anoro-dakujem

myslím, že práve ked o tom diskutujeme dokazuje, že sme priatelia, verím, že si aj italofighter z toho niečo zoberie.
Ide o to, že ked praskne zvar firemnému zvaračovi, ľahšie sa z toho za pomoci firemných právnikov vyviní, ľahšie "experti" dokážu, že na vine bol vlastne materiál a "nepredvídateľná okolnosť". Ale chalan čo je sám a veľmi šikovný vo svojej práci bude mať zrazu hlavu v smutku a vôbec nebude na vine, len to tak nejako na neho spadne, systémom "padajúceho hovna"

krivoklat: nie celkom dobre si viem predstavit, dokonca mi to pride nerealne aby som bol vinny ak vyrobim kufor a niekto s nim niekomu ublizi.
Uz som to pisal v nejakej inej diskusii - zaujimalo by ma ako je to napr. s kuframi ZARGES. To su vseobecne zname odolne AL-kufre na batozinu a naradie. Firma SWmotech do nich navrtala dve diery a vyrobila k svojim drziakom adapter na ich uchytenie k masine. No a tieto kufre sa veselo predavali ako motokufre. Ked som patral ci je to košer samozrejme som nic nenasiel. Ja ich mam aj ich pouzivam. Ak niekoho nedajboze sundam, mam zalovat SW ze mi predali kufor na naradie a ja som s nim ublizil osobe viac akoby tomu bolo keby som mal nejaky Trax? Alebo iny ppohlad. Niekoho sundam s Givi plastakom - nic sa nedeje, sundam ho s doma zbuchanym hlinikacom a on ma zazaluje? Spravne rozumiem tej vasej argumentacii o "vymahani skody"?

slajo: tiež som rozmyšlal nad homemade padakmi na Varadero ale nakoniec som sa priklonil k originálom. Padák je dosť citlivá vec kedže ti ma ochrániť motorku a u homemade by som sa bál aby nahodou nespravili viac škody ako úžitku

flanky, ked sa Ti odtrhne kufor od SW a niekoho zabije, polícia pojde do SW, Ty nemusíš nikoho žalovať. Ked sa Ti odtrhne kufor homemade, polícia príde k Tebe a Ty z strachu, že budeš 5 rokov v base natrieš kamoša, čo Ti kufre predal a Ty zrazu budeš klamať, že si si myslel, že kamoš na to má skúšky, len aby si získal nejakú poľahčujúcu okolnosť a bol v base len 2 roky.
A aj ked Ty na takéto vyhováranie nemáš žalúdok, výborný právnik, ktorého zaplatí Tvoj otec, aby Ťa z toho vysekal použije všetko, čo sa len bude dať.
Viem, že to je ako zo zlého filmu.

superflanker:
Ak výrobca dodrží parametre podľa smernice-zaoblenie,tvrdosť materiálu,absencia ostrých hrán a prípustné medzery medzi doplnkom a motorkou tak je menšia pravdepodobnosť vážneho poranenia ako "držiakom na kvetináče".
Ak si namontujem schválený doplnok, tak prípadná hmotneprávna a trestneprávna zodpovednosť v prípade preukázania zavinenia doplnkom prechádza na výrobcu.Ak si namontujem neschválený doplnok, tak vina zostáva na mne pretože som ako prevádzkováteľ zodpovedný za technický stav vozidla.

krivoklat: hmm...múže bejt..

egres2tak to by som chcel vidiet (resp. radsej nechcel) ako by sa tato teoria uplatnila v praxi. Vies o nejakom pripade?

Este mala otazocka - Kufor by napr. neodletel, len by som nim zavadil do chodca. Ja by som zavinil zranenie, len jeho rozsah by mohol ale nemusel byt vacsi ako pri origo kufry. Myslis ze by PZ riesil kufor?

Človek vybehne do školy a diskusia sa nám takto pekne rozrastie. Pýtal som sa v prvom rade na nejakého výrobcu, podarilo sa mi to zistiť. V drohom rade som rád že sa pridali aj iný chalani a poradili mi veci z praxe. Ostatné príspevky sú síce všetky veľmi pekné a vo väčšine aj pravdivé, ide však iba o to kto má ake priority, ciele, financie a zmýšlanie. Takže všetkým veľmi pekne ďakujem za názory a pomaly už tie zmysluplné debaty môžte ukončita radšej vybehnúť niekam na pivo.

superflanker:
Táto teória sa bežne uplatňuje v praxi.
Poznám niekoľko prípadov, kedy bola vina presunutá na vodiča z dôvodu" ak by bolo vozidlo v riadnom technickom stave.......
P.S: A choď si dať chodník pred domom do riadneho technického stavu aby si na ňom niekto nezlomil hnáty, lebo potom uvidíš "teóriu" v praxi.

inak stalo sa to už niekedy, že motorkar zobral s kufrom chodcu?

vsetko to co tu rozoberate je utopia... cestarov uz niekto niekedy zazaloval ?

