojici , mali ste vidieť, ako ma tu napadli. Že či fetujem???... A aby som sa dal vyšetriť... A to som nikoho neurazil. Iba som vyjadril svoj názor na presný typ motorky... Všetci odborníci s motorkami do 3000 eur boli proti mne a urážali... Ja chápem, že niekto nemá na výkonnejšie u ..Ale prečo aj ten sa nemoze zmieriť s tým, že existujú aj lepšie motorky?

ja neviem. forum je forum podla mna na to, aby tam ludia komunikovali. uznavam, ze miesat jalove debaty napr. do poradne je kravina. ale ved su na to systemy, ako to riesit.
ale skakat meter do vzduchu za to, ze niekto cosi pise, ked aj trebars roky, je podla mna blbost. ved je to uplne jednoduche. ignorovat a je po probleme...
pravda sa aj tak vzdy ukaze v pravom svetle.

A JA NAPISEM JEDNO,VADIMKA JE SKODA. Za ten cas co tu bol, bol hlavne prinosom pre tuto stranku.
motoride bez vadima uz nieje ono. aspon ja to tak citim!!!.
aj mne vypic..al a co? dobre mi tak(-: ale ma na to vek.
ale vyhovarat sa na dvovody, ako porusovanie pravidiel a bodov komercia atd. je smiesne.
niekto tu vela pije, alebo dokonca aj fetuje. pozrite na karola,ten si svoju reklamu strci skoro vsade.
nenapadne sa prikradne, ako ze chce pomoct a potom suup a je tam odkaz na petru(-:
preco to jeden moze robit niekolko rokov a druheho za to bananuju?
niekto dostal najskor odlievany piest.(:

ked komunikacia klesa na nizsie cenove skupiny, ako hadky, rypanie a spol, mozno radsej vymazat
kazdy by si mal vediet vyjadrit svoj nazor, ale v ramci urcitej slusnosti. to asi viac pomaha stranke a disk. foru
.. ale to je iba moj nazor

To sa volá komunikácia.. vtedy si ľudia vymieňajú svoje názory.. podľa mňa sem niektorí preto chodia. Asi by ich bolo dobré vymazať, či??? veď sú trápni..

kto chce odist, nech odide. chodit "na silu" na nejake forum a presadzovat svoje nazory je pre mna uplne nepochopitelne
celu tuto temu by som zmazal, je to dost trapne

Ja by som k tejto téme povedal iba toľko, že na jednej strane mi je ľúto, že tu Vadim nie je, ale na druhej strane sa mu vôbec nečudujem.. Ja som tu od 2005 roku a odvtedy som si už niekoľkokrát povedal, že odtiaľto odídem,, je tu totižto toľko premúdrelých a skúsených motorkárov, čo už všade boli a všetko videli, že žiadne príspevky ani neriešim. A najhoršie je, že ak si tu niekto napíše svoj názor, veľmi málo ľudí ho dodkáže rešpektovať a inteligentne o tom polemizovať.. a ak je niekto taký, ako Vadim, tak si snaží presadiť svoj názor.. som taký istý, a preto mu nič nezazlievam.
A ak mám dať ruku na srdce, tak v 2005 som tu na MR našiel práve vďaka Vadimovi pocit, že má zmysel sa tu občas zastaviť a získať tu zopár kamošov či zaujímavých informácií.. možno keby nie jeho, tak sem nechodím...

Uz sa stretli osobne?

Pozri obrázok

kosak

poniektori by si mali uvedomit ze forum motoride.sk nieje cely ich zivot ale len forum ,tak zahodte malichernosti a teste sa na dalsiu sezonu a awia nechajte robit svoju robotu podla jeho svedomia,ja som z motoride spokojny ,podla mna najlepsi motoweb na sk kde mi porovnavanie pipikov niektorich clenov chybat nebude

To takáto nezmyselná téma už dosiahla 100 príspevkov ???

Celá vec je teda medzi mnou a Vadimom, nevidím dôvod to ďalej riešiť.

S Vadimom som si dnes mail vymenil, všetky kontakty na seba máme, my si to vyriešime medzi sebou.

- "Tak vás žiadam spravte si na to názor sami, ja sa už na tému p. Vadim Kusý vyjadrovať nebudem a pochopiteľne nebudem jemu dávať priestor ani tu na motoride.sk."

- "...žiadam týmto moju bezcharakternú a škodiacu stopu kompletne vymazať z tohoto servera. mám tým na mysli všetky moje články, témy, príspevky aj identitu."

neviem čo k tomu... smutné... snáď raz emócie opadnú a podajú si ruky.

