Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

ISSN 1336-6491 | Online: 799 | Redakcia

motoride.sk :: Články | Videá | Tipy | Foto | Klub | Inzercia | Firmy | Fórum | Kalendár

Motozem.sk MOTOQUAD

Anketa:

Ako na núdzové brzdenie v krízovej situácii?

Spolu odpovedi: 3723
Intenzívne brzdím oboma brzdami: 62% (2305)
Brzdím iba prednou brzdou aby som nedostal šmyk: 38% (1418)

Pancierová hadica - Diskusné fórum - Moto poradňa

Máte problém s Vaším strojom ? Skúste sa opýtať. Ostatní motorkári Vám možno budú vedieť poradiť.

Značky: Skúsenosti, Problém, Motor, Karburátor, Elektrika, Podvozok, Kolesá, Pneu, Brzdy, Olej, Administratíva.

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiuPancierová hadica - Diskusné fórum - Moto poradňa

OO Sleduj diskusiu Pridaj nový príspevok 

Predchádzajúce | 1 2 |

21.04.2020 12:06

Pancierová hadica

hansol
 Kávičkár 

Ahoj, potrebujem poradiť kto v SK alebo CZ vyrába pancierové hadice na mieru s banjo 8mm, tj na šrob M8. Dík.


21.04.2020 12:27

Re: Pancierová hadica

JanciXX
 Turista 

Ikona

eres-racing.sk
Štvrtok ráno som objednával, piatok som už montoval na motorku.


21.04.2020 17:27

Re: Pancierová hadica

Merlin00
 Veteránista 

Ikona

V SR si tu pancierku vyrobis aj doma, musis kupit klampovaciu /nie krimpovaciu/ sadu na vyrobenie hadice a ku tomu fitingy.
Neviem presne kto to dodava, ale maju to u lepsich predajcov tuningoveho prislusenstva.
Ak to chces mat lacne, dobre ale nie rychle, najdes toho hotoveho plnu cinu.
A aj nie len krimpovacie hotovky, ale aj sady klampovacie, na vyrobu ktorych, potrebujes akorat vhodne vidlicove kluce, obvykle metricke.
www.aliexpress.com/item/33003756198.html...


21.04.2020 19:45

Re: Pancierová hadica

BranoVFR
 Turista 

Ikona

Ja som kúpil od eres racing aj z Ali express. Rozdiel vidím iba v cene. A podstatný. Pancierky z eres - značkové, 9ks na vfr800 stali okolo 450€ a čakal som na ne rovnako dlho ako na Ali express pancierky na zr7. Stáli zlomok toho, čo značkové.


21.04.2020 20:54

Re: Pancierová hadica

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Brano - a dáš vedieť keď ich otestujes?


21.04.2020 22:34

Re: Pancierová hadica

BranoVFR
 Turista 

Ikona

Re: matus:
Tie hell hadice som mal na vfr na panonke. Brzdy dostali riadne, tomu ver. Nejak 240kilo má vfr sériovo, moja bola trošku odľahčená, asi 230, ale aj tak. Brzdy ku koncu dňa vädli, ale bola to moja chyba. Ako som to skladal odpredu, tak som vymenil aj spojkovu, lebo zhodou okolností mala rovnakú dĺžku ako hadica, čo mala ísť dozadu. Takže jedna zadná ostala pôvodná. Takže ju nafuklo a zavzdusnilo sa to trošku. Tie hell hadice boli oproti Origo osadené v plastovom puzdre, ktoré nahradzalo kovovy t-kus, čo bol problém. Závity síce držia bezchybne, ale to plastové puzdro drží len na hadici, pričom má byť nosné. Hadica ho v pohode podrží, lebo je neskutočne tvrdá a funguje skvele. Len taký estetický detail, ktorý pôsobí lacno. Nemá vplyv na funkčnosť.
Neviem, či si mi eres racing neporadil ty v csabovom vlakne o okruhovej 600vke. Som s nimi veľmi spokojný.
Ali express hadice fungujú úplne dobre, rovnako ako obyčajné gumené na zr7, ktorá brzdí mizerne a naučí ťa predvídať, keď si uvedomis jej brzdný potenciál, haha. To je všetko, na čo som v premávke prišiel. Menil som ich len preto, že pôvodné boli staré.
PS: kto nemenil brzdy na vtec vfr a neni gynekológ, nech mnou nepohrda za montáž, kým si neskusi vŕtať sa v tejto technickej vykladnej skrini japonská, na ktorej sa konštruktéri museli riadne odbavovať. Nikdy viac!! Haha

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil BranoVFR (21.04.2020 22:36)


22.04.2020 7:20

Re: Pancierová hadica

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Ja som ti to neradil, nemam s tym skusenosti. Ale jednu hadicu by som preventivne chcel vymenit, avsak sa mi nechce zdvojnasobovat cena motorky :-)
Preto ma zaujala cinska verzia.

Ak pises, ze aliexpres pancierove hadice funguju rovnako ako 10 rocne gumene, tak to chapem tak, ze nema zmysel do ciny ist... alebo som to zle pochopil?


22.04.2020 9:01

Re: Pancierová hadica

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

matus 1 pancierka HEL stoji 36.7€
podla mna to neni peniaz vzhladom na to coho je ta hadica sucastou...


22.04.2020 9:15

Re: Pancierová hadica

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

to znie inak ako tych 450 :-)


22.04.2020 9:23

Re: Pancierová hadica

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

450 bolo predpokladam za 12 kusov brzdovych hadic ktore su povodne na VFR :-)

ak chces mozes to vyriesit aj so mnou, ale aj s Robom


22.04.2020 9:23

Re: Pancierová hadica

NIDECKER93
 Bahniak 

Re: matus: znie to rovnako, kedze ich kupoval 9 :-D


22.04.2020 17:52

Re: Pancierová hadica

BranoVFR
 Turista 

Ikona

Re: matus:
Písal som, že ich bolo 9 na VFR, takže tak s cenou. Sú rozhodne tvrdšie ako Čína.
Čína nie je vôbec zlá, to že funguje rovnako ako origo som myslel tak, že v premávke to nemáš ako postrehnúť. Kedy v premávke brzdis tak, aby si prehrial brzdovku a nafuklo ti hadice? Nejaký pass dolu kopcom, keď nepodradujes? V premávke nejazdim brzda-plyn, keď vidím červenú, tak sa do križovatky dogulam, keď idem dolu z diaľnice, tak sa vzpriamim a ani nemusím brzdiť. Veľmi málo brzdis v premávke, aby si to využil.
Na VFR išli len kvôli tomu, že som šiel na okruh.
Inak teraz rypnem trošku, tie pancierky z Ali express boli uuuuplne presne také isté, ako má švagor origo na 25tisicovej GS 1200, haha.

Dôvod úpravy: autokorekt

Upravené 1 krát. Naposledy upravil BranoVFR (22.04.2020 17:55)


22.04.2020 22:04

Re: Pancierová hadica

pitaz
 Kávičkár 

Ikona

zo srandy som objednal na innovu tie z alieexpressu, co postol merlin. uvidime, co povedia, aj ked na malej 125ke, to nemusi byt taky velky rozdiel ako na velkych moto...

tiez som uz kupoval aj HEL z eresu... kazdopadne pancierky su dobra nahrada za starsie gumove hadice alebo na hardcore brzdenie na okruhu


22.04.2020 22:36

Re: Pancierová hadica

hansol
 Kávičkár 

Páni dakujem za typ, ale ja potrebujem banja s otvorom 8mm a to eres-racing.sk neponúka.
Objednal som nakoniec tu: ebcbrzdy.sk urobia presne na mieru aké chcem.