Vina presunutá na vodiča beriem, akceptujem. Kde je zrazu vyrobca?

Tebou spomenuty chodnik - ako spravca ho mam udrziavat to beriem ak si vsak niekto zlomi hnaty (a chodnik bol vyhrnuty) bude niekto skumat to, ze som obklad robil doma vo formickach a vysledkom su smyklavejsie dlazdice?

slajoty si sa uz dozvedel co si potreboval a my teroretizujeme, nevinna debata

ty vlastnis ten chodnik, alebo si ho postavil?

tombar: este si nevidel rano tety predavačky odhazdovat sneh a drvit lad na chodniku pred obchodom? Tiez to nie je "ich" chodnik.

reagoval som na tie kachlicky. viem ze ked odhrnies, posypes tam tvoja zodpovednost konci... chcel som taktiez poukazat na absurdnost tohoto celeho

superflanker:
Daj si namontovať schody od "homemadesuseda" a schválené aj s papierami a uvídíš tú akademickú debatu ak spadnú aj z návštevou.
Daj si namontovať plynový kotol od "homemade" plynára a od plynára s papierami a uvidíš tú akademickú debatu keď ti vybuchne barák.
Akademická debata samozrejme až do doby, pokiaľ sa nám niečo podobné nestane.

ku kachlickam len tolko

Video: www.youtube.com/watch?v=acOghe5yVb4&feature=related

superflanker: Nevýhody/riziká homemade padákov:
1. nemožnosť daňového odpisu - účtenka
2. pri nezavinenom poškodení/krádeži nemožnosť náhrady škody - účtenka
3. pri zranení napr. chodca možný problém kvôli homologizácii - nie je E
4. možnosť aerodynamicky nevhodnej konštrukcie - stabilita, hlučnosť...
5. možnosť nesprávnej konštrukcie uchytenia - príliš pevné, alebo nevhodné miesto
6. možná prílišná tuhosť - nepoškodí sa padák, ale motocykel
7. sporná možnosť reklamácie - chýbajúci doklad o dátume kúpy
8. otázna povrchová úprava - garážová chrómovňa?
9. otázna kvalita spracovania - zamestnanec špecializovanej firmy je 100%-ne kvalifikovaný

najlepsia je vodovodna trubka, niekde som to tu videl

Prečital som si len prvých asi 10 príspevkov...

Videl som na pár motorkách padáky od jedného nemenovaného podomového výrobcu. Pekne pozvárané, pekný tvar, naozaj dobre prevedená povrchová úprava. A samozrejme, za malo peňazí. Takže prečo váhať....
Ako strojného konštruktéra, ktorý sa 22 rokov živí tým, čo vyštudoval, my ale mráz prebehol po chrbte keď som si predstavil, že motorka s takymto padakom zdrbe. Všetka sila nárazu by bola cez priamu trubku prevedená do nosnika ramu motocykla!
Žiadne ohyby, žiadna deformačna zóna. Proste padak by skončil so škrabancami, ale inak bez ujmy. To sa ale nedá povedať o ráme motorky.

Každopádne, pán výrobca ma dobrý vkus aj šikovné ruky. Na niektoré veci treba ale aj hlavu...

P.S.: Nepíšem o italofighterových výrobkoch. Tie som nevidel.
P.S.S:: Nepytajte sa ma na meno výrobcu. Padak od neho má aj jeden zanietený tunajší diskutant a je nemam morálnu silu mu oponovať. Iba som chcel upozorniť.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Pilgrim (29.11.2010 16:45)

Po prečitani Vadimovho príspevku a jedo bodu 5), ešte uvediem pre názornosť príklad príklad:
V jednom dokumente o psoch bolo uvedené, že pri útoku psa nad 40kg by sa človek nemal snažiť zostať stáť na nohách. Proste 40 a viac kg rozbehnutý pes ma takú kinetickú energiu, že to nie je ani možné. A je lepšie padnuť dobrovoľne a pád si režírovať, ako padnuť prekvapený a natvrdo.
Správny padák sa musí pri havarii deformovať, nakoľko deformácia pohltí energiu pádu. Deformacia musí byť dostatočne veľká, aby sa energia nepreniesla do motorky, ale musi zostať v limitoch, aby motorku či jazdca nepoškodil samotný padák. Prasknutie či zlomenie je neprípustné!!!
Toto je dôležité, nie prevedenie zvarov a farba.
Môžem sa mýliť, ale v garáži, bez znalosti a skúšok, sa to nedá...