Podla mna vymazanim bezcharakternej a skodiacej stopy Vadima na tomto serveri sa motoride.sk týmto krokom definitívne zaradí medzi slovenskú špičku v informačných weboch.
Ale kedze bez Vadima to nebude ono, idem aj ja odtialto do prec ...

od Vadima :

Práve preto, lebo sebakriticky uznávam, že som
" šíril nepravdy a klamstvá na iných stránkach a fórach, zámerne uvádzal ľudí do omylu a ohováral dobré meno moje aj mojej firmy. Dokázateľne navštevoval tento web a opakovane porušoval pravidlá, porušoval sľuby, ktoré mi dal že s tým prestane. Jeho slovo nemá cenu...", žiadam týmto moju bezcharakternú a škodiacu stopu kompletne vymazať z tohoto servera. mám tým na mysli všetky moje články, témy, príspevky aj identitu.
netýka sa to samozrejme platených PR článkov. Ďakujem
Koniec konverzácie na chate

p. Vadim Kusý zrušil svoje konto sám, dňa 21. september 2013 14:33:13 a to tak že sa do neho predtým prihlásil.

Z klamstva dokážeš usvedčiť len klamára. V tomto smere sa ja nemám čoho obávať. Pán Kusý má celý svet, celý internet, kde môže vypisovať čo len chce. Založil si Hatovacie stránky, šíril nepravdy a klamstvá na iných stránkach a fórach, zámerne uvádzal ľudí do omylu a ohováral dobré meno moje aj mojej firmy. Dokázateľne navštevoval tento web a opakovane porušoval pravidlá, porušoval sľuby, ktoré mi dal že s tým prestane. Jeho slovo nemá cenu...

Spýtam sa ja, či ste podobné aktivity videli niekedy z mojej strany? Očierňoval som jeho, jeho firmu, či som chodil porušovať jeho pravidlá na jeho stránky alebo do obchodu? či som o ňom šíril akékoľvek informácie? Zakladal som ja alebo som prispieval na facebook-ové nenávistné a ohováračské stránky na jeho osobu?

Nie a nebudem to robiť. Tá téma týmto pre mňa neexituje a nebudem na neho ďalej reagovať.

Tak vás žiadam spravte si na to názor sami, ja sa už na tému p. Vadim Kusý vyjadrovať nebudem a pochopiteľne nebudem jemu dávať priestor ani tu na motoride.sk.

Zostáva to čo som povedal. Akékoľvek iné otázky, kohokoľvek zodpoviem.

Awia

Rorschach .. ma moznost mu tu dat priestor a nemusi pouzivat clenov

Ešte RAZ:

BAN je blokovanie prispievania do diskusného fóra. BAN neznamená že sa človek nemôže prihlásiť.

Kto už tomuto nerozumie, nemám čo dodať, konkrétne pán Kusý mal BAN-ov neúrekom takže to veľmi dobre vie, lebo vždy keď BAN mal tak sa prihlásiť vedel.

Joooj

céééle zle... nedržím stranu ani jednému, lebo ja osobne nemám šajnu kde je pravda.

Ale jedno viem: Chlapi na seba čísla aj mailové kontakty majú a podľa mňa je toto ich súkromná záležitosť, tak nech si to vyriešia osobne pri pive, alebo káve. ....téma hodná zmazania a nie len preto, že je to o Vadimovi, bez Vadima, ktorý posiela odpovede po xy členoch.

VORman: ...skôr Brychtovej do Pošty pre teba.

pisat bez protivnika je lahke .. takze tu je odkaz od Vadima:

Klamár píše ďalšie klamstvo:
"Len tak medzi nami:
Posledný BAN na MR bol udelený: 20. september 2013 19:00:32"

ja sám som bol prihlásený 21.9., takže minimálne môj ban musel prísť PO 20.9.
Koľko zablokovaných bolo ešte ďalších po mne, to netuším...

Dôvod úpravy: scan

fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Patrik (20.01.2014 15:44)

Pilgrim

Vlado: veď leje!! a podla predpovede uz sa ma zacat ochladzovat...vraj...

treba to posunút Stefanovy Hríbovy POD LAMPOU ,lebo tu to bude na vééélmi dlho

Saturn: aha, ano, dobry postreh. V tomto pripade to moze byt ako synonymum...

Pilgrim: presne, to uz je riziko podnikania/prispievania

demmoo: pardon, encYklopedicke... a este jedna ciarka tam chybala... dam si za trest dve 200km koliecka "okolo komina" na moto

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Menton (20.01.2014 14:45)

Menton - ved ja sa nehadam moj nazor je suhlasny len som vdaka empirii ziskal dojem , ze si mozno mohol pouzit slovo najskusenejsi - miesto najlepsi ... a ci sme sa nepochopili ?!

A hoc ako slušne budeš vystupovať, akokoľvek dobre radiť, nakoniec sa nájde *****, čo ťa na morkárskej stránke zdrbe za pravopis...

Menton: daj sa do okyenka sám...