23.04.2020 19:36

Re: Pancierová hadica

dudo25
 Turista 

Budes ch mat srobovane ako postol Merlin00,alebo lisovane?? Jedna sa mi o dlzku hadic a natocenia Banjo


24.04.2020 13:29

Re: Pancierová hadica

egres2
 Bahniak 

Ikona

Kedy v premávke brzdis tak, aby si prehrial brzdovku a nafuklo ti hadice?
To naozaj myslíte vážne?


24.04.2020 15:17

Re: Pancierová hadica

dudo25
 Turista 

To egres2: Tak mozno su tu taky palici....
Ale zas ak uz sa clovek rozhodne pre vymenu hadiciek,ci uz preto, ze su popraskane, alebo preventivne koli veku a svojej spokojnosti,tak uz hadam nikto nedava gumene...
Ci?


24.04.2020 15:23

Re: Pancierová hadica

Rylan
 Čoprák 

Ikona

ja som kupoval pancierovú hačiku len dopredu, lebo mením rajdy za opičiaky. kedže som chcel jazdiť ešte, a uhly holendrov / natočenie banjo (synonymá) som si netrúfal odhadnúť, spravil som si výlet do Rišňoviec a osobne mi to tam napasovali, poradili, odmerali a za super cenu. Lisované, samozrejme.

minibikemania.sk Rišňovce

Dôvod úpravy: doplnenie

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Rylan (24.04.2020 15:25)


24.04.2020 16:48

Re: Pancierová hadica

dudo25
 Turista 

Takze spravia aj na pockanie???? Alebo sa s nimi treba dohodnut dopredu?
V tejto dobe by som sa nerad niekde motal osobne.....


24.04.2020 20:50

Re: Pancierová hadica

BranoVFR
 Turista 

Ikona

Re: egres2:
Čo ti nesedí?


25.04.2020 22:10

Re: Pancierová hadica

pitaz
 Kávičkár 

Ikona

vobec by som nebol proti seriovym OEM gumovym hadicam. na beznu jazdu su uplne OK.

dokonca, tym ze je to OEM diel, je kvalita a vydrz vacsinou lepsia, ako lacnejsie aftermarket diely. plati to pri moto, aj pri autach. pri vsetkych dieloch. samozrejme bavime sa 'normalnych' znackach.


26.04.2020 8:53

Re: Pancierová hadica

dudo25
 Turista 

To pitaz: A si si isty,ze zozenies OEM diely? Za aku cenu? Urcite 2x drahsiue OEM hadice ako pancierky... A kolko vydrzia hadice? Kolko pancierky?
Ved si pozri priklad z lozisiek.. Kedysi SKF..to bola kvalitka a zrazu som dostal do ruky SKF India a vydrzali v motore tyzden...
A stale su to SKF loziska.... Ako OEM hadice.
Takze za mna,pokial brzdove hadice tak pancier. Zalezi uz len na osobnej skusenosti,ci sa oplati cina,alebo niektokto ich robi na SK. Rozdiel samozrejme cenovy,a ci on nahodou nerobi z cinskych komponenntov neviem... Ved ryzovat treba. Ale CEST POCTIVYM OBCHODNIKOM. [dobre]


26.04.2020 9:12

Re: Pancierová hadica

boombastic
 Turista 

Re: dudo25: presne ako pises...
ci si objednas hadicky z ciny za 10 eciek, alebo od slovenskeho podnikatela za 400 eciek, stale mas tie iste cinske hadicky. s tym rozdielom, ze on ti ich za tych zvysnych 390 eciek posklada. fajn priplatok za polhodinovu pracu. ale placebo efekt funguje skvelo a tie za 400 brzdia ovela lepsie... :-D [dobre]


26.04.2020 9:22

Re: Pancierová hadica

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

To hlúpo preháňate...
Ak je to také jednoduché, ako si myslíte, tak prečo srobujete a nepodnikate?


26.04.2020 9:44

Re: Pancierová hadica

dudo25
 Turista 

POZOR poctiveho SK predajcu si vazim...
Nemal som moznost drzat v ruke cinsku pancierku a pancierku z SK. Tiez riesim brzdoe hadicky na moju potvoru,a neviem sa rozhodnut.
Nakolko mam v tejto dobe obmedzene prijmy,stale sa pohravam s cinou,alebo s vyrobcom z Risnoviec.....


26.04.2020 10:06

Re: Pancierová hadica

Merlin00
 Veteránista 

Ikona

Zoberte to z inej strany. Dostali sme moznost, si vyrobit hadice, podla potreby. Daju sa kupit klampovacie fitingy, aj hadice na metraz.
Neverite klampovacej sade? neverite hadicke? Hadica pancierova, nerezom opletana z PTFE vnutrom, sa da kupit aj napriklad v Gumexe. Ale stoji peniaze a nie male.

Daju sa kupit aj krimpovacie fitingy a aj hadice na metraz. Ak kupime krimpovacie klieste, alebo mame hydraulicky krimpovaci pripravok na kablove oka, staci do toho napasovat krimpovacie kamane, tie su celkom lacne, dokonca sa to da strcit do lisu, dokonca v najhorsom do zveraku. A bude to funkcne. Neverite tomu, ze sa to da doma urobit dobre? Nevsiel do panelakoveho bytu lis hydraulicky?
Daju sa kupit v cine aj hotove, ktore niekto lisoval mozno tiez v nejakej bambusovej stodole, mozno tomu nevenoval tolko pozornosti, ako by sa tomu domu venovala, ked vyvrtame do kuchynskej linky dieru na uchytenie lisu.

Alebo si hadice nechame vyrobit a mame uplny pokoj, stale lepsie, ako nove hadice na moto origo gumove, co sa vyperu v brzdovej kvapaline a postupom casu stvrdnu a mozu prasknut.


26.04.2020 10:19

Re: Pancierová hadica

dudo25
 Turista 

To Merlin00:
Daj linky na material. Akosi to nemozem najst. Kludne aj do SS.
Kludne si objednam z ciny matros, kamene a aj holendre, ci uz srobovacie,alebo lisovacie.
Doma si to naskladam a natlakujem. Budem mat istotu,ze budu dobre zlisovane, otlakovane.
Najlepsia je sladka nevedomost. Nevies ako je o zalisovane, ako to zalisovane ma byt, a kolko maju zniest tlaku. Takto si ju otestujem az na deformacnu pevnost a viem na com som.


26.04.2020 10:44

Re: Pancierová hadica

BranoVFR
 Turista 

Ikona

Boombastic, ako som písal. Kúpil som aj činu, aj hel hadice a poviem ti, veľký rozdiel v materiály. Určite nie je hel hadica ten istý materiál ako pancierka z Číny. Aj tak mi prišli pôvodné fitingy na Origo gumených hadiciach top spracované. Tak zas VFR, Japonci sa predvádzali...