Vadim: Pre občana čo ide cestou najnizsej ceny asi budú vestky negativa ktore si vymenoval tykajuce sa ucteniek, poskodenia, reklamacie kvalifikacie asi nepodstatne. Ostatne konstrukcne zalezitosti sa podla mna daju na 90% "vychytat" prasprostym okopcenim originalu. (snad az na material)

Mna zaujimalo hlavne to co uvadzas tu: "3. pri zranení napr. chodca možný problém kvôli homologizácii - nie je E" - ci s tym ma niekto aj realnu skusenost, ze pri nehode kompetenti riesili homologizaciu jednotlivych komponentov.

Pilgrim: dufam ze si tou poznamkou nemyslel mna. Ja mam kupovane, nie vyrabane padaky.
Suhlasim s obidvoma tvojimi prispevkami. Prave preto som nekupoval typ padaku od isteho vyrobcu - uchytenie objimkou priamo na ram. Myslim ze ty mas Givi - tie splnaju kriteria tvojho"strojarskeho" vnimania? Pretoze som uz videl par masin co s nimi nedopadli moc lakavo.

superflanker - a aký spôsob upevnenia je najlepší?

slajo: taký ktorý spĺňa to čo opisuje Pilgrim

šalamúnska odpoveď, to čo pilgrim písal som pochopil. Ja som sa skôr pýtal na to že ako to vyzerá v praxi to uchytenie

pilgrim pri padoch praskaju padaky aj od renomovanych vyrobcov, videl som na vlastne oci ako sa na 1150GSA po nevinnom pade original BMW homologovany padak zlomil vo zvare, byvala csukiho adventure - to len na margo homologovanych a znackovych vyrobkov, ale mas pravdu v tom ze napriklad takemu SW-Motechu na GS 1150 vycitaju prave prilisnu pevnost a ze v pripade padu prenasa narazy do bloku motora na ktory je chyteny - a opat sa rozravame o homologovanom znackovom vyrobku s TÜV

o povrchovej uprave tzv cinskom chrome takeho kuriyakinu som sa tiez napocuval historky a aj som videl par doplnkov s olupanym chromom a hrdzou

tymto chcem iba poukazat na prakticke poznatky ktore svedcia o tom ze ked si kupis odskusany homologovany vyrobok od znackoveho vyrobcu nemusis v konecnom dosledku dopadnut lepsie/horsie ako ked ti to niekto doma postavi a povrchovo upravi (vid bod8. pre vadima)

vadim
3. pri zachyteni chodca mas myslim automaticky problem bez ohladu na to ci mas alebo nemas homologovany padak
4. este som nevidel padaky ktore by vplyvali na stabilitu alebo hlucnost, a ak ty o nejakych konkretnych vies tak pocuvam
8. do "garazovej chromovne" kusok za vrablami si za tazke peniaze davaju chromovat veci ludia zblizka aj z daleka a to chlapik je bohapusto drahy ale pracu ma prvotriednu
9. a tu 100% kvalifikaciu zamestnancov specializovanych firiem si snad ani vazne nemyslel

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (29.11.2010 19:32)

tak konecne vam to tu nekto poradne natrel raptak

slajo:kazda masina je predsa specificka a preto ma aj specificke uchytne body. Co sa tyka moznosti deformacie tak na niektorych padakoch vidiet, ze niektore casti su "slabsie". A ak uz nie je ina moznost ako uchytenie o ram, tak by to nemalo byt typu kolajnica-objimka, ale poddajny spoj, ktory sa neulomi ale ohne. Co sa tyka povrchovej úpravy, ak nie si image-ák tak je to nepodstatne. Ja som po par oderkoch dal padaky pieskovat a pozinkovat zhodou okolnosti v garazovej úpravni kde robia kovania na nabytok. Odvtedy sa uz suchali nespocetne vela krat a su bez najmensej ujmy.

dakujem

Ja dam otazku od veci...
Chcem kufor Givi a potrebujem nan platnu su ale dva typy monolock a monokey teraz babo rad aky je rozdiel ktoru platnu kupit???

ktorý máš kufor?

tigrik to aku platnu potrebujes zavisi od kufra - presne ako si povedal givi ma dva systemy - monokey a monolock

anoro nikomu som nic poriadne nenatrel a pre nas oboch bude lepsie ak si ten palec hore nechas pre tvojho zahmleneho favorita... nic v zlom

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (29.11.2010 20:22)

Chcel som kufor Givi E360N alebo E460N
Raptor pozeral som tvoju stranku no nezobrazuje mi to obrazky...

www.givi.it/cases/

Vadim vdaka

Vadim ty si srandista
..mozem doplnit ?
10. otazna zmena zdvihoveho objemu motora - garazovy majster privari padaky k piestu
11. moznost nespravnej nontaze/demontaze - chybajuci sestnastjazycny navod
12. mozna prilisna funkcnost - neposkodi sa ani motocykel ani padak, ale cesta

sporna je aj platnost fyzikalnych zakonov - kedze aj na ne treba doklad, uctenku, E ...