Saturn: ak chces poradit (kupa moto, oblecenia, vyber trasy) tak pre teba ten najlepsi je casto aj najskusenejsi, to je jednoducha logika... uz len taky papiboy, jeho enciklopedicke vedomosti o ktore nemal problem sa podelit tu nema asi nikto... a tym padom chyba... a este bol/je aj fasa chalan a srandista

chrumka: dakujem, zatial zijem

Len tak medzi nami:

Posledný BAN na MR bol udelený: 20. september 2013 19:00:32

v tom pripade berem spat ... priznam sa že som si pravidla necital

Na "list" od Vadima nevidím jediný dôvod Vadimovi odpovedať. Na všetky veci odpoveď pozná, boli sme v kontakte, aj telefonicky a aj písomne mailom sme komunikovali a ja nemienim tieto veci viac rozoberať a už vôbec nie tu. Navyše čo napísal je pravda a nakoniec to sedí s tým čo som napísal aj ja. Ak p. Vadim Kusý niečo riešiť chce kontakt na mňa má. Ale chápem, že mal potrebu sa vyjadriť, pretože tu vznikla téma o ňom bez neho a rešpektujem to.

owwidius: Blacklist bol možný krok, neznášam také riešenie, ale bola to vec, ktorú som zvažoval a aj som to povedal Vadimovi...

Menton odpovede:

1. Tie diskusie som nesledoval, keď boli založené vtedy som ich videl určite neboli založené predajcom. Ak si to nevšimol ani iný moderátor... Určite tu môže byť viac podobných prípadov, na všetky môžete upozorniť, moderátori zakročia.

2. Vadimovi, som oznámil, že nemám problém odstrániť jeho články ak má o to požiada písomnou formou. Požiadal som ho aby vymenoval presne ktoré zrušiť chce a ktoré nie. Mám na to svoje dôvody. Neverím, že obchodník ako je on nemá EURO na poštovné + kus papiera. Na poštu chodí asi dosť často. V obchodných vzťahoch je tu úplne bežná a legitímna požiadavka a má slúžiť len na to, aby ja som mal do budúcnosti doklad na základe ktorého som články stiahol. Mnohé z jeho článkov sú reklamy a ja ich nemienim odstrániť svojvoľne. Seriál článkov Poradíme pomôžeme je uzavretá vec, dohoda troch strán.

3. inzercia nie je fórum, v inzercii nie je zakázané dávať inzerciu.

OurHate: Trošku máš smolu v tom, že každá zmazaná diskusia tu zostáva po novom, rovnako ako aj zmazané príspevky. Viď zmeny vo fóre z 18.11.2013. Takže takéto tvrdenia neobstoja. Od zavedenia nových pravidiel každý vidí, čo kde bolo vymazané a rovnako aj témy...

Týmto ja uzatváram tému Vadim, nebudem sa k nej už ďalej vyjadrovať. Veci ktoré máme si vyriešime podľa potreby medzi sebou. Ak sa chce ktokoľvek opýtať a riešiť veci ohľadom motoride, fungovania servera, fóra čohokoľvek, nemám s odpoveďami žiadny problém.

Awia

mozno Menton myslel najlepsich = najskusenejsich ...

Mentonko:

...tu sa najlepsi a najaktivnejsi vyhanaju a rusia im konta...


ako sa pozna, kto je ten NAJ...? podla poctu prispevkov? ci podla obsahu? ci sympatií? ci ako?

lebo podla mna najaktivnejsi (rozumej, ma plnu p.cu prispevkov) neznamena, ze tie prispevky boli "k veci"....co ak 70% prispevkov bol len vysmech z niekoho? ustipacne poznamky? pripadne reklama na vlastnu firmu?

zamerne zovšeobecnujem a nehovorim o nikom konkretnom...(alebo?!..)

ine diskusie sa tu mazu jedna radost a tato nezmyselna je tu stale ? ...

Menton, pekne si to .. a teraz ocakavaj BAN-an

Otvorený list pre Tomáša Hajdúcha, admina motoride.

Tomáš Hajdúch o.i. píše:

„...vzájomne bolo dohodnuté že v obsahu sa môžu (nemusia) nachádzať foto napr výrobkov ktoré predával a pod a samozrejme jeho meno a meno firmy. Články boli fajn, jeho zámerom bolo spropagovať seba a svoj biznis. Nebolo to zadarmo...“
Moje vyjadrenie k vyššie uvedenému:
1. V mojich 40 článkoch na jeho serveri je vyše 100 fotografií. Na nich sa dajú identifikovať okrem značiek motocyklov (ktoré nepredávam), výrobky značiek Uvex, Dainese, Ufo, Premier, Alpinstar, MDS a AGV, z ktorých som nikdy žiadnu nepredával.
Na jedinej fotke sú čižmy Diadora, ktoré som predával a na PIATICH (!) je značka Padana, ktorú som síce kedysi predával, ale je to značka dovozcu značky 4SR, ktorý je jeden z najväčších partnerov samotného Tomáša Hajdúcha. Náhoda?
2. Áno. Pod článkami je moje meno. ALE: je na motoride jediný článok, pod ktorým nie je meno jeho autora?
3. Ohradzujem sa proti tvrdeniu, že články neboli zadarmo – nikdy som za žiaden so svojich článkov nedostal žiaden honorár, ani žiadne iné plnenie!!! Práve naopak – za všetky uverejnené PR články som ho regulérne odmeňoval – bartrom. Nehovoriac o sponzorstve mnohých (aj súkromných) aktivít Tomáša Hajdúcha.
PS
Ročný BAN som dostal počas už udeleného mesačného BAN-u. Ako sa môže zablokovaný užívateľ previniť proti pravidlám, že mu admin trest zvýši 12-násobne?
Vraj som BAN dostal za nevhodné príspevky a témy na motoride. Keď som ich ale žiadal odstrániť, tak to Hajdúch odmietol. Tak, ako odmietol odstrániť aj moje články, ktoré majú mimochodom spolu trištvrte milióna kliknutí!
Vadim Kusý.