26.04.2020 11:34

Re: Pancierová hadica

Merlin00
 Veteránista 

Ikona

Re: dudo25:
Toho je nespocetne mnozstvo, to sa predsa neda vyklikat tisice odkazov.
V podstate su vsemozne alternacie, idelane pre nas, najkvalitnejsie, vychadzaju nerezove diely, akorat sa horsie krimpuju, lebo to vyzaduje kvalitne lisovacie kamene. Rovnako ocelove poniklovane fitingy a td..
Ale aj duralove, su ok, farebne eloxovane, hole, aj lakovane..
treba hladat na marketplace, ako je aliexpress, "Brake fitting parts"

www.aliexpress.com/item/33030433490.html...

www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_2...

alebo rozdelovace, "T fitting"
www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_2...

www.aliexpress.com/item/32366440886.html...

www.aliexpress.com/item/4000159122117.html...

Dokonca aj do brzd, sa daju najst plunzre, ak nejde zohnat a objednat original manzety a tesnenia, do nejakej starsej masiny, da sa objednat plunzer, z ktoreho sa daju manzety stiahnut a osadit ich na povodny plunzer.

www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_2...

cize moznosti na reparaciu brzd su takmer nekonecne, aj na domace pouzitie.

Na krimpovanie, lisovacie pripravky, hotove a funkcne, su tiez za prd peniaz, akorat u nas sa to troska predrazi, ked to prejde colnym konanim a pripocita sa clo a DPH, ale nieje to smrtelne, stale sa da smelo napisat, ze za cenu jednej nahradnej sady hadic, pre nejaku beznu moto, sa da vojst aj z celym lisovacim pripravkom, hlboko pod cenu origo sady hadic.

www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_2...

Nakrimpujes, poskladas, lis hodis dakde do kuta, alebo das detom na hranie, nech si skripu prsty.. Netreba kupovat motorovy dielensky automat, staci rucny lis, idealne z noznou pumpou, lebo sa stym da potom pomocou "T" kusu a vhodneho manometra, urobit aj hydrodynamicky test tych doma urobenych hadic, ci naozaj vydrzia.
U lacnych moto, ako je BMW, kde su ale casom hodne drahe diely, pre starsie moto, najma one brzdove hadice a ine, sa cela ta parada, zmesti do 1/3 ceny novych hadic.

Ak to ale nevadi, alebo skratka neboli, na miesto krimpovacich serepeticiek, stacia aj obyc. klampovacie fitingy, kde sa usetri za lisovaci pripravok a ak sa pouziju nerezove fitingy, daju sa hadice po nejakom poskodeni, zase vymenit, akorat treba kupit do zasoby tie mosadzne sudky, co sa utiahnutim pod holendrom zmacknu a pricapnu na nerez oplet. Ale su aj take klampovacie fitingy, co nemaju ten sudok, ale kuzelove vedenie matice a tam sa hadice menia este jednoduchsie.


26.04.2020 13:31

Re: Pancierová hadica

pitaz
 Kávičkár 

Ikona

vsetko je ok, merlin pekne pohladal, ceny su naozaj zaujimave.

len na jednu vec by som chcel upozoznit - pozor na lacne = neznackove = nezname hadice. ci uz su brzdove alebo benzinove.. na tomto komponente by som urcite nesetril, ani nahodou.

mam skusenosti, aky je rozdiel medzi lacnou pancierovou benzinovou hadicou (gumex a pod cinske cenove relacie) a kvalitnou americkou benzinovou hadicou. lacna zacne casom od statickej elektriny 'hrdzavet' az do moznosti prasknutia. cenovy rozdiel je samozrejme citelny.

tak isto viem o kamosovi, ktoremu praskla pancierova brzdova hadica na aute!! pocas prudkeho brzdenia. tato pancierova hadica bola z tych lacnejsich. vymena za kvalitnejsiu - znackovu - drahsiu toto riziko eliminovala. tak isto som ich mal na aute a vymenil za lepsie (pre istotu) :-)))


26.04.2020 13:46

Re: Pancierová hadica

dudo25
 Turista 

Merlin00: DAKUJEM Ti za linky, budem nad tym vazne uvazovat. Objednam na skusku hadicu z ciny a skusim identicku hadicu tu z SK. Pomeriam si tlakovu odolnost Cina vs SK hadica. Holendre by snad mali byt ten najsilnejsi clanok,a vydrzia daleko viac ako hadice. Tie snad testovat nebude treba. Len neviem ako je to s podtou od cinana teraz.


26.04.2020 13:53

Re: Pancierová hadica

pitaz
 Kávičkár 

Ikona

posta je v pohode..

nejde o to, KDE tu hadicu kupis, ale AKU znacku tej hadice


26.04.2020 14:40

Re: Pancierová hadica

joker9
 Čoprák 

Ikona

Najdôležitejšie na mašine sú brzdy a tvoj život.....tak prestaňte vymýšľať s čínskymi pičovinami. Keď budeš rozjebaný niekde v jarku, tak by si dal za dobrú hadicu aj stovky €uráčov.....na brzdách sa skratka nešetrí!!!!!......čo ste už rozum potratili??? :-O


26.04.2020 14:59

Re: Pancierová hadica

dudo25
 Turista 

Nie joker9 citaj pozorne. Napisal som, ze objednam, a zmeram max hydr.tlak, kolko znesie a cina, a kolko znesie SK hadica.
VYznam brzd nepodcenujem,sam som ich parkrat ptreboval,hlavne ked je den blbcov na ceste aj niekolko krat. Ale chcem vediet ci je v tych hadiciach rozdiel. Ak by sedeli tlakovo, napis jeden dovod preco nepouzit hadicu z ciny?


26.04.2020 16:11

Re: Pancierová hadica

Merlin00
 Veteránista 

Ikona

Napisem nieco, co je moj nazor, ale snim uplne nesuhlasim.
Vyhradzujem si pravo, nesuhlasit z vlastnym nazorom. :-D
Vyroba PTFE, spravne Polytetrafluóretylén, alias teflonu, je velmi neekologicka zalezitost. Neviem, ze by este v byvalom DDR, alebo inde, sa PTFE vyrabal v EU.
Ak ano, radsej to nechcem vediet. vyroba je skratka hnus.
Rovnako nerezove droty, je nieco ine, ako nerezovy plech. Kvalitne drotiky z 316 nerezi, su tiez narocne na vyrobu a hlavne energiu.
Dalej take banjo, je technologicky celkom narocna ficurka. Niekto Si moze povedat, sak je to kus kovu, ale ak si to niekto pozrie z hladiska technologie opracovania, su tam narocne obrabacie procesy, ktore sice CNC automat zvlada z prehladom, ale.. Mnozstvo tych fitingov, ktore potrebujeme na nasu repasaciu, by sa v EU moc neoplatilo vyrabat.
Takze ono nakoniec je celkom mozne, ze skoro nic sa nevyraba v EU, ale vatsina toho materialu, pochadza aj tak z Ciny.
Nakoniec pri tlakovej skuske, nebude ta hadica horsia, dokonca si dovolim tvrdit, ze skor ovela lepsia, ako kupenska, hotova, nakolko tlakovu skusku hadice, nerobi vyrobca pred seriovou montazou ani nahodou.

Co sa tyka hadic gumovych, ci uz semperit, alebo mnohe dalsie, odolnost je dobra, ale tiez treba dokladne vyberat.
Ked uz je moznost, tak preco neurobit aj tlakove palivove hadice z PTFE opletanych nerezou, je to otazka chvilky. Potom nehrozia problemy typu spuchrela hadica z liehobenzinu. Ony totiz hadice odolne "modernym palivam" ktore maju vnutri vitonovu dusu, neodolavaju palivu na povrchu a bobtnaju z vonka. Co by nevadilo, ak nieje hadica vnutri nadrze, alebo na nu nenatecie liehobenzinove palivo z vonka.

