Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

ISSN 1336-6491 | Online: 1830 | Redakcia

motoride.sk :: Články | Videá | Tipy | Foto | Klub | Inzercia | Firmy | Fórum | Kalendár

Motozem.sk

Anketa:

Ako na núdzové brzdenie v krízovej situácii?

Spolu odpovedi: 26313
Intenzívne brzdím oboma brzdami: 60% (15879)
Brzdím iba prednou brzdou aby som nedostal šmyk: 40% (10434)

Technika mazania retaze - Diskusné fórum - Moto poradňa

Máte problém s Vaším strojom ? Skúste sa opýtať. Ostatní motorkári Vám možno budú vedieť poradiť.

Značky: Skúsenosti, Problém, Motor, Karburátor, Elektrika, Podvozok, Kolesá, Pneu, Brzdy, Olej, Administratíva.

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiuTechnika mazania retaze - Diskusné fórum - Moto poradňa

OO Zruš sledovanie Pridaj nový príspevok 

Značky: Skúsenosti.

22.07.2008 19:32

Technika mazania retaze

juso
 Kávičkár 

Ikona

Caute, o mazani retaze sa tu uz popisalo vela. Ale vecsinou to bolo na temu cim a ako casto mazat. Ja mam inu otazku. Ako mazat? Ako tocite retazou (kolesom) ked na nu striekate sprej? Bez zdvihaku na koleso si to neviem moc dobre predstavit. To mam nastriekat kusok, posunut moto, zase kusok a tak dalej?


22.07.2008 19:38

Re: Technika mazania retaze

Kúp si zdvihák (1900 Sk) a máš pokoj.


22.07.2008 19:39

Re: Technika mazania retaze

kiko11
 Turista 

Ikona

aj ja si na nejakú odpoveď rád počkám, moto starci vopred Vám díky


22.07.2008 19:39

Re: Technika mazania retaze

kiko11
 Turista 

Ikona

Vadim, lacnejšie riešenie nemáš?


22.07.2008 19:40

Re: Technika mazania retaze

miso251SK
 Turista 

s hlavnym stojanom bud neutral a rucne, alebo nastartovat a za jedna na volnobnehu.
s bocnym stojanom to chce dvoch ludi, jeden "baleti" - nahne a drzi na bocnom stojane a druhy cez neutral rukou pretaca.

alebo potom stojan servisny, alebo su na to udelatka napr od lojza, cez valceky po male skrutkove stojany, ktore ti spravia tu istu sluzbu ako kamarat baletak. Niekto tu mal na TA vystruhane nieco podobne z kovoveho drievka z plastu.

a my s kardanom sa iba smejeme :-D


22.07.2008 19:41

Re: Technika mazania retaze

miso251SK
 Turista 

kiko, Ska starsich rocnikov nemali v zaklade aj hlavny stojan?


22.07.2008 19:43

Re: Technika mazania retaze

Lacnejšie riešenie je hodiť motku na bočák a pod pravú kyvku čosi podložiť.


22.07.2008 19:49

Re: Technika mazania retaze

DiviakFZ6
 Jogurťák 

Ikona

K tým stojanom, včera som jeden otrieskal v amoku o beton a j*bol som ho do bedne :-((((((

Prečo? no, lebo stojan mal lyžiny po nich sa moto šmykne pomaly dolu a vám ostane stojan zaseknutý medzi reťazou a vydlou a nie a nie ho dostať von. To ste mali vidieť ten tanec po dvore s 200 kilovou mašinou na bočnom stojane a zakliesneným stojanom :-(((((( :-(((((( :-((((((

Ked som ho dostal po 5tich minútach von, pár krát šiel o betón a potom rovno do bedni.

Kúpim si nový, ale taký, ktorý nemá lyžiny, ale háčiky do, ktorých vojdu, neviem ako sa to volá, ale šrubuje sa to na vydlu, také vyčnelky a už sa to nestane 8-) .