owwidius: ako som uz pisal, clovek nemusi mat diplom z ekonomie, ci managementu aby s jednoduchym sedliackym rozumom vyuzil kazdy problem na obchodnu prilezitost. Preco blokovat, ked na tom moze zarobit? Toto je komercna stranka, netvarme sa, ze je zalozena ako charita. Ked platis, mas tu banery, PR clanky, dokonca v nich vypneme diskusiu, aby nahodou niekto nedal kritiku, ked pozicias moto do testu, tak ju vychvalime do neba, prikladov je tu mnoho...

Awia: dam ti 3 otazky a poprosim 3 odpovede:
1. V kazdej diskusii o BT komunikatoroch a v mnohych dalsich, kde sa spominaju je link na firmu Joymoto, vo viacerych je tych linkov opakovane niekolko. Celkovo to budu desiatky odkazov v roznych modifikaciach, niektore vlozili diskutujuci, ale vacsinu priamo predajca. Takze jednoducha otazka a poprosim jednoduchu odpoved, dostal clen/predajca ban a na ako dlho?
A takych prikladov je tu viacero, Vadim ani zdaleka nebol jediny...

2. Predcasom sa zacali rusit diskusie, ked o to poziadal zakladatel diskusie. Ak ta Vadim poziadal o vymazanie jeho cca 40 clankov, preco si to neurobil?

3. V inzercii je vacsina inzeratov len komercna inzercia s linkami na web predajcu, vkladaju ich sem priamo predajcovia, ale dostali za to ban, ci si im zablokoval pristup? Svieti to na prvej strane...

Nadsenie pre motorky maju vsetci, co ich to naozaj bavi. To absolutne nesuvisi s akoukolvek webstrankou. Len kazda akcia ma svoju reakciu a tak diskutuju inym sposobom a inde. A rovnako tak sposob diskusie je len reakcia na to, co sa tu deje. A pravidla a smerovanie tejto stranky urcujes len ty... Takze iba ty to mozes zmenit k lepsiemu alebo este k horsiemu...

Uz si asi aj sam zistil, kto ti tu vytvaral kvalitny obsah. "Jozko", co cez vianoce objavil v sope pioniera len velmi tazko bude vediet dobre poradit inemu aku moto, ci vybavu kupit a uz vobec nie kam ist na vylet aj dalej ako do okresneho mesta. Skusenych motorkarov, cestovatelov, ochotnych pomoct a poradit nie je vela, ak chces kvalitu, dostan ich sem a motivuj ich aby aktivne prispievali.
Keby tu za posledny mesiac nebolo 20 tem o Dakare, tak tu nie je o com normalne diskutovat, to je zrkadlo tejto stranky. Vacsina medii sa ide potrhat, aby ziskala kvalitnych autorov a prispievatelov, tu sa najlepsi a najaktivnejsi vyhanaju a rusia im konta...

Pre istotu, nechcem svojimi prispevkami nikoho doondit, len pisem uprimne a otvorene a hlavne ponukam riesenia. Ak je zaujem na druhej strane, nemam problem sa aj stretnut, ci si to vydiskutovat cez sukromne spravy... lebo tak sa riesi problem...

len taky napad, nedalo sa napisat script, aby vadim nemohol postnut link ktory by zacinal www.jeho_stranka.sk/... ?

jedna tabulka, dva stlpce (user a domena), a toto automaticky vyhviezdickovat...

bolo jasné, že druhá strana bude na to mať diametrálne odlišný názor ...
škoda je, že nielen V., ale aj zopár iných ( naozaj zopár, ktorí boli vyššie spomínaní aj menovite ) tu naozaj chýba ...