Zakladom uspechu je, nevydavat zbytocne vela penazi v dobe hospodarskej krizy.
Ak tie hadice maju plnit len esteticky ucel, na stacionarnom exponate moto, je to OK.
Ak to ma sluzit na to, aby to sluzilo ucelu, je to tiez ok.
Ludia sa vrtaju v daleko nebezpecnejsich veciach, ako su auto a moto brzdy, co dava predpoklad, ze ich uhyn nebude koli tomuto nejako statisticky vyznamny. Mnoho mrtvych malo brzdy v priadku a neslo tam o pancierove hadice, alebo problem prasknutej brzdovej hadice, povatsinou sa to ale nedozvieme.


26.04.2020 18:13

Re: Pancierová hadica

boombastic
 Turista 

Lebo podnikatelia len zdieraju slusnych ludi co chcu pracovat a kupovat lacnejsie. I-GRR


26.04.2020 21:06

Re: Pancierová hadica

johnyke
 Turista 

Rečnícka otázka. Prečo väčšina tovaru z merlinovych odkazov má v počte orders len pár kupujúcich a nulový, alebo minimálny počet hodnotení?


26.04.2020 21:16

Re: Pancierová hadica

Merlin00
 Veteránista 

Ikona

Re: boombastic:
Podnikas?
Je tazke byt podnikatelom. Najma v tomto veselom obdobi. Je to rovnako tazke, ako byt zamestnancom.
Kedysi ked sme vsetci sedeli zavrety v ohrade, boli ludia nuteny bastlit si vsetko, co potrebovali, aj to, co nepotrebovali.
Aj ty si sedel v ohrade, ale si to nepamatas.
Teraz zasa sedime v ohrade, takpovediac zavrety a z velmi neistou buducnostou. Nielen podnikatelia, ale aj zamestnanci.
Podnikatel nikoho nezdiera. Ludia co chcu pracovat, tak pracuju. Jeden kupuje pracu ineho a predava hotove produkty, iny predava svoju pracu a cas, aby ju iny zhodnotil.
Niekto to robi lepsie, iny horsie, nic viac, nic menej.
Ak niekto vie usetrit sposobom, co iny nedokaze, to este neznamena, ze inemu nieco zobral, alebo ho ukratil o zisk. Aj tak musi investovat svoj cas, aby dosiahol nejaku usporu penazi. Ak za ten cas, co nezarobi peniaze predajom svojej prace, alebo kupovanim prace od dlasich, moze robit cokolvek ine, napriklad sa pokusit predat svoju pracu, alebo produkty inde, drahsie, alebo viac a lacnejsie.
Niektore procesy maju zotrvacnost, ktora tlaci vzniknuty problem a na inej, nejakej fatalnej chybe, sa proces moze zastavit.
Teraz zijeme presne v obdobi, ked sa deju uzasne zmeny. Malokto vie odhadnut ake tie zmeny budu a co budu znamenat pre kazdeho znas a pre celu spolocnost.


26.04.2020 22:22

Re: Pancierová hadica

boombastic
 Turista 

Re: Merlin00: sak to neni proti tebe...ja som zamestnany v technickych sluzbach na sneznom pluhu a nemam pracu uz roky takze pre mna korona neni ziadna zmena, neodhrnal som uz roky.


26.04.2020 23:18

Re: Pancierová hadica

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

merlin - boombastica snad neberies vazne.. chodi sa sem zabavat a prudiť :-)

fikcia, ze kit brzdovych hadic za 400 € ma realnu cenu 10€ a 390€ si na to prihodil obchodnik za pol hodku prace nemoze nechat nikoho na pochybach ze boombastic skratka sranduje :-))) :-D


27.04.2020 1:24

Re: Pancierová hadica

BranoVFR
 Turista 

Ikona

Tie červené názory o podnikateľoch milujem. A potom keď vidíš toho istého človeka sklopiť uši, aby sa napríklad aj podnikateľovi lepšie vopchal do riti keď ide o jeho vlastný záujem v nejakej veci. Alebo keď sa rieši situácia, kde by mohol prísť o pohodlie a "istoty" ak by náhodou otvoril hubu a vzápätí tie statusy na soc. sieťach - všetci ste ovce, ja ale viem ako na to!! Úsmevné...


27.04.2020 6:35

Re: Pancierová hadica

Rylan
 Čoprák 

Ikona

Re: dudo25: Re: dudo25:
áno, aj osobne sa dalo. Inak by mi to spravil a poslal poštou. Ja som preferoval osobne, kvoli tomu ,že dlžka aj uhly holenderov boli trochu iné, aj som potreboval poradiť.
Držal som sa kus Ďalej a mal som tri kukly na sebe, pohoda. Super prístup aj kvalita za super cenu. [shake]


27.04.2020 7:54

Re: Pancierová hadica

boombastic
 Turista 

Re: raptor: ty to fakt kazis doktore.


27.04.2020 8:04

Re: Pancierová hadica

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

boombastic> takze tento si ty? To by mnoho vysvetlovalo.

Video: www.youtube.com/watch?v=Av42iSF4MTQ&feature=youtu.be...


27.04.2020 8:12

Re: Pancierová hadica

boombastic
 Turista 

Re: matus: kurnik sopa a mas ma. Si dobry [dobre]


27.04.2020 8:14

Re: Pancierová hadica

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

boombastic a co som ti presne pokazil pane? :-)
nemam nic proti tvojmu humoru, ale pri teme brzd by mali ist zarty bokom

nemam nic proti nikomu ak sa rozhodne kupit si nieco z Ciny - ale prosim vas brzdy a brzdove komponenty nie. A ani zo srandy nie.

to co napisal Merlin o 26.04.2020 10:06 je pravda svatá


27.04.2020 8:16

Re: Pancierová hadica

RadoR6
 Kávičkár 

Ikona

Re: joker9: suhlas [dobre] . Ešte si dat k tým čínskym hadiciam aj čínske kotuce a brzdové páčky.
Re: dudo25: "V tejto dobe by som sa nerad niekde motal osobne.."...... a to už prečo nie? Ísť niekam v dohodnutý deň a dohodnutý čas mi nepríde ako extrémne zvyšovanie risku. Akože súhlasím, mame tu nejakú "situaciu", ale hlavne je sa z toho nepototo.
Kratucky úryvok z filmu na zamyslenie....
Video: m.youtube.com/watch?v=3xI9ts-gioY

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil RadoR6 (27.04.2020 8:22)


27.04.2020 8:19

Re: Pancierová hadica

boombastic
 Turista 

Re: raptor: ok beriem

Ale zamysli sa nad tym co som napisal. Ved vies ze to bolo ironicky. Kde mas zaruku, ze na sk vzdy kupis lepsiu kvalitu ako cinu??? Ked sa niekto nevyzna tak to nema sancu zistit. A stavim sa s tebou, ze ked ti dam do ruky 10 cm cinskej a kvalitnej hadicky, tak to nerozoznas ani ty.


27.04.2020 8:35

Re: Pancierová hadica

egres2
 Bahniak 

Ikona

Re: egres2:
Čo ti nesedí?
Braňo VFR
To "nafúknutie" hadice.