..a ako protipol..TOURFELLA!
...z vonku sice ako meksicka chatrc nevyzera...
Pozri obrázok

...ale zvnutra...
Pozri obrázok

...a takto sa tam rodia nosice,kufre,platne a rozne prelezkoidy pod znackou Tourfella
www.moto8.cn/thread-63488-1-1.html

raptor:
3. problém môže byť veľký, alebo malý. Ak nehodu spôsobil chodec a znalec sa vyjadrí, že niektoré zranenie bolo spôsobené konštrukciou (napr.) padáku, tak v prípade, že padák nebol homologizovaný, tak poisťovňa môže odmietnuť plnenie (pre chodca aj motorkára). A z malého problému, je veľký problém.
4. s nestabilitou spôsobenou prídavnými zariadeniami mám aj vlastnú skúsenosť - pred asi 7-8 rokmi si zákazník vyžiadal na motorku aplikovať množstvo píčovín. Keď sa na jednej z prvých jázd zdrbal zdrbal, zdôvodnil to nestabilitou motocykla. O aerodynamickom hluku si možno počul už aj ty. Ak nie - napovie google.
8. OK, ale tam nám odpadáva výhoda garážových majstrov - nízka cena (ako sám spomínaš). Okrem toho neverím, ža tá chrómovňa funguje načierno. To by už bol jej prevádzkovateľ v áreste.
9. ani v podnikoch nášho raného kapitalizmu nezamestnajú pracovníka bez riadne dokladovanej kvalifikácie

MaAT: Ty si iný komik!
Keď budem niekoho presviedčať, aké je výhodné kúpiť si motorku, ktorú pre mňa niekto vyrobí v garáži, a on mi bude vysvetľovať, aké je to riziko, tak mu tiež pošlem fotky z dajakej čínskej výrobne "motoriek".

vadim
3. toto by sme mohli rozoberat do nekonecna, ak sud uzna vinnym chodca tak je asi latuerjedno ci si ho zrazil homologovanym alebo nehomologovanym padakom - pretoze vinny je chodca, mas vsak pravdu v tom ze v pripade ze sa chodec bude citit ukrivdeny a nejakym sposobom sa dozvie ze bol zrazeny motorkou na ktorej bol nehomologovany padak moze otvorit INY pripad... a mozno ani ja ani ty pravdu nemame a ma ju egres
4. mal som pocit ze sa stale bavime o nestabilite a o aerodynamickom hluku ktory mozu sposobit nehomologovane padaky a nie kraviny co su na nich zavesene, ci myslis si ze keby si to mnozstvo picovin zavesil na homologovany padak nebol by problem?
8. neriesme teraz cenu ale to ze "garazovy majsterko" ti vec pochromuje daleko kvalitnejsie ako renomovany vyrobca v tomto pripade cinsky kuriyakin
9. .. nezdielam tvoj nazor ale vyborne si ma pobavil

najvacsia italova chyba je podla mna v tom ze konecnej povrchovej uprave nevenuje az taku pozornost ako by z obchodneho hladiska mal a potom sa kazdy na to pozera inak ako na to co mu predavaju zo znackou lebo predava prave vzhlad... a pritom tie jeho zvary a zvary
"100% kvalifikovaneho odbornika" mozu byt uplne rovnako kvalitne

Upravené 2 krát. Naposledy upravil raptor (30.11.2010 12:45)

Už sa asi začíname motoť v kruhu, takže to dovediem do absurda, aby riziko pochopil aj ten, ktorý nechce:
3. Ak si na motorku namontujem 3 metrovú roxorovú tyč a niekoho ňou napichnem, tak mám prúser, či ten "niekto" bol vinný, alebo nie.
4. Ak na padák navarím vertikálne zopár rúrok, tak mi bude vyhrávať jak meluzína.
8. Ak niekto chce ušetriť, tak najviac ušetrí na padákoch streknutých chrómovým sprejom.
9. Asi je menšia pravdepodobnosť, že (napr. hepco&becker) zamestná ako zvárača občana, ktorý zváračku videl len vo výklade, ako že mi padák podobný frajer zmajstruje vo svojej komore...

hej, slo by to dokola, netreba to dalej rozvadzat aj ked vytahovanim extremov vytvaras uplne inu situaciu nez o akej sme sa povodne rozpravali

Nebudem prikladať polienka...
Možna len toľko (bol som priamo oslovený), že v dokumente Long Way Round sme boli svedkami, ako praskol rám na najsamnajlepšej motorke najznačkovatejšieho výrobcu. Opravňuje to k predpokladu, že je bežné a akceptovatelné praskanie rámov motocyklov? A že ich teda kľudne môže vyrábať hocikto?
Každý tu má občianku. Nech si teda odpovie každý sám...

