Pozdravujem,

stručne:

TDM 850, r.v. 97

moto postupne vynechávala, nakoniec už išla iba na jeden valec
servis Yamaha Hustopeče, komplet pretesnené karburátory (všetky tesnenia, membrany, gumičky, príruby sania, proste všetko...) plus vymenená podtlaková membrána dávkujúca benzín do karburátorov ( z inej TDM, plne funkčný, no nie nový diel, pretesnené takisto, ako karburatory) plus vymenené sviečky

motorka krásne, na dva valce...prejdených 70 km, opäť vynechávanie, opäť nakoniec na jeden valec...


rozobral som, už som bol v tom, že chyba bude v elektrike, tak som zohnal RJ z inej TDM, prehodil, rovnako aj indukčnú cievku valca, ktorý nebežal (ľavý), no žiadny posun k lepšiemu..

sviečka na valci, ktorý nejde je čierna (tzn. preplavený valec, nespáli všetok benzín?)

vo chvíli, ked moto vyšla z Hustopečí, išla nádherne, krásny ťah, super plynulý chod, proste rozkoš

kde ešte môže byť problém?

za naozajstné rady vopred Ď

Odporúčam navštíviť servis Yamaha Hustopeče...
Nieje dobré dať do toho vŕtať viacerým prstom.
určite na niečo v rámci reklamačky prídu....a predpokladám, že sú tam odborníci s potrebným cajchom, a mašinami...

...kvak...

asi to tak dopadne...

a sai to nebude zadarmo, už zas... (prvá oprava stála 200 €)

Jednoduché. Poslednú dobu som čítal pekné vety. Buď nie je čo zapáliť, alebo nie je čím zapáliť.
Zistiť, či ide benzín, či ide benzín do karburátorov. Či ťahá zmes z karburátorov do motora, či sú sviečky mokré, alebo suché. Či to neťahá falošný vzduch /možno cez výfúkové potrubie/ a nakoniec rozobrať motor a zoštelovať ventily. Možno iné, ale išiel by som týmto postupom /keď sa vymenili sviečky, chyba bude len v karburátore, alebo motore/.
Keď chceš zvýšiť nezamestnanosť a máš chuť sa niečo naučiť, sprav si to doma. Ak udržať zamestnanosť, tak to daj do servisu a nachystaj dvestovku.

tiež som mal problém na suzuki gsx 1100 f - síce 4 valec ale tie mi to išlo na 2 sem tam na 3 valce , pomenil som kadečo a nič . Známy čo opravuje moto mi povedal že mám rozobrať karburátory - vyčistiť a musí to ísť . Spravil som ako povedal , rozbral do skrutky , vyfúkal kompresorom , poskládal , nastavil podľa manuálu a odvtedy cca 600 km je to OK.

Dufi, ako som písal hore, motorka bola v Yamahe a karburátory pretesnili, vyčistili, poskladali a nastavili...

možno dôležitá info, možno nie...v karburátoroch sú použité vačšie trysky.... (majitel predomnou..)

len či naozaj v servise vyčistili karburátory ?

videl som to rozobrate, lebo som sa tam pocas toho tyzdna, co tam motorka bola dvakrat zastavil..

demmoo jasne hore napísal, čo všetko bolo spravené.....
Zbytočne sa tu opakujú rady na úkony, ktoré sú vychytané...
Hodila by sa konštruktívna rada...
Niekto sa bude cez sezónu vrtať v motorke so systémom pokus/omyl, a niekto obetuje 2 stovky, a jazdí...
Myslím, že toto bude vecou priority.
...kvak...

Teraz ma tak napadlo,tiez som riesil podobny problem na Transalpe 600,tiez mi vynechaval jeden valec,po vymene sviecok chvilu isla,len postupne to zacalo vynechavat a nakoniec sviecka zomrela. Skusal som CDI,nove membrany na karburatore,daval som aj druhy karburator,indukcne cievky,snimac klukovky. A nakoniec stacilo vymenit vzduchovy filter. Stary bol opticky cisty,neposkodeny. Skoro som padol na rit,ked to potom fungovalo bez problemov. Som zvedavy,co bude na tej tvojej TDM.

Ak je pravdepodobné, že nie je čím zapáliť ...
išiel by som do najbližšieho autoservisu kde majú osciloskop a cez vysokonapeťový kábel treba pozrieť aký graf "nakreslí" pravý a ľavý valec.
Je možné, že by sa nefunkčnosť jedného "zapaľovania" dala zistiť aj digitálnym otáčkomerom ktorého snímací drót sa namotáva na VN kábel.

Mirko, vyskúšam, i ked vzduchač som menil minuly rok (cca 15 000 km do dnes od vymeny, vyzera byt OK), je pravda že minuly rok som dal na nom celkom prašnú Bosnu a pár off výjazdov...no uvidíme, dnes to pozriem...

tryskac: rozumel som každé piate slovo, elektrika je pre mna postrach...ale skusim to precitat niekomu, kto rozumie a uvidíme, kazdopadne diky za radu

Dúfam, že keď sa na to príde, dáš vedieť, čo to bolo, lebo týchto problémov je všade kopu, len otázky, ale nik už nenapíše, ako to poriešil. Ja to už skôr vidím na benzín čo čapujeme, lebo každá druhá moto sa po zime všeobecne serie.