27.04.2020 8:53

Re: Pancierová hadica

kamikaze
 Čoprák 

Bajka o Tom, ako nemecký europan vyrába hydrauliku v Európe.
Nemec, čo sa volal ako ten vlčiak v kriminálke pre deti a býval vedľa železiarstva u Rota ( kdesi tam má byť h ) vyrába v Európe hydrauliku. Raz sa Pepovi pokazil hydraulický ventil ovládaný v jednom smere elektromagnetickou cievkou a v opačnom pružinou. Výmena bola surnejsia ako durchfall a vo veľkosklade toho vlčiaka ventil nebol. Pepu osvietilo, Google vie všetko. Opísal také dlhé číslo z ventilu a Google našiel. Aj so schémou, bolo to to čo hľadal, ale tie písmená boli akiesi divnie, ako keď sa z plechovky Pepovmu dedkovi vysypal čaj čierny z Číny. A predával to akýsi Alibaba. Ani stopy po Germany a tak Pepo poprosil Google, aby mu našiel, kde ten vlčiak býva. A na stránke s .de zistil, že kotuha má búdy aj v Číne a tam arbeituje tie ventily.
Je pravda, že v hydraulike sú rád ovo nižšie tlaky ako v brzdách s preto komponenty hydraulický zvládne vyrobiť aj Čína :-D tak ako mobil, goretexove oblečenie a topánky pre US fARMY :-O . Ale brzdové hadice to chce inú technológiu...
30 % kontajnerov železnicou vo zi do Nemecka autodiely, asi nie je všetko do e-shopov. A v niektorých Volvo pašuje S90 a V90, lebo pre svedov je to primitíva výroba.

Dôvod úpravy: mobil dáva akési čudné slova

Upravené 1 krát. Naposledy upravil kamikaze (27.04.2020 8:58)


27.04.2020 9:55

Re: Pancierová hadica

brazel
 Kávičkár 

Ikona

Otázka do pléna "Kto z diskutujúcich si ešte stále myslí , že gumená hadica je naozaj iba gumená ?"

Nech skúsi tú gumenú hadicu po výmene rozrezať a bude sa asi čudovať , že aspoň jednu z vrstiev tvorí spevňovacia kovová sieťka


27.04.2020 9:58

Re: Pancierová hadica

dudo25
 Turista 

To RadoR6: nechem chodit nikam medzi ludi,lebo mam syna co je v rizikovej skupine v pripade ochorenia....
Dufam ze to staci ako dovod.


27.04.2020 10:11

Re: Pancierová hadica

RadoR6
 Kávičkár 

Ikona

Re: dudo25: jasne, stačilo. Aj ma to potom napadlo ze ci ty alebo niekto iný v rodine by nemohol mať problém.


27.04.2020 10:21

Re: Pancierová hadica

egres2
 Bahniak 

Ikona

brazel:
To je samozrejme taký kolorit. Je na hadici vidieť opletenie z vonkajšej strany tak hurá, to je lepšia ako gumená hadica. :-D
Všetky vysokotlaké (aj 100 bar) hydraulické hadice sú GUMENNÉ a nie pancierové, včetne tých na motorkách sériové až na to, že opletenie a vrstva vysokopevnostnej tkaniny je zaliata v gume, čo je tisíckrát pevnejšie ako vaše pancierovky.
P.S.: A červené opletenie je najlepšie. :-P


27.04.2020 10:55

Re: Pancierová hadica

brazel
 Kávičkár 

Ikona

egres2 , presne tak . [dobre]
A skutočným dôvodom na časovú výmenu gumených hadíc je ten , že dlhodobým pôsobením brzdovej kvapaliny guma (tiež nie je hocijaká) nabobtná vnútri , čím sa zmenší svetlosť hadice a teda aj prietok pri rovnakom tlaku , takže ak potrebuješ vytlačiť , dajme tomu , 12 piestikov na dvoch 6-piestikových predných strmeňoch , tak pri zníženom prietoku musí človek vyvinúť väčšiu silu ako predtým , teda v čase , keď boli hadice ešte "vo forme" .
Určite tú hadicu nenafúkne , ako sa tu uvádza . :-)
Taký tlak , aby pretlačil tie vnútorné spevňovacie vrstvy (ako si správne podotkol , okrem oceľovej aj vysokopevnostná tkanina) žiadna brzdová pumpa motocykla nevyvinie . :-)))

Dôvod úpravy: Nedalo mi a tak ako malý chlapec rozoberie každú hračku , aby zistil , čo je vo vnútri a ako to funguje , tak aj ja som pred časom takú starú (20-ročnú) brzdovú hadicu z mojej moto rozpitval .
A teda , vôbec to nešlo ľahko , je to urobené naozaj veľmi pevne .

P.S. Hadici nebolo nič ... 8-)

Upravené 1 krát. Naposledy upravil brazel (27.04.2020 11:01)


27.04.2020 11:06

Re: Pancierová hadica

dudo25
 Turista 

RadoR6: Preto riesim kazde €... [dobre]
To egres2: Chlape ale je rozdiel hydraulicka kvapalina a hydraulicka kvapalina...
Skus naliat rzdovku do hydr.lisu... Ale verim ze by si to nespravil,zas tak blby niesi....(nerypem,verim ze mas rozum). Preto sa robia hadice s opletom, lebo samotna guma alebo teflon,alebo z coho robia tie hadice hovn vydrzia. Hlavne zalezi na chemickej odolnosti voci reakcii s hydr. kvapalinou. Oplet je pevnostna cast hadice zabranujuca rozpinaniu a pretrhnutiu hadice. Pevnost a hustota opletu,nevinimajuc pevnost pouziteho marterialu opletu ma vyznamny vplyv na pevnost hadice (pruznu).
Preto su podla mna pancierky lepsie,lebo vonkajsi oplet je z kovu kdezto pri gumenej hadici je oplet z tkaniny( spagatu mam ho mimochodom doma original).
Tak si vyber

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dudo25 (27.04.2020 11:09)


27.04.2020 11:34

Re: Pancierová hadica

egres2
 Bahniak 

Ikona

Gumová brzdová hadica má vnútorný oplet s kevlaru. Ma normou garantovanú tlakovú odolnosť.
Teflónová opletená hadica má oplet s nerezového drôtiku. Má normou garantovanú tlakovú odolnosť.
Drízdy o rozpínaní gumovej hadice dnes neplatia ani na zahradnú hadicu.


27.04.2020 11:39

Re: Pancierová hadica

boombastic
 Turista 

z toho vyplyva, ze pancierove hadice su krajsie. tam to zacina a aj konci.


27.04.2020 11:43

Re: Pancierová hadica

dudo25
 Turista 

Tak asi ma doma kevlarovy spagat,skoda ze sa po cca pol roku trha vo vonkajsom prostredi... A..kevlar je akej farby??? Oranzovy???


27.04.2020 11:49

Re: Pancierová hadica

brazel
 Kávičkár 

Ikona

boombastic , tzv. pancierová hadica je z feflónu a ten brzdová kvapalina nenabobtná , takže je vlastne nesmrteľná .
No a potom ešte naozaj estetika , lebo farbu povrchovej vrstvy si môžeš zvoliť sám .