P.S. Jedna arabská múdrosť hovorí: Chleba daj piesť pekárovi, aj keby ti polovicu zjedol.

Pôvodne sme sa rozprávali o špecializovaných firmách vs. domácich majstroch. Nikde inde sme sa odtiaľ nepohli.

Resumé mojej strany:
U výrobku domáceho majstra je väčšia pravdepodobnosť, že sa dostaneš do prúseru, ako u výrobku špecializovanej firmy.
Výnimky sú však (ako vždy a všade) možné. Svetu mier. Howgh.

S radosťou čítam túto tému, aj keď sa už uberá iným smerom.
Chcem nahodiť padáky na moju R850R. Problém je ten, že padáky od druhovýrobcov sú buď hnusné (motech, fehling atď.), alebo drahé (pre mňa, napríklad wunderlich, TT, aj keď sa mi páčia najviac).
Takže ostáva len vlastná výroba. Okopčiť originál padák by nemal byť problém, skôr s technickým prevedením. Chýba mi ohýbačka. Má niekto praktickú skúsenosť s nejakým druhom ohýbačky? (je ich viac, hydraulické, mechanické, s rôznymi princípmi, rôznymi kladkami)
Aké trubky zvoliť? (priemer, hrúbka steny)

Vďaka

pilgrim svata pravda s tym pekarom a prave preto si myslim ze je dost jedno ci ti ten pekar napecie znackovy chleba z renomovanej pekarne alebo ti ho urobi rovnako chutny v tvare ktory o ktory si poziadas u seba doma - dolezite je iba to aby ti ho piekol skutocny pekar

raptor- toto ti bude viac vyhovovat ? nezmenil si sa,si proste frajer. myslel si mlhyho?ved uz tu neni,inak ty si mi tu vobec nechybal,uz len cakam ,kedy sa nastartujes s tymi nadavkami,ci urazkami na niektorych clenov.inak nic v zlom

anoro: ty si šťastný človek! (Matúš 5:3)

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Vadim (30.11.2010 15:24)

vadim -jasne som tak napoly,inak si pamatam dost na teba hnusno ondzil,co ma az sokovalo co si nato zabudol??

A ako to súvisí s mojim postrehom, že si šťastný človek?

anoro podla mna rozhodne zabudol - este ze mame teba - ustav pamati motoride

jak si nato dosol,ze som ha??co ty vis,jaky ony ve mne sa ondzi

Jednoducho. Do teba je vidieť, ako do:

Pozri obrázok

zdanie klame

Ako to tu čítam,hlavná podstata veci je preč. Mám trojkolku. Keď sa na ňu pozriete, každý si spraví svoj názor. Ja, ako vlastník tak isto. Prešla všetkými papierovačkami. A ja na nej teraz jazdím. Ubezpečujem Vás, že je tu v tejto diskuzii mnoho prispievateľov, ktorí ju zotrú pod čiernu zem, ale mnohí ktorím sa asi bude páčiť. Čo tak nechať zodpovednosť na vzťah medzi majiteľa a výrobcu. No a teraz ma môžete ukameňovať.

gipsyrodicia: Čo už trojkolka... Sú dokonca aj takí, ktorým sa páčia harleje...

robím padáky z lešenáskych trubek na harleye............

Mám pocit že sa zamotávame
V prípade že príde k nehode, polícia určí vinníka a toho najde vždy. V prípade že sa vinník bude odvolávať do nemoty a niekto (súd) bude "musieť "rozhodnúť o vine a treste
tak potom sa budú zvolávať znalci (bude sa prať špinavé prádlo) a tí znalci budú rôzny, psychiatri, dopraváci, konštruktéri..... a vždy sa nejaký expert najde čo niečo vyštúra. Či to bude podhustená guma, alebo Xanax to už bude jedno. To že som prešiel opitého v noci za zákrutou lebo tam neosvetlený ležal bude trestný čin, lebo ja som mal sebe dve viagri a cicina mi bránila vo výhlade

Kalupko, padáky respektíve doplnky treba rozdeliť na funkčné diely a estetické doplnky. Ja by som navrhoval aby všetky funkčné diely boli certifikované. Všetky estetické doplnky certifikáciu nepotrebujú.
Ak si vyrobíš identické padáky z PPR turbiek na vodu, alebo CU trubiek na kúrenie a nikomu s tým ublížiť nemôžeš tak si ich kludne namojtujte. Jasné vám bude iba jedno neublížia a ani nepomôžu a za tú cenu pochromovaného plastu to nakúpite na jar v Lídli

A nakoniec, celá certifikácia STK, KO, EK mi pripadá ako buzerácia. Vozidlo musí byť spôsobilé a za to zodpovedný vodič (prevádzkovateľ) Zas sa tu nehrajme na prij..ch Američanov, lebo toto a hento nebolo v návode.
Každý má zdravý rozum a ak ho nemá tak nech sedí v base. Však aj auto čo bolo včera na STK dnes už može byť "pokazené" je na mne či vyjdem na ulicu alebo nie!