Jorgo : pekne
A vykopte vase zakopane sekery
Uz se perou ????

list od VADIMA:

Otvorený list pre Tomáša Hajdúcha, admina motoride.
Tomáš Hajdúch o.i. píše:
„...vzájomne bolo dohodnuté že v obsahu sa môžu (nemusia) nachádzať foto napr výrobkov ktoré predával a pod a samozrejme jeho meno a meno firmy. Články boli fajn, jeho zámerom bolo spropagovať seba a svoj biznis. Nebolo to zadarmo...“
Moje vyjadrenie k vyššie uvedenému:
1. V mojich 40 článkoch na jeho serveri je vyše 100 fotografií. Na nich sa dajú identifikovať okrem značiek motocyklov (ktoré nepredávam), výrobky značiek Uvex, Dainese, Ufo, Premier, Alpinstar, MDS a AGV, z ktorých som nikdy žiadnu nepredával.
Na jedinej fotke sú čižmy Diadora, ktoré som predával a na PIATICH (!) je značka Padana, ktorú som síce kedysi predával, ale je to značka dovozcu značky 4SR, ktorý je jeden z najväčších partnerov samotného Tomáša Hajdúcha. Náhoda?
2. Áno. Pod článkami je moje meno. ALE: je na motoride jediný článok, pod ktorým nie je meno jeho autora?
3. Ohradzujem sa proti tvrdeniu, že články neboli zadarmo – nikdy som za žiaden so svojich článkov nedostal žiaden honorár, ani žiadne iné plnenie!!! Práve naopak – za všetky uverejnené PR články som ho regulérne odmeňoval – bartrom. Nehovoriac o sponzorstve mnohých (aj súkromných) aktivít Tomáša Hajdúcha.
PS
Ročný BAN som dostal počas už udeleného mesačného BAN-u. Ako sa môže zablokovaný užívateľ previniť proti pravidlám, že mu admin trest zvýši 12-násobne?
Vraj som BAN dostal za nevhodné príspevky a témy na motoride. Keď som ich ale žiadal odstrániť, tak to Hajdúch odmietol. Tak, ako odmietol odstrániť aj moje články, ktoré majú mimochodom spolu trištvrte milióna kliknutí!
Vadim Kusý.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil jorgo (18.01.2014 20:20)

vxmery - super poznamka uz som si to vsimol aj ja kupia si moto + goratex a hura som motorkar, ziadna sudrznost, pomoc, priatelstvo, maju to preto ze je to in, alebo si myslia ze su druhy Rossi. Niekedy ked ich stretnem tak mi je tak fajn - ze idem sa radsej vozit po tretotriednych okreskach a zdravim sa s chalanmi co vytiahli moto zo šopy-

Awia: No keď mám hovoriť za seba, tak nadšenie pre motorky sa nevytratilo, skôr naopak. Možno pribudlo viac motoriek kúpených bez nadšenia, ktovie?

copy: Vadim si zrušil konto sám aktuálne sa prihlásiť nemôže.

Reklamne linky vo fóre sú zakazáne, nielen tu ale všade, sú firmy ktoré si reklamu platia a preto nie je možné tolerovať firmy, ktoré si robia PR zadramo. Iná vec je keď ktokoľvek dá linku na akýkoľvek web a diskutuje sa o tom, a iná keď majiteľ / zamestnanec firmy dáva link na vlastnú firmu do každej témy kde sa dá. Teraz hovorím všeobecne, ńiele o V a pod, Takých príspevkov moderátori pomazali veľa a aj iným...

Ak niekto chce poradiť tak to vie spraviť aj bez porušenia pravidiel.

Nechcem sa už vyjadrovať k Vadimovi, keďže on sa tu nemá možnosť vyjadriť, budem reagovať už len na všeobecné veci.

Členovia ktorí odišli - z veľkej miery to bolo nedorozumenie a výsledok horkokrvného konania na oboch stranách. Veľa som k tomu prispel aj ja omylom a programátorskou chybou. Viď Verejné ospravedlnenie v téme Som za rešpekt,... Týmto ľuďom som sa ospravedlnil aj mailom. Mnohých z nich poznám aj osobne. Narozprávalo sa a napísalo sa potom toľko vecí... Ich odchod ma mrzí, ale neviem s tým nič urobiť. Kontá si zrušili sami, pretože som im tú možnosť dal (čo myslím je fér) a ja to rešpektujem. Ak bude ktokoľvek z nich chcieť konto mu obnovím.

Motoride.sk som zakladal pre motorkárov a pre nich to aj roky robím, často na úkor svojho osobného života. Extrémne ma demotivuje keď sa tu riešia takéto veci, ľudia sa hádajú, osierajú prácu či snahu iných, jeden druhého.

Je veľká škoda že sa vytratilo nadšenie pre MOTORKY a pre náš spoločný koníček. Že sa vytratilo nadšenie niečo napísať, niekoho podporiť hoc aj pár slovami vo fóre k jeho článku o ceste, motorke, či úprave ktorú spravil. Že je dnes jednoduchšie niekoho "do***ť" a verejne zhovadiť - len-tak, lebo je "sranda" a je taká doba... Ale to som už asi riadne odbočil od pôvodnej témy.

Za 4 min štartuje Dakar, posledná etapa, idem sledovať a fandiť.

P.S.: Inzerciu neignorujem, len sa nechcem o tom tu rozpisovať. Nieje to až také ízi ako si predstavuje milando ale robím na tom.