22.07.2008 19:51

Re: Technika mazania retaze

kiko11
 Turista 

Ikona

miso251SK, aj fazer má hlavný stojan, len ja som starý, malý, slabý a už som si v apríli na tom stojane roztrhol achilovku, tak ja už len opatrne


22.07.2008 19:54

Re: Technika mazania retaze

superflanker
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Zoradene podla cenovej a celkovej narocnosti:

1.namazat cas retaze posunut a namazat dalsiu cast atd.
2. moto na bocak,podlozit pravu stranu a mazat
3.moto na bocak, jedna osoba naklana motorku na pravu stranu a druha toci kolo a maze
4.zdvihak
5.central stojan
6.Scottioler
7.CLS
atd.



22.07.2008 19:59

Re: Technika mazania retaze

mllh
 Jogurťák 

najdem spojku na retiazke a potlacim streknem a tak do okola.nieje to az take strasne.ale nad stojanom uvazujem intanzivne.na moto predtym som mal centralny stojan a to je o inom.


22.07.2008 20:18

Re: Technika mazania retaze

tiko
 Čoprák 

Ikona

ja mam take stojany, neviem na co to bolo urcene povodne, ale robim to nasledovne

nahnem moto na seba na pravu stranu, potom pod lavu zadnu vidlicu podlozim ten stojan, navazim moto na stojan a z prava podlozim pod ram klatiky :-D :-D :-D :-D

koleso je v lufte a mozem striekat :-D :-D :-D [dobre]


22.07.2008 20:50

Re: Technika mazania retaze

MajkyYamaha
 Jogurťák 

Ikona

ja tak isto ako mllh.


22.07.2008 21:32

Re: Technika mazania retaze

RadoR6
 Kávičkár 

Ikona

Ako mazem?Jednoducho.Zdvihnem moto na zadny stojan,pravou rukou otacam pomaly kolesom a lavou striekam.2 minuty a neni co robit.


22.07.2008 21:39

Re: Technika mazania retaze

duroslav
Darca Krvi  Turista 

Ikona

zdvihak som nedavno videl v Louise za 20 eur...


22.07.2008 21:59

Re: Technika mazania retaze

MalyMirec
 Kávičkár 

Ikona

a kam stirekat? Rozeta, ci priamo na spodnu vetvu retaze?


22.07.2008 22:02

Re: Technika mazania retaze

temny
Darca Krvi  Turista 

Ikona

ja mam aj hlavny stojan ale neviem kde mam retaz :-}

OK a teraz vazne kto ma na VARADERO 125 hlavny stojan ??? chcel by sm ho kuknut pripadne pomerat ak by mi to dovolil zamozrejme bez demontaze a akejkolvek destrukcie >:-)


22.07.2008 22:18

Re: Technika mazania retaze

superflanker
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

MalyMirec:

Kde tedy mazat?
Kluzná plocha mezi válečkem a pouzdrem je netěsněná a s poměrně velkými vůlemi. Váleček je též styčným bodem mezi řetězem a zuby řetězového kola. Vnější část válečku je potřeba mít mastnou pouze pro naběhnutí a vyběhnutí válečku ze zubové mezery. Někdy panuje mylná představa, že se váleček v zubu otáčí. Pohyb se děje mezi válečkem,"stojícím v zubové mezeře", a pouzdrem, které se ve válečku otáčí. Toto je právě nejdůležitější místo pro mazání. Sem je třeba mazivo dopravit. Z tohoto prostoru se mazivo během provozu dostává odstřikováním odstředivou silou po jeho provozním zahřátí. Nejlépe ho sem dopravíme speciálním sprejem.
Kromě tohoto nejdůležitějšího místa je třeba lehce namazat také povrch válečku, Na ostatních místech řetězu, zejména na povrchu má mazivo pouze antikorozní význam.
Doporučujeme před montáží nový řetěz otřít suchým, čistým hadrem. Originální tovární mazivo je totiž lepivé, aby neodlétalo odstředivou silou. Díky tomu se na mazivu na povrchu řetězu chytá prach a vytvoří spolu s mazivem brusnou pastu. Použitím suchého hadru k otření zůstane řetěz dostatečně nakonzervován, ale už nelepí. Provozem se ovšem mazivo zahřívá a odstředivou silou odstřikuje ze řetězu, proto je nutné domazávat. Před mazáním doporučujeme řetěz zbavit prachu. Mazací oleje ve spreji jsou velmi vzlínavé a mohou zanést prach do mazaných míst = opět brusná pasta.
Pokud použijete čistič na řetěz, aplikujte mazivo až po cca 10-20minutách , kdy vyprchají veškerá rozpouštědla z čističe.

zdroj:motonet.cz


22.07.2008 22:32

Re: Technika mazania retaze

MalyMirec
 Kávičkár 

Ikona

takze na spodnu vetvu, ak som spravne rozumel.