Problém býva práve tá farba , ľudia chcú , aby to hralo s moto , no a potom ti niekedy také hadice zostanú na krku .
Ako napríklad mne :-) motocykle.bazos.sk/inzerat/109373451/Pancierove-brzdove...




Dôvod úpravy: pravopis

Upravené 1 krát. Naposledy upravil brazel (27.04.2020 11:57)


27.04.2020 13:00

Re: Pancierová hadica

BranoVFR
 Turista 

Ikona

Re: egres2:
Pozri, ja som postupoval tak ako mi bolo poradene, keď som šiel s vfr na okruh. 2005ka, gumené hadice. Chalani, čo jazdia mi odporučili vymeniť za pancierky, tak som vymenil. Mne tá teória o nafuknuti znie rozumne, keďže na okruhu dostanú brzdy na cestovnej motorke inak zabrať. Keby som šiel jazdiť s ŠPZ-kovym street triple, čo váži 170kg, tak by som šiel na sériových brzdách. VFR 1200f má gumené hadice a vôbec ich neplánujem meniť za nič iné, lebo jak je tá motorka premotorovana, tak sú tam brzdy ešte o level predimenzovane. Tam verím tomu, že tá hadica je lepšia ako bežná pancierka. Ale keď riešiš starý naháč, tak prečo by si tam nedal Ali express hadice, keď sú vpoho. A ozaj by si ich nerozoznal od tých na gs1200


27.04.2020 13:11

Re: Pancierová hadica

egres2
 Bahniak 

Ikona

Braňo:
Ja reagujem na tie fámy o nafúknutých gumových hadiciach a nie na to, či si chceš kúpiť pancierky. To vädnutie bŕzd nespôsobuje var kvapaliny ( a čo takto vyrovnávacia nádržka?) a nafúknutá hadica ale prehriatie brzdných kotúčov a slabé chladenie.
Neodvedieš teplo-nebrzdíš.


27.04.2020 13:45

Re: Pancierová hadica

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Egres> ano, je to o prehriati.

Ale - ked ti vadnu brzdy, viacej mackas. Pancierova hadicka vtedy neuhne, preto sa tvoje zurivejsie mackanie a bolestive privieranie prstov o riadidlo ma urcitu odozvu. My co mame preshistoricke motocykle (vid moj avatar) vieme.

Viem si predstavit, ze ked uz je packa skoro na riadidle, ze 15 rocna gumova hadica sa troska nafukne...samozrejme nebude vyzerat ako hasicska hadica. Nafukne sa o desatinu mm, ktora ti na konci cielovky moze chybat. Ma to logiku.


27.04.2020 14:02

Re: Pancierová hadica

egres2
 Bahniak 

Ikona

matus:
Viem si predstavit, ze ked uz je packa skoro na riadidle, ze 15 rocna gumova hadica sa troska nafukne...samozrejme nebude vyzerat ako hasicska hadica. Nafukne sa o desatinu mm, ktora ti na konci cielovky moze chybat. Ma to logiku.

Už som tu pred rokmi bol písal otázku. O koľko sa zväčší obsah hadičky po nafúknutí a o koľko sa zníži tlak v systéme tak, aby to malo citeľný vplyv.


27.04.2020 14:11

Re: Pancierová hadica

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

a co si zistil?


27.04.2020 14:39

Re: Pancierová hadica

egres2
 Bahniak 

Ikona

Že to je placebo tak ako 100 oktánový benzín a KN filter.


27.04.2020 14:56

Re: Pancierová hadica

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

takze o kolko sa zvacsi?


27.04.2020 15:13

Re: Pancierová hadica

kamikaze
 Čoprák 

Re: matus: máš aj nemáš pravdu s prehriatiu. Hadicka sa za jazdy chladí okolitým vzduchom a pri malom objeme brzdovky bude skôr studená. Väčšina objemu brzdovky sa nemá od čoho ohriať, na jednom konci pumpa, na druhom piestik brzdového strmena a len jedna hadicka, prúdenie žiadne...
A pravdu s ohriatim máš v tom, že sa ohrieva brzdovka ale od piestika, ktorý pritlacenim o kotúč mení pohyb kolesa na teplo. A kedze brzdovka nepreteka okolo piestika ako voda cez kotol pri sibírskom mraze, tak sa ohrieva a keď je stará, alebo nejaká divná zle zvolena alebo kúpená, tak má nižší bod varu a môže sa zmeniť v minimálnom objeme v styku s piestikom na paru a to je plyn a plyn je stlacitelny. A laicky sa tomu hovorí nafúknutá hadicka... V práci sú hadice 15 ročne fungujú 24 hodín denne 365dni v roku tlak hydraulický pulzuje od 0 do 180 bar teploty 120-150 C a hadice pôvodne. Je pravda, že na bagroch sa používajú aj oplotené drotikmi nerezovymi, ale oplet je ochrana proti predratiu hadíc keď sa dotýkajú napríklad inej hadice. Ešte nikdy som nevidel, že by hadica praskla, aj keď sa drotiky predrali a zobralo aj vrchnú vrstvu gumy s nápismi...

Dôvod úpravy: zase tie divne slova od mobilu

Upravené 1 krát. Naposledy upravil kamikaze (27.04.2020 15:17)


27.04.2020 15:18

Re: Pancierová hadica

ChesterTT
 Kávičkár 

Ikona

Re: egres2: ked som kupil svojho 5-6 ročného japonca, pri brzdení som minul odbočku. Motorka išla dalej. Vymenil som teda brzdovú kvapalinu. Nikde nič netieklo. Stlačením páčky na rajdách som cítil, že je to "gumené". Doštičky sa dotkli kotúčov a páčka ešte išla stlačiť. Tak som si objednal set u Roba v Hlohovci. Gumu vystriedal pancier. Červené hel-ky. Po nahodení a naplnení sa doštičky dotkli kotúča a páčka nikam ďalej nešla. Brzdenie bol zrazu iný pojem. To sa písal cca rok pána 2011. Doteraz je to tak.

Klasická "guma" má servisný interval, ktorý neviem či sú 2 či 5 rokov, ale po tých 5-6 rokoch tam bol kua nedostatok. Hel-ky majú doživotnú záruku. Odvtedy spravila mašina 90tkm za 9 rokov a hadice držia.

Teraz môžete začať riešiť, či sa teda tá guma naťahuje, rozpína, alebo čo to robí. Klasické hadice od výrobcu sú drahé jak heroín. "Afterky" od Helu, alebo iných výrobcov sú tenšie, ľahšie, farebné a viac vydržia.

Teórie o tom, aké je to "rovnaké" sú teda u mna postavené na vode.

Re: egres2: 100 oktánový benzín by som ti dal skúsiť 10 rokov dozadu, ked som to na svojom Duke 690 citelne poznal, čo je to tankovat OMV 95 a OMV 100 carreru. Šklbanie motorky na nízkych otáčkach išlo dole o dobrých 200-300 otáčok a celkový chod motora bol hladší, menej vibrácií. Pri 3500 otáčkach na 95 to šklbalo reťazou a kašlalo. Na 100 oktánovom placebe to malo tie symptomy pri 3100-3200 otáčkach, potom to išlo hladko.


27.04.2020 16:01

Re: Pancierová hadica

egres2
 Bahniak 

Ikona

Chester TT:
Aký priemer má "gumová " brzdová hadica a aký silikónová alias pancierová.
Ten "pancier " je skôr ochrana pred mechanickým poškodením ako by mala držať hadicu proti roztiahnutiu.
By ste valili očy keby sme do "pancierky" bachli tak 500 bar ako by sa slávne opletenie natiahlo ako silonky .