Ak to pritiahnem do absurdity ak je v budíku 2W žiarovka a ja ju nahradím 3W a pri nehode sa nič iné rozumné nenajde poškodený bude tvrdiť že ma tá 3W osnila pôjdem bručať?
Ak ma Egreš nevyseká tak asi hej

CB750: ale veď je tu o tom popísaný celý almanach.... Chcem si ich vyrobiť, alebo dať vyrobiť. Ak s nimi prepichnem dôchodcu alebo mamičku s kočíkom tak budem vinný, priznávam sa dobrovolne a sám sa udám.

kalupko: lenže podľa niekoho bude vinníkom aj ten čo ti ich vyrobí.

Vadim: tie obrazky su na ilustraciu, ako asi vyzera prevadzka v ktorej sa realizuju zakazky pre odberatela, ktory sa neskor pred koncovym zakaznikom hrdi certifikatmi, zarukami, renome...
..a nie je to len Cina, podobne prevadzky najdes aj v EU

anyway
ty mas v ponuke padaky Givi pre rozne motorky:
- ake maju certifikaty?
- ake zaruky poskytuje ich vyrobca?
..pokial mozno, konkretne, nie traktat o pravdepodobnosti.

maat: Že ti tvoj copyprst padol číro náhodou na Čínu...
1. www.givi.it/attachfile/content/prodotti_padre...
2. Záruky vyplývajúce zo zákona.

ze via Quasimodo ozaj vadime mas aj padaky na moju dakotu?givi som mal na varane,teraz mam plexi ,je super.furt len nachadzam sw,hb,na moju,aj stojan by som scel,ked das good price,mozna si tlapneme

Vadim:, to vobec nebola nahoda. Mal som dovod dat prave tento priklad. (tyka sa temy, cina je hlavny exporter priemyselneho tovaru, v linku je bohata fotodokumentacia vyroby motodoplnkov...)

.. ten certifikat, co si poslal, sa tyka vnutrofiremnych procesov v GIVI (vyvoj, vyroba, kvalita, marketing...) neriesi ci konkretny "padak " smiem alebo nesmiem namontovat v konkretnej krajine na konkretnu motorku ..
.. givi na to vyslovene upozornuje!

..alebo maju tie padaky typove schvalenie?

v opacnom pripade je zodpovednost za montaz na prevadzkovatelovi motorky (rovnako ako pri "samodomo vyrobenom padaku" )
.. alebo to vidis inak?

Po zbeznom precitani tejto diskusie som opat prisiel k jednemu zivotnemu poznaniu. Po kupe dalsej jazdenej motorky dam dole vsetky diely, ktore sa len naznakom zdaju byt neoriginalne a vymenim ich za nove, a to vsetko len koli jednej jedinej veci. Koli uctenke. Neviem, ci zijem na inej planete, alebo som len nezodpovedny, ale nad tymito argumentami sa mi uz rozum zastavuje.

vadime-tusil som to, nemas v ponuke kawasaki kle500,,2006, inak tie ceny padakof a nekerych veci,mas celkom ok,kua,preco som si furt myslel ,ze si az taky drahy ,

aj napriek tomu co sa tu pise...

ak kupim padaky:

A: "znackove" akoze s certifikatom (ktory aj tak hovori o tom ze nejaka firma moze pracovat s kovom a vyrabat doplnky na motorku) a na padaku nemam nikde ziadnu znacku, navyse vyrobene v nejakej zasranej cinskej dielni...

B: neznackove, vyrobene mnou, kamosom ci kymkolvek kto ma skusenosti zo zvaranim a skutocne poctivo a s technickym citenim vyrobi esteticky pekne kusy...(tvarovo porovnateklne
s originalom)
pri havarii zaujima niekoho odkial a z akeho zdroja su... cestari..?? ..policajti..?? a ako mam dokladovat pripadnej kontrole ze padaky su znackove... dostavam k tym v bode A: nejaky papier..?? no pochybujem...ak niekomu dolamem nohy tak ze ho zachytim padakmi, poistovaka bude hovno zaujimat ake su tie padaky... vina je automaticky na mne. Ja som si ich namontoval, ja znasam dosledky ich montaze rovnako v pripade A, ako aj B, a ziaden papier ma pripadnej viny nezbavi


takze v konecnom dosledku su z pravneho hladiska oba na tej istej urovni, takze tu nevynasajte do nebies "znackove" vyrobky...
len tak off topic
ina situacia je s prednymi ramami na off road..tam je vyzadovana homologizacia a montaz v odbornej firme a nie je daleko doba ked to iste bude platit aj s padacimi ramom na masine