22.07.2008 22:36

Re: Technika mazania retaze

chod na šrotovisko poprechadzaj sa tam a vyhrab si jakle a pasovinky ake len chceš potom ti to odvazia a 10sk /kg zeleza :-)))
prid domov a vyber zvaračku 4 elektrody 2,5polky za 2,50sk a asi za pol hodinky to maš pozvarane
vide ta to asi cca do 10 Kg zeleza + 1x kotuč do flexy čo ja viem 150sk?! >:-) :-D

jaj Mazanie no potom ju daj na stojan zober štetec dajaky namoč ho do stareho prevodoveho oleja a fajne pomasti retaz takto ekologicky zlikviduješ stary olej ;-)

Upravené 1 krát. Naposledy upravil PegasBoy (22.07.2008 22:38)


22.07.2008 22:42

Re: Technika mazania retaze

superflanker
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

MalyMirec:je jedno ci spodnu ci vrchnu,ono sa to dostane kam ma, ale vo vseobecnosti spodnu, vnutornu cast tzn. miesto kde sa dotykaju valceky bocnych dosticiek


22.07.2008 22:50

Re: Technika mazania retaze

MalyMirec
 Kávičkár 

Ikona

tak som to cely cas robil zle :-D


22.07.2008 22:52

Re: Technika mazania retaze

superflanker
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

z tohto ti to uz bude jasne na 100% ;-)

Pozri obrázok


23.07.2008 8:16

Re: Technika mazania retaze

juso
 Kávičkár 

Ikona

Ked tu hovorite o zdvihaku na zadne koleso, asi by som si ho teda kupil / vyrobil. Ale nie je mi jasna jedna vec. Ako nan dostat moto? Ked som bol v servise pozerat ako mi robia udrzbu motorky, tak jeden clovek drzal moto a druhy to zdvihol na zdvihak. Ako to urobim sam?


23.07.2008 8:43

Re: Technika mazania retaze

Milan Mikulík - mikulec
Darca Krvi  Geriatrik 

Ikona

sem si stojan virobiu sám, aj ket mám jednostranú kifku. A motorku si vím zdvihnút sám. A retas mažem na vnútornú stranu.


23.07.2008 8:43

Re: Technika mazania retaze

superflanker:
Body 1 az 7 su v pohode.
Este by som dodal bod c.8 - Kupit motorku s kardanom alebo remenom.


23.07.2008 9:03

Re: Technika mazania retaze

tiko
 Čoprák 

Ikona

juso

plan B!!!!! :-O

iste mas doma hever z auta :-O , je to povinna vybava pri kazdom auticku

toz......navaz moto na pravu stranu, podloz pod bocak dosticku, 4-5 cm vysoku, alebo dve dosticky, proste aby si mal tu vysku, opri moto o bocak (pozor!!!!!treba ju drzat, inac spadne)potom na pravu stranu pod kyvku podloz ten heverik a pumpuj, alebo krut, alebo proste dvihaj moto hore, a mas to

pred samotnym mazanim, je lepsie pre istotu mot predsa len podlozit klatikom, alebo cim, aby ti z toho labilneho heverika nedrbla ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

aj tak som to uz robil, nez som dosiel na jednoduchsi system

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tiko (23.07.2008 9:04)


23.07.2008 9:12

Re: Technika mazania retaze

juso
 Kávičkár 

Ikona

skrina: dakujem za dobru radu. Prosim ta, pridaj tam este ze 9: kupit auto, 10: sediet doma na gauci a 11: nechat moto v garazi. Presne taketo rady potrebujem.


23.07.2008 9:13

Re: Technika mazania retaze

Milan Mikulík - mikulec
Darca Krvi  Geriatrik 

Ikona

juso: vidziš to! Šak aj sám si víš nakonec poradzit. :-D


23.07.2008 9:18

Re: Technika mazania retaze

Tommy911
 Bahniak 

juso: ved kup takyto nejaky zdvihak, je dlhodobo zlacneny na 20 EUR a mas pokoj

www.louis.de/_105a123bb44df7d5662f3d0250cd924527...