Dufi dal dobrú poznámku, ale keď boli rozobraté, tak je to OK. Lebo kopu ľuďom, ak to neštartuje pomôže aj odkalenie karburátorov /čiže ich netreba ani rozoberať, lebo odkalovacie šróby sú na spodu karburátorov /to sa netýka jaw, čo viem / a nik ináč ten karburátor neprečistí /a odkalenie je niekedy málo/.

Ja som mal rozobrané karburátory 4 x , ale 3x len plavákové komory lebo som mal hrdzavú nádrž - tú som vyčistil a nalakoval z vnútra farbou odolnou voči benzínu - a myslel som si že bude pokoj , ale prd makový . Keď som 3 x vyčistil len plavákovú komoru išlo to dobre tak od 50 do 100 km a zase to nešlo , a na 4 x som rozobral karburátory do šróbika , aj ten bohatosti zmesi a všetky kanáliky som prefúkol až kým som nevidel krížom a zložil a odvtedy je to OK . To je moja skúsenosť , pri prefukovaní som nenašiel špinu ale musela tam byť sviňa jedna .

Chlapi ja ked som mal tdm850 a prestal mi postupne ist jeden valec, tiez som najprv menil svice a kadeco. Potom som dal do servisu, vycistili a nastelovali a od vtedy jazdila v pohode jak nova. Teraz ju ma kamos a myslim spominal, ze mu to zacina vynechavat pojde znova do sevisu. Ale to ju uz ma rok a pol odo mna

Keď nejde dobre jeden válec a druhý ide , tak to nebude len špinou... Neviem aký sú experti v tom servise a koľko si zacáloval za pretesnenie, či dokonca "membrány"keď len jedna membrána stojí 5000 korún !
Jeden válec ti zle páli , časom ti zanesie sviečku karbónom a válec vynecháva. Takže kontrola membrány karburátora + ihla musí byť neopotrebovaná -ináč ti strieka do komory benzín ako chce!
Ďalej chyba môže byť zoxidovaný kábel z indučky, veľký odpor pipky resp. môže prerážať na kostru a máš slabú iskru = sviečku ti zanesie karbónom lebo zle spaľuje!

Preco si sa hned neotocil a nesiel naspat do servisu a nereklamoval? Namiesto toho ich ides rozniest na kopytach na fore. Ak si za nieco platil, tak si stoj za tym ze to chces mat opravene.

Joker: podla mna som tu nikoho nerozniesol, v Yamahe sa k tomu postavili normálne, ja len momentálne nemám čas tam motorku zaviezť späť (a možno ani chuť, ked si predstavím druhú faktúru..), ale to už je druhá vec...

Priviezol si motorku z chybou ze ide na jedne valec.
Odovzdavaju ti motorku opravenu. Platis 200E
Za 70km sa chyba objavy znova. To znamena, motorka neopravena.
Prides reklamujes? Preco by si mal znova platit? Len ze nakolko si do toho rypal, a este sa tu aj tym chvalis, je otazka ako sa k tomu postavi dany servis. Ak najdu tuto idskusiu, kludne sa mozu o to opriet a reklamaciu ti zamietnut.

To roznesenie na kopytach som myslel obrazne. Nakolko spominas konkretny servis, uz im robis zlu reklamu. A pritom mozno ide o prkotinu...

V ramci robenia reklamy, servis Yamaha Hustopeče som si vybral prave preto, že s ním mam viacere naozaj pozitivne skusenosti a vec, ktoru riesim teraz stale nepovazujem za negativnu skusenost, nakolko neni uzavreta, cize ak by si niekto chcel robit obraz o danom servise, tak za mna zatial

tlaky vo valcoch OK, snimač polohy klukoveho hriadela funguje spravne, vzduchovy filter vybraty, je cisty, motorka skusana aj bez neho...nova sviecka na valci, ktory nesiel...

vysledok, motorka chytila na dva valce, no pri pridavani plynu cca na 3000 ot/min. začal motor šklbať a ked som podrzal otacky na 3000, tak si samovolne motor otacky znizil a prskal...akonahle som pridal nad 3000, tak motor isiel opat pekne...no bolo zjavne, ze pri jazde by opat doslo k tomu, ze by nakoniec isla zas len na jeden valec...

je mozne, ze to je elektronicka suciastka, ktora je na karburatoroch a snima podla vsetkeho polohu plynoveho lanka a posiela udaj do CDI o tom, ako vela je pridane a tym riadi predzapal?

neviem, ci tomu spravne rozumiem...kazdopadne, skusim motorku este zlozit s karburatormi z inej moto a ked to nepojde, tak bude na predaj nepojazdna TDM...

Nenatankoval si niekde nejaky bordel? Co tak vypustit karbesy, nadrz a skusit dat ine nove palivo?

palivo sa pocas trvania tychto problemov vymenilo resp. spotrebovalo v objeme možno 8-10 nádrží, kedze moto zacala blbnut 500 km od domu + jazdy do servisu...motorka žrala 13 litrov na 100...