Upravené 1 krát. Naposledy upravil demo (01.12.2010 14:22)

veru tak ,cista realita,ale mozna, ze tie origos su z gumenej ocele
demo

anoro: Ale mám: neu.hepco-becker.de/Montageanleitungen/502200.0001.pdf
cena je 150 €.
A vernostná karta: buldog.sk/index.php?VERNOST.KARTA

ja som vedel ako sa to skonci
zajtra idem skusit lotto

Sme skrátka s anorom zohratí
A neskončilo to...

o anora tentokrat vobec neslo

vadim-ale hento co ponukas,ma uchytenie- vrchne na objimku,co sa mi moc nepozdava
SW -na cisto na ram,tak teraz nevim ,kere je lepse???dokonca je aj o 15 jurasov lacnejse u lujza kere je fakt lepse ????kere mi nepoondzi ram,kery to vi?????????????

Vadim: Kupoval som Kozennu bundu, Rifle, Helmu a nejake doplnky cez 600E a dostal som len 5% zlavu ja budem plakat .

Upravené 1 krát. Naposledy upravil risomas (01.12.2010 16:40)

Neviem to u lujza nájsť. Pošli mi link.

www.louis.de/index.php?topic=bikedb&CONTENT=technik...

no ani to su neni zarucene testom hmmm obrazok je iny tam ako su v skutocnosti.

10023385 TANK-/MOTORSTURZBUEGEL H+B KLE 500, BLACK 158.95
To je ale divné...
Jak kukám, tak kukám a furt sa mi zdá, že ich má slovenský ojebávač o 8,95 ewri lacnejšie, ako lacný lujz...

Odporúčaná cena Hepco&Becker:
Pozri obrázok

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (01.12.2010 19:10)

Ja si dovolím niečo k slajovej veci, snáď mi odpustíte.

mám originál padáky na varana od istého renomovaného výrobcu. Presne tie, čo sú na prvých miestach brazelovho linku na ebay. Kľudne ich kúp za 80e a 17e poštovné, ale potom rátaj ešte 50e a týždeň roboty pre to, aby boli funkčné. Potom z nich bude také pololešenie, a zostane z originálov asi 3/4, ale aspoň keď spadneš, nebudeš mať KO nádrž.

Ak chceš viac info, napíš SS, pošlem ti fotky mojich.

Ešte pre mudrlantov:

Kto má aspoň mierne technické myslenie, vie ZHRUBA odhadnúť, ako sa materiál bude správať. Keď niekto ten padák prichytí napevno k rámu 4cm hrubou rúrou, nemôže očakávať, že je tam deformačná zóna, Keď to prichytí pásovinou, na to navarí padák a to prichytí o rám Učkom s dvomi maticami, tak tam už nejaká tá deformačná zóna vzniká. Nie je všetko o atestoch, certifikátoch, atď. Už mi to z vás príde, ako keby do doby týchto výmyslov prakticky ľudstvo nemalo šancu prežiť, lebo nemali ISO9001 na množenie.

ale ja som scel vedzet ,ci tie SW su dobre,lebo HB su na objimku uchytenie tie ponukas ty,ja len co by bolo lepse,uchytenie na srob,ci na objimku?myslim,ze srob je lepsi,ale to su len moje oneeeee

Leader..moja rec...
kazdy sa tu rozlieva nad tym ako je to dobre a uzasne kupit originaly... dokonca potrebne a jedine mozne riesenie... .ale pokial ma nase zakony nebudu nutit mat E-cko, homologizaciu a certifikat rovno z EU Bruselu tak si v pohode dam zvarit, resp sam zvarim padaky podla svojho vkusu.
Dam si ich praskovo zafarbit.... A budu funkcne, nebudu piskat vo vzduchu a mozno budu aj funkcnejsie nez tie "uzasne" znackove s ISO, certifikatom povodu, s chemickou analyzou materialu a ultrazvukovymi fotkami zvarov (ktore budu prilozene k tomu samozrejme)... ktore v konecnom dosledku zvara nejaky cinan na zemi alebo africky ci indicky gastarbaiter v nemeckej dielni...
nastastie na GW mam original padaky, plus dalsia sada do zalohy..

anoro dam ti radu - mozno lepsiu ako si myslis
ty si ziadne padaky nekupuj, ponukas tu motorku skoro v kazdej diskusii ked pride na to rec a ja dufam ze coskoro od teba odide - tak naco pchat love do motorky ktoru predavas?
nic nekupuj, pockaj do jari, a potom si za tie iste peniaze kup padaky alebo iny prakticky doplnok na motorku keru si budes chciet nechat

demo zas netreba demonizovat vsetky origo vyrobky rovnako ako netreba demonizovat domacich vyrobcov
je to presne o tom co sme preberali s pilgrimom - a to aby ti tvoj chlieb napiekol skutocny pekar a je uplne jedno ci v znackovej pekarni s logom alebo u seba doma v piecke