Alebo popros niekoho nech tlaci moto a ty to strekni...


23.07.2008 9:23

Re: Technika mazania retaze

tiko
 Čoprák 

Ikona

Tommy911:

kua a ja sa tu snazim mu pomoct a tuto to ma za par korun original...jaaaaaaaaaaaaaaj

pre dobrotu na zebrotu :-D :-D :-D :-D


23.07.2008 9:31

Re: Technika mazania retaze

superflanker
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

skrina: este bod 0 - vysrat sa na to (celkovo nenarocne, cenovo vsak dost (dotycny zisti neskor)) ;-)


23.07.2008 9:59

Re: Technika mazania retaze

juso:
Som rad ze som ti vhodne poradil... :-D :-D :-D
P.S: Pisal som to superflankerovi, nie tebe... Je to tam uvedene...


23.07.2008 10:13

Re: Technika mazania retaze

Rian
Darca Krvi  Čoprák 

Ikona

Ja postavím moto na hlavný stojan (nakoľko ho mám) a využijem čas zahrievania motora k premazaniu reťaze. Má to svoju výhodu. Totiž pri studenom motore sa mi na neutrále pomaly pretáča koleso. Stačí nastaviť sprey Repsol na správne miesto a pár sekúnd podržať. A JE TO !! :-)))

A však reťaz treba podľa potreby (stavu reťaze) aj občas (bahniaci furt) vyčistiť. Na to máme jednoduché a účinné čistiace zariadenie od Luisa, kúpené v akcii. Čistí sa s tým výborne a ani sa pri tom nezašpiníte, ako pri ručnom čistení kefkami, handrami a pod.


23.07.2008 10:25

Re: Technika mazania retaze

Tommy911
 Bahniak 

Co ja viem, mam tu retaz na moto skoro 30 tisic km a za cely cas som ju raz na moto umyl v benale a inak ju obcas streknem sprejom na to urcenym a tym to hasne,heh :-)))


23.07.2008 10:31

Re: Technika mazania retaze

tiko
 Čoprák 

Ikona

Tommy911 [dobre] [dobre] [dobre] [dobre]

tvoj pristup sa mi paci


23.07.2008 10:35

Re: Technika mazania retaze

madferit
 Turista 

Ikona

Tommy :-D [dobre] ..z coho to mas?nakadriel? :-)


23.07.2008 10:39

Re: Technika mazania retaze

MalyMirec
 Kávičkár 

Ikona

inak celkom dobre sa to da vyrobit aj z dreva.
Kamos vzal par kusov, zosroboval dokopy.
Nakloni moto na jednu stranu, podlozi pod kyvku ako je srmen, nakloni na druhu, podlozi, a moto je zadkom vo vzduchu :-)))
A verte, ze to drzi.


23.07.2008 11:47

Re: Technika mazania retaze

1tom1
 Jogurťák 

Ikona

ja mam tiez montazny zdvihak na zadne koleso. Ale je vyrobeny doma [dobre] :-D Na vidlicu su nasrobovane dva vysustruzene valceky z duralu na ktore dosada stojan. Cele to vychadza za par korun... 8-) [dobre]


23.07.2008 12:05

Re: Technika mazania retaze

DiviakFZ6
 Jogurťák 

Ikona

1tom1: presne takto to ma byť [dobre]

Tommy911: Presne takéto lyžiny boli na mojom stojane :-~ Som zvedavý čo urobýš ak sa ti moto po tých lyžinách šmykne dozadu a stojan ti zostane pod moto zaseknutý :-~


23.07.2008 12:19

Re: Technika mazania retaze

Varan
 Jogurťák 

Ikona

kamarat ma teraz 3 presne take stojany ako su na reklame TDmoto tu na MR čo stoja 1300sk, dáva mi ho za 1000, asi ho zoberem, lebo tiež nemám hl. stojan a mazanie je nepraktické.