Dôvod úpravy: preklep

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Moderator (18.01.2014 12:48)

Awia, je to síce off-topic, ale reagujem na príspevok Menton (17.01.2014 13:25) v tomto vlákne, konkrétne na vetu - mozno polovica inzercie su vlastne odkazy na weby predajcov, svieti to tu rovno na prvej strane, zabija to celu "obciansku" inzerciu, roky na to viacero ludi upozornuje, ty s tym nic nerobis. S tým úplne súhlasím aj keď plne rešpektujem, že je to súkromný portál. Keďže si správcom portálu, vieš dobre že oddeliť občiansku a komerčnú inzerciu je o dodaní jedného poľa v tabuľke MySQL, napríklad s boolean hodnotou. Filtrovanie je taktiež jednoduchá PHP záležitosť. Toto sa mi momentálne javí ako hlavný nedostatok stránky. Sorry, chápem, že je to thread o Vadimovi, ale nedalo mi. V každom prípade, aj keď to nezmeníš, rešpektujem, že v konečnom dôsledku je to táto stránka tvoje vlastníctvo.

Awia, ako som napísal, šlo len o úvahu bez presných informácii. A ako som napísal, rešpektujem rozhodnutie vás oboch a nemienim doň vstupovať. Raz som mal zlé obdobie a miešal som sa do tvojich rozhodnutí (Dakar) a dodnes sa za to hanbím. Úprimne.

Johnny, sme akí sme. Súhlasík, že ten, kto napísal 5 článkov nie je väčší motorajďak ako ten, čo nenapísal nič. Veď pre každého MR znamená niečo iné. Ja som len reagoval na tvoje "ZADARMO", lebo v porovnaní vás dvoch v kontexte s MR mi to prišlo ako ... (neadekvátne). A tato poznámka bola aj dôvodom, prečo som vôbec v tejto téme reagoval.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Pilgrim (17.01.2014 14:28)

Awia: je to tvoj web, tvoje pravidla. Dovolim si par poznamok:
- mozno polovica inzercie su vlastne odkazy na weby predajcov, svieti to tu rovno na prvej strane, zabija to celu "obciansku" inzerciu, roky na to viacero ludi upozornuje, ty s tym nic nerobis,
- co sa tyka Vadima, skoro stale tu svietil banner na Vadimov shop a urcite si to nerobil pre neho gratis. Mozno stacilo si nastavit "obchodny model" s Vadimom na vkladanie linkov na jeho shop a ich automaticke spoplatnenie. To mi pride ako podstatne lepsi sposob, ako ban na rok, ktory je v podstate na urovni uplneho vymazania. Samozrejme je to len prva vec, co ma napadla, obojstranne vyhodnych moznosti bude nepochybne viac. Je to len o tom, ci chces problem riesit z pozicie "moci", alebo chces na tom radsej zarobit,
- skutocne zakopanie vojnovej sekery nastane az vtedy, ked ked vyvinies ustretovu aktivitu na zmierenie, inak je to len pokracovanie zakopovej vojny, kde sa dokonca druha strana ani nemoze branit, kedze si jej dal ban. Howgh

Pre mnoho oblasti plati pravdlo 80/20. Cize napriklad pre tuto stranku plati, ze 80% obsahu (kvalitneho) vytvori 20% clenov (aktivnych, spiace konta su dobre akurat tak pre statistiku inzercie). Z mojho pohladu odchodom clenov ako napriklad eNeM, Papiboy, Vadim, Raptor, Krivoklad, Bacaono vyrazne poklesla hodnota diskusi (a mnoho clenov, co ostali, vyrazne obvmedzilo prispievanie, co ma v podstate rovnaky efekt). Nie kazdemu musi sadnut forma komunikacie, kto sa nad to dokaze povzniest, najde v ich prispevkoch vela hodnotneho obsahu.
Jednoducho skusenosti nicim nenahradis, aj ked formou pisania ulahodis kazdemu.

to awia:
vadim je figurka a ludia musia byt dost nad vecou, aby ich obcas nevytacal. z mojich desiatich navstev u neho som tak z polovice odchadzal s pocitom 'ako moze niekto s takymto pristupom ku zakaznikovi uspesne podnikat?'.
ale konkretne ku tym linkam ako hlavnemu dovodu banu... velakrat sme ho prosili, aby poradil konkretny produkt. samozrejme, ze vo svojom obchode budem mat veci, ktorym doverujem. preto ak chce niekto nieco poradit, tak mu predsa nebudem priblblo hladat cez google nejaku linku, len by to co radim nebolo z mojho obchodu. casto to mohli byt aj otazky na konkretnu dostupnost. a ak aj nieco proaktivne bez otazky poradim, tiez pouzijem argumentacne linku z webu, ktory mi je najblizsi. cize ta tolerancia bola z mojho pohladu absolutne pochopitelna. ved stale to bola hlavne bezplatna rada a navyse kontrolovana/komentovana mnozstvom dalsich diskutujucich bez vazby na jeho podnikanie. skor sa tazsie chape ban za nieco, co bolo dlhe roky tolerovane. ak by si spravil anketu kolkych ludi vytacali vadimove linky, myslim si, ze by to bolo neporovnatelne mensie cislo (mozno aj mensie voci poctu ludi, ktorym pomohli) ako tych, ktorych vytacaju zname firmy zahlcujuce inzerciu. a 'viac ako 200krat' mi za tolke roky a tolke prispevky a aj s ohladom na vyssie uvedene nepride ako nejake abnormalne obtazovanie nevyziadanou reklamou. zda sa mi lepsie ak na nejaku otazku dostanem okrem pokecu aj konkretny link ako ked dostanem len nazov produktu s dovetkom 'najdi si to, lebo linky na konkretny obchod su zakazane'. a na strach z nejakeho plosneho zneuzivania sme prilis malicky, aby sa to nedalo riesit individualnym pristupom a jednoduchym mazanim ocividneho zneuzivania bezplatnej inzercie.