- rozmenim na drobne - origo BMW padaky - su najkrajsie ale stoja za chuja, origo Hepco-Becker padaky su o dost skaredsie ale na GS1150 poberu vsetko, mal som oboje znackove vyrobky, z jednym som bol nespokojny lebo bol hodny leda tak na pohodlne vykladanie si noh za jazdy ale s druhym som spokojny napriek tomu ze uz si nan nohu nevylozim

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (01.12.2010 21:41)

Aké chcem ja na svoju novú, také nikto ani nevyrába. Lebo chcem také, aké nikto nemá

Sak presne take jak nikto nema ti vyrobi hocijaky sikovny kutil s.r.o.

bacaono, Žiadny hocijaký ale kvalitný kutil, Pat&Mat esero, teda ja sám

Alebo predsalen niečo originál kvalitné továrenské, s cetrifikátom?

Pozri obrázok

papi tak toto je zmontovane z nejakej scanie :D

Teraz neviem či je lepšie sadnúť na žabu alebo ježka

raptor-viem ze to sem nepatri ale ked si uz zacal o predaji .opytam sa aj ja teba . ty si uz predal svojho bavoraka? a preco si ho vlastne predaval? neber to teraz ako podjebavanie len ma to zaujima cista zvedavost

nerd figu borievkovú Scania, to je originál fabrický JinLun, vrátane úchytov (tiež s s excelentne kvalitným chromovaním) A v people republic sa vyrába veľká časť doplnkov (aj padákov), aj keď "výrobca" sídli v napr. Nemecku. Samozrejme kvalita vždy zaručená, takého som ešte v živote nestretol, že by na svoj výrobok povedal, že nekupuj to, je to napuču Len raz mi kamoš (čašník) pošepkal, že "sviečkovú neber, smrdelo to mäso" - ale aj jeho do týždňa vykopli

Takú moto má napr. kamoth015, ale jej zas na fotkách všetko riadne leskne, ako má

motokiller neviem ci do tejto temy patri predaj mojho baworaka, odpoved - nepredal, mozme to rozobrat aj osobne, do Oslian to mam cez Skycov na skok.

raptor-pokial tu moto mam,chcem aj padaky,co ked sa niekde vyondzim,poskodim to ,uz to za dobre penaze nepredam,proste padaky by mali byt na kazdej moto,ci ju predam,alebo ne,moc ma netrapi,mam ju rad,lebo je sikovna,malo zere,ale poviem ti popravde,sam neviem,co by som scel,teda vim gs1200,ale to je ina cenova skupina ,co ma sere ,ze kazdym rokom pada cena dole preto najradsej by som scel moto,co by tahala jak varadero ze spotrebu bmw650gs len nevim ci taku najdem
inak neverim ,ze killer je z tej dzedziny,uz by mal vyliest zo zahrobia

Upravené 1 krát. Naposledy upravil anoro (02.12.2010 14:02)

dnes som si vyrobil stupacky na moto
su bez certifikatu a je mi to jedno nic som nekopiroval takze ani po tej stranke sa necitim previnilo
Pozri obrázok

Upravené 1 krát. Naposledy upravil nerd (02.12.2010 21:06)

a vypadaju profesionálne. Neviem čo tu každí kritizuje. Keď je niekto šikovný a má na to prečo by si nepomohol domácou výrobou.

A keď poviem že som moto kúpil už aj s home-made príslušenstvom? Nalepím na to origo nálepku nejakého profi výrobcu a budem tvrdiť že som bol uvedený v omyl a ja som vlastne obeť podvodu.....a ten hajzel majiteľ z talianska nech sa stará???

Leader - to ako som agrumentoval tým že tie origo sú aj tak neučínné som čerpal z nejakej diskusie myslím kde si toto práve ty písal. A viem že tvoj varan bol/je (neviem) jazdený aj v teréne takže nejaké skúsenosti s tým mať určite musíš. Nakoniec videl som aj foto na inzeráte a tam tie prispôsobené padáky vyzerali super a v kombinácií s obutými štuplami ani nehovorím .... ak ťa môžem poprosiť pošli mi nejaké foto a nejaký popis, lebo tie fotky už nikde neviem nájsť resp. ten inzerát. mail: marian.slezak@centrum.sk

Ďakuejm

dik raptor za odpoved osobne stretnutie by som si nechal na neskor az sa trocha lepsie spozname

killer jak to ze sa teraz nenatrasaju haaa