27.04.2020 16:18

Re: Pancierová hadica

BranoVFR
 Turista 

Ikona

Ono ľudský mozog funguje tak, že čo si raz zažil, to považuješ za fakt a ťažko ti niekto dá teoreticky argument proti zazitemu. Tak to aj ja mám s tým 100okt placebom. Vfr mi zdochynala pri podradeni. Mohlo sa do mojej hlavy naliať hocikolko teórii, kamoš mechanik mi poradil nech tam skúsim len 100okt tankovať a vždy nechať plnú nádrž, lebo som na Tom jazdil raz za dva mesiace, vraví skús palivo a uvidíme ďalej. Asi po vyjazdeni 3tej nádrže sa mi to viac nestalo. Nikdy a nerobilo sa s motorkou nič. Takže asi tak s placebo stovkou. A pritom môžte mať pravdu podľa vašej teórie a zážitkov, ale ako som vravel, keď raz niečo zazijes tak ťažko zmenis názor. A na toto sa asi autor vlákna pýtal, že kto má aké skúsenosti.
Tak ešte raz k téme - helky na 240kilovej masine na panonke celý deň, držali výborne.
Čína vyzerá úplne v poriadku, neodskusal som to však v extrémnych podmienkach. Ale núdzové brzdenie som s tou zr7 trénoval, takže účinok som zas videl. Brzdí to jak má

A egres, nepochybujem o technických parametroch čo píšeš, aj to nafuknutie si tak vysvetlil, že to akceptujem. Nepovažujem pancierky za potrebné v premávke. Okruhovky to proste majú, tak není čo riešiť. Ale rozhodne pancierka je dobré riešenie podľa mňa.
Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil BranoVFR (27.04.2020 16:23)


27.04.2020 16:33

Re: Pancierová hadica

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

100 okt. benzin je aj nie je placebo, egres aj chesTTer a brano VFR maju aj nemaju pravdu spolocne

jedine v com sa 100 okt. benzin lisi od 95 okt. je odolnost voci detonacnemu horeniu.. cize verim tomu co pise chestter ze jeho motorka bola pri nizsich otackach odolnejsia voci detonacnemu horeniu ak tam mal 100 preto sa mu chod motora zdal hladsi

zaroven ale plati ze 100 oktanovy benzin nema v sebe viac energie a preto neplati ze ma vacsi vykon

zjednodusene zavodne motory maju vacsi kompresny pomer preto sa do nich uz z vyroby odporuca tankovat viac oktanovy benzin nez je standardna 95 lebo ma vacsiu odolnost voci horeniu.

ja som po zvyseni podielu biozlozky zacal zarputile tankovat premiove benziny E5 a nemyslim si ze som nachylny na placebo efekt ale motorka ma ozaj pri nizsich otackach kultivovanejsi chod. Spotreba sa logicky nikam nepohla.. ani hore ani dole.

Co sa tyka pancierie tiez sa priklanam k tomu co pise ChesTTer. Predal som ich od Roba uz niekolko desiatok setov a feedback bol vzdy taky ze to brzdi lepsie. Neverim ze vsetci ktori sa takto vyjadrili boli obetou placeba.

Nuz a ked sme pri tom Placebe ked to tu obcas čítam chcelo by to nejaké pirule !!

[
Video: www.youtube.com/watch?v=WO9ewCO7TYI ]

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (27.04.2020 16:34)


27.04.2020 17:13

Re: Pancierová hadica

Merlin00
 Veteránista 

Ikona

Pancierove hadice, niesu placebo. Ide o to, ze tie hadice maju mensiu pruznost, teda v dynamike tlakoveho zatazenia, sa nerozpinaju a oproti gumovym hadiciam brzdovym, netrpia akymsi zdurenim vnutorneho priemeru. Kedysi gumove hadice netrpeli, lebo "cervena brzdovka" obsahovala ricin a nenabobtnavala gumove suciastky.
Dnes klasicka DOT4 nabobtnava gumu, sice pomaly ale nabobtnava a tiez kurvi aj gumove suciastky, je hydroskopicka, navyse korozivna, ak je v nej voda, a este aby tomu bola dana koruna, odparkove zvysky, koroduju hlinikove suciasrky, vytvara z toho taky tvrdy prasok a potom sa vydieraju valce a pietiky v brzdovych sustrojenstvach.
A ak by toho predsa len nebolo malo, brzdova kvapalina typu DOT4, nabobtnava aj lakovane suciastky, degraduje plasty.

Najlepsi benzin z najlepsimi antidetonacnymi vlastnostami, je predsa liehobenzin.
Idealne E85.
Napriek tomu smiesnemu oznaceniu, nejdna sa o oktanove cislo, ale o pomer liehu v benzine. Oktanove cislo ma vyse 110.
Kto si nevyzkusal na motorke zo striekackou E85, moze kludne tvrdit, ze 100oktanovy benzin je vyborny.
E85 je lepsi. Problem ale je v tom, ze je hydroskopicky a hlta vodu aj zo vzduchu.
Nieje to skratka premiove palivo pre kazdeho.
Dalsi problem je, ze sa u nas vobec nepredava a pri tankovani v zahranici, to chce velku odvahu, ak taketo palivo nikdy nikto v moto nemal, si toho nabrat plnu nadrz a kochat sa krajinou z malou dusickou, ci to neprestane vrcat, dakde na dialnici.. :-)))


27.04.2020 17:31

Re: Pancierová hadica

brazel
 Kávičkár 

Ikona

Merlin00 , čo tu do toho ťaháš tvrdenie , že "koroduju hlinikove suciasrky" ?
To predsa nemá s typom hadíc spoločné nič , pretože sú na obidvoch typoch hadíc umiestnené rovnako , teda bendžá , prípadne pripájacie skrutky .

raptor , je predsa jasné , že keď staré gumene hadice vymeníš za nové , tak s novými to bude brzdiť lepšie . A to s akýmikoľvek .
Akurát , že pancieráky stoja o dosť menej peňazí ako originálne hadice od výrobcu motocykla .
A sú aj krajšie .


27.04.2020 17:36

Re: Pancierová hadica

boombastic
 Turista 

mne sa napriklad stalo na aute (dost starom) ze sa tak dojebala jedna brzdova hadicka zvnutra, ze vytvorila spatny ventil a jedno zadne koleso mi furt brzdilo. to by asi pancierovka neurobila...


27.04.2020 17:59

Re: Pancierová hadica

ChesterTT
 Kávičkár 

Ikona

Re: brazel: plus to, že KTM z roku 2008 s panciermi v sérii menenie hadíc nepotrebuje. Furt majú vlastnosti (asi nie jak od novoty) také, že tie brzdy sú top a čo mám na páčke, to mám na prasati.


27.04.2020 18:24

Re: Pancierová hadica

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

brazel napisal to za mna chestter. Pri pancierovych hadiciach v serii nikto neriesi nove pancierove hadice lebo to skratka brzdi bez ohladu na vek motorky / hadice.

merlin co hovoris na DOT 5.1 ... z pohladu tych zlych vlastnosti co si popisal pri DOT4 je to to iste len vyssi suchy a mokry bod varu alebo je DOT 5.1 v niecom lepsia?