to je ako s vodicakom,ked dlhodobo nerespektujem pravidla cestnej premavky ,tak jedneho dna o ten vodicak pridem

vdaka za vysvetlenie. A to teraz uz je nadobro vymazany?

Motoride Klub - Profil člena - Vadim
Ľutujem, ale v MotoRide klube sa nenachádza člen s loginom Vadim.

Vadim mal X BAN-ov, x-krát som mu písal, telefonicky sme si veci objasňovali, povedal že tu nebude postovať dookola tie linky... Potom som mu dal ultimátum a povedal že bany budem predlžovať, nielen jemu ale celkovo. Prvý krát je to 24h, potom deň, 7d, 14d, 1mes, rok... Tak som nastavil systém... Moja trpezlivosť bola priam nekonečná boli to roky nie dni a mesiace...

Jednoduchá otázka do databázy, príspevky od V, ktoré obsahujú odkaz na jeho web... Je to viac ako 200-krát čo porušil pravidlá... Dovtedy sa chodí s krčahom po vodu...

Awia

awia: a cim si to Vadim vysluzil ten celorocny ban?

DODO,
s tým Tvojim prvým odstavcom, ako to odsúhlasil aj PetoGS
tiež súhlasím.
Ale na dizajn ešte meradlo neexistuje. A mnohým dokonca vyhovuje "retro".
Existuje veľa inovácií k horšiemu
Stále je to tu asi najaktívnejší server na SK.
Dokonca sa tu (v inej téme) prihlásia chlapci,
ktorí 150x ťuknú do klávesnice (napíšu príspevok), aby napísali,
že odmietajú 1x ťuknúť na odsúhlasenie pravidiel
Frfľoši vždy boli a vždy budú...
Motoride, Motocykel, Bikerscafe, Motoscena,...konkurencia je dobrá. Ale nie vždy.
Tak ma napadá už iba:
Motorkár, ktorý ešte nemá svoj server, nech sa prihlási u súdruha Žinčicu

DODOzDK: prvá veta to vystihla

Awia, nehnevaj sa, ale ban na motoride na 1 rok???
Chápem ešte týždeň, prípadne za hrubé porušenie 3-4 týždne, ale hádam nečakáš že niekto bude rok čakať na prístup na motoride, bez urážky....

Keby sa s touto stránkou aspoň niečo robilo, ale retro dizaj spred 10tich rokov, funkcionalita takmer nulová, konkurenčný cz server má možnosť pridávať zápisky, recenzie tovaru, hodnotenia, ale motoride dlhodobo stagnuje a umiera. Vyhoď ešte pár ľudí a na koniec zhasni....

Pilgrim: Odpoviem priamo tebe aj keď je to o Vadimovi, snáď mu to vadiť nebude.

Jeho seriál článkov Poradíme, pomôžeme: bola dohodnutá vec, písal ich pre MR a jeden časopis (nakoniec je to tam uvedené), vzájomne bolo dohodnuté že v obsahu sa môžu (nemusia) nachádzať foto napr výrobkov ktoré predával a pod a samozrejme jeho meno a meno firmy. Články boli fajn, jeho zámerom bolo spropagovať seba a svoj biznis. Nebolo to zadarmo - bolo to výhodné pre všetky 3 strany.

Ostatnými článkami prispieval ako každý iný člen, dobrovoľne, prestal v roku 2007 ak nerátam akciu poslušný motorkár 2012. Áno podporoval aj mnoho MR akcií.

Nikdy som netvrdil že som si jeho články a často aj prístup vo fóre nevážil. Jednoducho môj pohár trpezlivosti bol konečný a bol to práve BAN na jeden rok, ktorý ho toľko naštval že vyburcoval také reakcie.

tomahawk som ja dávno zakopal.