Tommy: 30tisíc km? ty vole, moja má 18600 km a riska je presne na hranici ,,replace chain,, moc nehučí, ale je trochu nerovnomerne vyťahaná (rozdiel vôle necelý centimeter) a má už minimálnu vertikálnu vôlu.. a to je 15 erdžáková 125ka... ale podla servisky ešte nesplňuje podmienky na vymenenie reťaze a kolečká sú úplne OK, mám to po sezóne vymeniť alebo ju ešte nechať? Mažem ju každých 1000km alebo po umytí alebo po daždi... čistím keď je na nej nalepeného vela prachu..


23.07.2008 12:20

Re: Technika mazania retaze

Ja pomocný stojan príliš neriešim, na Honde nemám hlavný stojan, tak dám na bočák,nastriekam voľný úsek reťaze sprayom ,potlačím motku kúsok ďalej a zase nastriekam atď, až kým nie je celá reťaz namazaná. Na cesty si totiž sebou žiadny stojan naviac nenosím :-))) , aj keď v garáži samozrejme servisný stojan mám :-))) No a hlavne mažem častejšie v prípadoch, keď ma na cestách chytí búrka a cestujem v daždi, vtedy mažem po daždi vždy, ináč v rozmedzí medzi 500 - 800 km, podĺa potreby. Dôležité je pred mazaním reťaž vyčistiť - používam čistiaci spray, aby sa nemazalo na prach, to je potom čistá brúsna pasta . Ale úplne najlepšie je ísť na dlhé cesty s motkou s kardanom :-)))


23.07.2008 12:30

Re: Technika mazania retaze

Ten zlacnený zdvihák je v tých posuvných spojoch tak rozheganý, že tancuje niekoľko centimetrov. Aby výrobca obmedzil riziko pádu motorky, tak naň namontoval tie lyžiny, ktoré zas môžu spôsobiť to, čo spomenul Diviak FZ6. :-~

Rian: Tvoj spôsob mastenia reťaze je úplne zlý. Médium, ktoré má dopraviť mastivo tam kam treba, sa ešte nestihne odpariť a ty už jazdíš. Veď ti ten olej musí odstrekovať po celej zadnej časti motorky...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (23.07.2008 12:39)


23.07.2008 12:37

Re: Technika mazania retaze

Tommy911
 Bahniak 

DiviakFZ6: ja neviem, ja ten stojan nemam,heh, ja mam centralny na moto :-)
VaranDriver07: heh ja soma j pneu menil po asi 21 tisic km....Asi to nebude len tym ak sa niekto stara prehnane o retaz tak mu dlhsie vydrzi,heh mozno to bude aj stylom jazdy :-D

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Tommy911 (23.07.2008 12:44)


23.07.2008 12:57

Technika mazania retaze

tiko
 Čoprák 

Ikona

prilep na lyziny kus gumy, alebo penovej gumy a je po probleme....... ;-)


23.07.2008 13:01

Re: Technika mazania retaze

mazopapagaj
 Turista 

Ikona

rian ake cistiace zariadenie mas na mysli?
Ukaz... :-} :-D


23.07.2008 13:13

Re: Technika mazania retaze

tiko
 Čoprák 

Ikona

toto


mimochodom, musis na ten odkaz kliknut dva krat ;-) ;-) ;-)

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tiko (23.07.2008 13:14)


23.07.2008 13:40

Re: Technika mazania retaze

mirecxl
 Edvenčr 

Ikona

ta vec stoji zhruba 20 euro ? to je 600 skk ak dobre pocitam
to scem

a je to take dobre ako to vyzera???


23.07.2008 14:04

Re: Technika mazania retaze

Varan
 Jogurťák 

Ikona

Tommy: jasne že zaleži od štylu jazdy, ale moja moto ma 15 koni a 11Nm, Bandit- aspon ten novy ma 85 koni a neakych 60 Nm, ty na tvojej motorke mas moje parametre tak možno pri 2000 ot. takže aj tak... ale čo, veď ja som jogurťák :-D :-D :-D


23.07.2008 14:13

Re: Technika mazania retaze

step1
 Kávičkár 

ja sa postavim z lavej strany k moto chytim za take tvory v kostre pod sedadlom nahnem na seba a druhou rukozu otocim koleso..a tak to ide..a za 5 minut mam strieknutu retaz a este davam za retaz kde striekam stare noviny kedze vietor je obcas svina a nechcem aby ta mast zo sprehja lietala kade tade po motorke alebo po spodnych castiach moto ci kolesa...a nepotrebujem ani stojan za 1900 Sk a to mam cez 200 kilovu masinu...za tych 1900 radsej tanknem a pohoda...co si clovek spravi sam to si spravi najlepsie