Nastav popripade vymen snimac TPS

Joker, to je ten snímač na karburátoroch, o ktorom som písal? Alebo sa nachádza niekde inde?

Ten , inak aj snímač polohy škrtiacej klapky . A vymeň rozvodovú reťaz , nedáš si povedať .

preklad som si nasiel, len som si nebol isty, ci je to ono...boha, na tie rozvody som zabudol...

dakujem, dam info, ked budem vediet viac...

len tak mimochodom - tlaky vo valcoch OK - neznamená ani omylom , že je hlava a ventily v poriadku .
Aktuálna skúsenosť - gsf1200/99- nejde viac ako 100km/h , problém vytočiť nad 4000rpm namerané tlaky 12,5 na všetkých valcoch , ale pri štelovaní podtlakov v karbíkoch na dvoch valcoch (3 a 4) sem tam prešiel podtlak v karbíku do pretlaku , takže hlava dole , skúška tesnosti a tečie ako niagara všetkých 16 ventilov....

TPS je len jeden pre oba karbíky a neviem si dosť dobre predstaviť , ako by ovplyvnil len jeden valec..

Diagnostika závady je niekedy dosť zdĺhavý proces s postupnými krokmi od najjednoduchších po väčšie zásahy.

Demo.....ako som uz pisal vyssie, mne to robilo na TDM to iste, najprv to prestavalo ist na jeden valec, potom to prakticky na jeden valec prestalo ist s tym ale, ze ked som jazdil v ot. vyssiech ako 3-3,5tis, tak to slapalo pekne! Teda na dva vale!
Skusal som menit svice, cistit kontakty a pod. Pomohlo len to, ze som to dal do servisu, vycistili a nastavili mi karbce, teda komplet a bola to nova motorka. Ja by som hladal tak ci tak chybu v tomto...

karol ,skusime...

kralik, karburatory boli za posledny mesiac rozobrate 3x, komplet vycistene, zlozene, nastavene...aj priamo v Yamahe, aj u dvorneho mechanika...

dnes skocim k Svajciarovi pre druhe karburatory, ak to nepojde s nimi, tak potom uz asi jedine ta hlava, ventily, rozvody...

Dôvod úpravy:

rozvody sú v poriadku, volal som so servisákom práve...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil demmoo (03.07.2014 9:53)

demmoo-jeden karburátor mám doma aj ja,ak ho chceš,volaj- číslo je v profile.

napadla ma jedna vec, skuste ma opravit, ak sa mylim:

kedze su tlaky OK, tak by som asi vylucil chybu priamo na velnitoch, resp. ich funkcii...

ale

je mozne, ze budu v riti tesniace gumicky na ventiloch na tom jednom vadnom valci?
tym padom zadrbava sviecku, odpaluje ju...tym padom nejde jeden valec

Pri GO spodku motora sme spravili zmenu oleja (syntenika vs. mineral), motorka mala značne zvysenu spotrebu oleja...neviem, ci pretrvava doteraz, zistim vecer pri pohlade do olejoveho kukatka...

aktualna skusenost od kamosa s kawa motorom v articate - dvojalec V 650 obsah.
neustale viac menej na jeden valec, az pri zvysenych otackach sa chytal druhy.
neustale hladal v elektrike, karbecoch a pod.
po mesiaci nasiel chybu - zle otlacena mini gumicka (taky malicky O kruzok) na vstupe syticoveho lanka do karbecu..
najskor sme si mysleli, ze to je blbost,nemoze to byt tym, ale skutocne po vymene motor beha ako vymeneny...
sprievodne javy poruchy - v nizkych otackach zadny valec nesiel, sviecka bola cierna, na sytic to sice chytilo, ale ked ho nevypol hned to skapalo, enormne zvysena spotreba paliva... priznaky ako u teba.
tak teda neviem...keby som to nevidel na vlastne oci, neuverim, ze taka blbost to sposobila, skutocne len na jednom malom mieste otlacena gumicka co sposobovalo uplne min. netesnost..

Dôvod úpravy: doplnenie pismena

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Wpalino (08.07.2014 19:50)

sytič mi ostával jemne vysieť, resp. sa lanko nevracalo do úplne východzej polohy...to sme poriešili, to gumičku me podla vsetkeho prehliadli..v sobotu ideme skusit namontovat druhe karburatory, tak by malo byt hned jasne, ci bola chyba niekde v ramci mojich, alebo je to nieco ine...aj ked uz neviem, co by to mohlo byt...

PROBLÉM VYRIEŠENÝ!!!!!

Tak to je ten ľahší prípad, že si nemusel chybu hladať v motore. Ale písal som, keď je sviečka suchá, buď to neťahá benzín z karburátorov, alebo neťahá to motor /podtlak/. Zhodiť karburátor, skúsiť pretočiť a skúšať, či ťahá vzduch, v tvojom prípade musel motor ťahať, takže chyba karburátora /a hneď je jasné, v čom sa len šprtať, prípadne kúpiť zánovné/.