Dôvod úpravy: preklep

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Awia (16.01.2014 20:45)

pre toho "pána" co mi stale neda pokoj - na mojom konte svietila, svieti a aj bude svietit veeeeelka nula a vobec ma to netrha. Mal som tu dost kamaratov v kontakte, nic viac som tu nepotreboval. Ja som sem vzdy chodil iba koli foru a nie clankom, clankov je plny net a aj tak na to nemam cas

asi mi boh nepodaroval taku vlastnost pisat clanky

Saturn: Bohužiaľ nie, túto tému rozvádzať nebudem. Po prvé, to bola len sranda. Po druhé, trvám na tom, čo som napísal vyššie: "Myslím, že táto telenovela tu bola vysielaná viac ako dosť, na viacerých rôznych kanáloch (subfórach) a ja osobne už vonkoncom netúžim po pokračovaní."
...ale napíšem ti SS, keď po tom tak túžiš

VFR - nic v zlom, ja len ze to sklzlo do ohovarania niekoho kto tu nie a nema sa ako branit (aj ked by mohol ale nie je jeho povinnost (a asi to nema ani v zaujme) sa zaregistrovat)
a zase pre druhu stranu to MOZE byt reklama konkurencie ...
p.s. ja som bol v tom, ze tomahavky sa zakopavaju a nie zahadzuju
p.s.2 - Rorschach - preco kacica diva a nie prave domaca ??? mozes rozviest trocha tuto podtemu o zubkozobcoch ?

tuto temu som zalozil len pre to aby som posunul informaciu ku ktorej som sa dostal, nalozte s nou ako chcete.
tyka sa motoriek a motorkarov, tak neviem preco by mala byt v offtopicu a taktiez mi nie je jasne k comu by sa mal akoze vadim vyjadrovat.
a o kachne to uz vonkoncom nie je, na co ju sem zas tahate?

zahodte svoje tomahavky ja nemozem, lebo som ho este ani nevykopal

ale no...ako sám rád písaval, dôležité je, zo seba sa neposrať...

Pilgrim: Presne. Najviac rečí majú väčšinou tí ktorí najmenej urobili. Prípadne neurobili vôbec nič.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Mishko (16.01.2014 9:46)

v offtopicu mohla byt tato tema hned odzaciatku ... hlavne ked tu hlavny akter uz zopar mesiacov nie je .
inak suhlas s Pilgrimom.
p.s. motovodicov posledny príspevok som ja chapal ako citaciu, kedze je pisane italikou ....

Naozaj nechápem na čo je dobre vyvolávanie duchov. Ale jedna poznámka mi nedá nereagovať. Aj keď sa už nedá nahliadnuť do Vadimovho profilu, číslo udávajúce počet ním napísaných článkov bolo dvojciferné a pomerne vysoké. A určite bol jedným z ťahúňov stránky, keď ešte bola amatérska a tvorila ju hrstka nadšencov. Myslím, že aj sponzoroval niektoré akcie MR. Toľko fakty.
Teraz domienky: predpokladám, že nikdy za to nič nedostal (okrem možnosti si na stránke čas od času prihriať svoju polievočku), takže sa dá povedať, že to robil zadarmo.
Či jeho reklama prekročila objem jeho vkladov nedokážem posúdiť. A ani nechcem.
K téme prečo sa starí členovia správali v posledných rokoch tak, ako sa správali (aj v oblasti poradenstva a "práce" pre MR) som sa už vyjadril na inom mieste.

Ak sa Vadim rozhodol na MR skončiť, nezostáva nám len toto jeho rozhodnutie rešpektovať. Ak sa rozhodol založiť vlastný web, môžme mu akurát zaželať veľa šťastia.

Tanže milí páni. Pozor na vyjadrenia čo je a čo nieje "zadarmo". Hlavne ak je tu niekto sedem rokov a na konte mu svieti jedna veľká "0". Slovom nula, po našom nič.

P.S. Ale nakoľko si Vadim nenechal újsť žiadnu príležitosť, aby predmetného člena nenapadol, jeho reakciu ľudsky chápem. Ale chápal som aj Vadimove (Egrešove) motívy.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Pilgrim (16.01.2014 9:28)

motovodic: Len tak medzi nami, ty si nikdy nedostal BAN

Aby nedošlo k nedorozumeniu - terminus technikus BAN = zablokovanie prístupu k pridávaniu príspevkov do diskusného fóra na nejaký čas, napr 24h, 7dní a pod.

jozins: Áno bol som pracovne vo FR keď sa tu rozbehla tá téma, ktorá je doteraz v Offtopicu, veď čítajte koľko treba, odpredu, odzadu...

uz mi tu chybala tema o katke, kde sa zas moze dookola to iste preberat na 150 stranach

motovodic: Awia pokiaľ si pamatam pocas tej "kauzy" bol mimo SR, takze asi ... to oni v mojej neprítomnosti ..
Ešteže je na fóre zriadenie kráľovstvo/diktatúra, ak by sa hlavní šéfovia menili ešte by to tu vyzeralo jak vo vláde

Dôvod úpravy: Edit: asi je načase to preradiť do offtopicu

Upravené 1 krát. Naposledy upravil jozins (16.01.2014 0:12)