23.07.2008 14:25

Re: Technika mazania retaze

tiko
 Čoprák 

Ikona

na tejto stranke ponukaju uplne rovnaky vyrobok, tak ze asi to funguje dobre, kedze to ponuka priamo vyrobca retazi CZ aha


23.07.2008 14:45

Re: Technika mazania retaze

madferit
 Turista 

Ikona

step1 hmmm.jednou rukou drzis, druhou tocis kolo ktorou striekas na retaz? ;-)


23.07.2008 14:58

Re: Technika mazania retaze

Rian
Darca Krvi  Čoprák 

Ikona

Ja môžem to čistiace zariadenie (to je to, čo ukázal tiko) iba pochváliť - reťaz je ako nová. Samozrejme hneď potom premazať !

Vadim: dík [dobre] , nevedel som ...


23.07.2008 15:44

Re: Technika mazania retaze

Rian: Ty si strašne rýchly... :-))) Aj po čistení je lepšie pár desiatok minút počkať, kým sa čistič poriadne odparí. ;-)


23.07.2008 15:49

Re: Technika mazania retaze

Vadim : to si videl vo filme o Viktorovi? 8-)


23.07.2008 16:06

Re: Technika mazania retaze

madferit
 Turista 

Ikona

kua tam na tej stranke su vsetky mazivfa naj...tak ktore chvopi.sorac za tzv. off topic :-~


23.07.2008 17:01

Re: Technika mazania retaze

cazzo: Palp Fikšn ako manuál? >:-)


23.07.2008 17:25

Re: Technika mazania retaze

vadim : myslel som ten francuzsky film Viktor Čistič čo mu plával ten kaprík vo vani a potom sa vyparil ,aj on musel chvílku počkať :-D


23.07.2008 19:32

Re: Technika mazania retaze

step1
 Kávičkár 

MADFERIT: vidim ze asi mas tesnu prilbu ze si nepocghopil tak skus hadat ktorou rukou mazem??hm..chvilka zamyslenia tak asi ze otocim kolesom a polozim ho..nastriekam a dookola kym nieje cela retaz namazana...kus rozumu a netrebalo by sa ani pytat :-D


24.07.2008 10:41

Re: Technika mazania retaze

madferit
 Turista 

Ikona

step1... :-O [dobre] :-)))

Upravené 1 krát. Naposledy upravil madferit (24.07.2008 10:42)


08.09.2008 13:34

Re: Technika mazania retaze

juso
 Kávičkár 

Ikona

Tak som si kupil zdvihak za 20 euro u louisa. Tento www.louis.de/_101842089f87ae38d7d1e0f472f822295d...
Ale je mi na prd, lebo mojho Horneta s nim neviem zdvihnut. Je maly. Ked ho zasuniem pod zadne koleso najviac ako sa da, tak tie lyziny ktore maju podopriet kyvku tak tie sa dotykaju kyvky v mieste, kde zavadzia nejaky kus zadneho naboja. Mozno by sa to tam narvalo a nechcem nic znicit. Bolo by treba, aby to bolo dlhsie. Takze ak ma niekto zaujem, zdvihak je k dispozicii v BA za 600 Sk.


08.09.2008 18:03

Re: Technika mazania retaze

Tomcat
 Kávičkár 

Ikona

najlacnejsie riesenie neni vzdy najlepsie cooo :-D ja som kupil na Independentmoto za 1700 doslo za 4 dni zmontoval som a nemam problem ma aj kolieska da sa manipulovat v garazi s celou moto aj ked je na stojane


08.09.2008 20:25

Re: Technika mazania retaze

aTOMMIk
 Kávičkár 

Ikona

ale niekedy aj najlacnejsie je najlepsie.... :D

toto mi doma zmontoval a povaril za cca hodinku priatelkyn otec a spokojnost nadovsetko.....

problem len ten ze cely dvor mam v kopci :D :D :D kua

Pozri obrázok



Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.