27.04.2020 21:56

Re: Pancierová hadica

boombastic
 Turista 

Len by nebolo dobre aby vznikol dalsi mytus, hlavne pre mladych strelcov, ze s pancierovymi hadicami vzdy ubrzdis a nic sa ti nestane podobne ako ze zacni s mansou kubaturou, lebo na tej sa nemozes zabit a podobne...


28.04.2020 8:15

Re: Pancierová hadica

egres2
 Bahniak 

Ikona

Všetci jazdíte na autách s "gumovými" brzdovými hadicami a nič sa nerieši.
Hydraulika je hydraulika a nikto neoserie zákony fyziky.
Ak mám ten istý vnútorný priemer na "gume" a vymením za ten istý priemer "pancier" , a ponechám tam starú brzdovku tak sa zmení prd.
Ak vymenim za akékolvek a dám tam novú brzdovku tak to bude brzdiť samozrejme lepšie, pretože nová brzdovka obsahuje menej vody.
Pri zmene hadičky priemer 3mm o 0,2 mm a dĺžke 0,5m sa objem zväčší o 0,4cm3 a ak má piestik dostatok kvapaliny tak sa rýchlosť prúdenia a tlak zníži o nula celá prd.
A čo sa týka zlepšenia chodu motora po natankovaní 100- vky, tak je to len tým, že motor je rozhasený ak má detonančné spalovanie.
Ja som tiež menil za pancierky a tiež to brzdilo lepšie pretože som dal novú brzdovku, nové prasiatka a tesnenia a poriadne odzvdušnil.


28.04.2020 8:20

Re: Pancierová hadica

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Egres - takze nafukne sa o 6,7%?
Pri 7cm chode packy je to takmer pol cm.

To je rozdiel medzi vyjazdom do kacirku alebo zlomenymi prstami od packy.


28.04.2020 8:41

Re: Pancierová hadica

egres2
 Bahniak 

Ikona

matus:
To je čiste teoretická rozťažnosť. Tie gumové hadičky nie sú z leteckej gumy.
Na vodnom lúči máme "gumové " hadice ktoré majú "vnútorný" oplet syntetickým vláknom a vydržia tlak 4000bar s garantovanú rozťažnosťou 0,0001mm pri tlakových impulzoch. Už len z logiky vychádza , že "vnútorný" oplet, ktorý je tesne nad vnútorným priemerom a je zaliaty priamo v telese hadice má vyššiu účinnosť proti roztiahnutiu ako vonkajší oplet.


28.04.2020 8:56

Re: Pancierová hadica

janoval
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Mne z toho vychadza, ze najidealnejsie by bolo, keby tu tvrdu teflonovu rurku zaliali do gumovej hadice. Mozno to tak aj robia pre tie najnarocnejsie ulohy. Ale na motorky zrejme staci teflonova trubicka s opletom a buzirkou.

Zrejme je to lahsie, lacnejsie kedze kaucuku je malo a podla mna aj krajsie.

Kto vie ako to je s flexibilitou a krehkostou tej "plastovej" teflonovej trubicky.


28.04.2020 8:57

Re: Pancierová hadica

dudo25
 Turista 

To egres2: A cital si manual a odporucanie vyrobcu zariadenia ako casto hadice menit?


28.04.2020 12:55

Re: Pancierová hadica

egres2
 Bahniak 

Ikona

dudu25:
Nečítal. Na to mám ludí.

janoval:
PTFE - teflón je ideálny na brzdové hadice. Nestarne, chemicky odolný, teplotne do 250C a je flexibilný -ohybný. Len samotný má vysokú tlakovú odolnosť. Napr hadička 5/7 mm pracuje šdandartne ( bez opletu ) 25-30 bar a medznú hranicu prasknutia okolo 70 bar. Priemer ohybu ( 90 stupňov)na 40 mm takže nie tvrdá.


28.04.2020 14:06

Re: Pancierová hadica

Vidicon
 Geriatrik 

Ikona

Placebo:
televizor so 4K rozlisenim a uhloprieckou 150cm ma vzdielanost medzi pixlami cca 0.33mm (sirka obrazovky cca 133cm a pocet pixlov 4096). Priestorove rozlisenie oka je 0.3mm na 1 meter. Takze kazdy, kto si kupi 4K 150cm televizor a pozera ho z viac ako 1 metra preziva placebo efekt, lebo to rozlisenie nikdy nemoze vidiet... takto nas vsade krmia placebom...


28.04.2020 14:20

Re: Pancierová hadica

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

egres len sa mi zda alebo sa ozaj snazis porovnavat konstruckiu tlakovych hadic na motorkach pracujucich pri diametralne inych tlakoch (podmienkach) s konstrukciou hadic pouzitych pri rezani vodnym lucom? :-)))

to ze vsetci jazdime na autach s gumennymi hadicami a nikto to neriesi tiez nie je pravda. Majitelia starsich vozidiel to samozrejme ze riesia lebo castokrat uz musia a majitelia aut ktore maju ambicie sportovat to riesia detto.

Este v zivote som nepocul o pripade ze by niekto menil gumenne hadice za gumenne a nalial staru brzdovku... namietka, spekulacia !! :-)

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (28.04.2020 14:20)


28.04.2020 14:27

Re: Pancierová hadica

egres2
 Bahniak 

Ikona

raptor:
Konštrukcia oboch je rovnaká z tým rozdielom, že brzdovka ma jedno , dve opletenia a vysokotlakovka šesť až osem.
Dávam stovku octán a štartujem druhou kozmickou veď ma pancierky zabrzdia.


28.04.2020 14:44

Re: Pancierová hadica

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

konstrukcia pioniera a goldwinga je rovnaka
jeden ma jeden valec druhy šesť

prepáč, nedalo sa odolať :-D


28.04.2020 15:09

Re: Pancierová hadica

egres2
 Bahniak 

Ikona

Qd = Qe + Qch + Qv + Qns + Qol + Qzv


28.04.2020 17:39

Re: Pancierová hadica

dudo25
 Turista 

To egres2:V manuali na nase hydr.stroje pisu ze menit hadice kazdych 24 mesiacov. A to je obycajna 400Bar hydraulika,nie 1200 bar rezacka. A asi vedia preco. Myslis ze ich niekto meni?Tak ako aj brzdovku po 2 rokoch.... Ale cest vynimkam...
A priznost gumenej hadice? Ked nasi "nesvojpravni" mechanici nahodia dlhsiu hadicu ako ma byt a na volno previsa.tak pri tlakovani by som ju veru nechcel mat pod bradou,ako ju napruzi...
To je sposobene pruznostou a tlakovym rozpinanim gumy.
Podla mna sa rozpina gumena hadica, aj pancierka. Zalezi vsak na tom v akej miere sa rozpina.


28.04.2020 19:39

Re: Pancierová hadica

tryskac
 Kávičkár 

Ikona

Egres2 prečo si myslíš, že stará brzdová kvapalina, bez výrazných nečistôt a kludne aj s vodou by mala brzdiť horšie ako nová?

Nové gumové hadice asi dosahujú úroveň pacierok, no stará guma nie je dobrá ani v teplákoch. Ono nejde len o zväčšenie objemu hadice, ale ide aj o energiu, ktorú je potreba navyše vynaložiť na jej zvýšenú pružnú deformáciu . To je ako zatĺkať klinec gumeným kladivom.


29.04.2020 8:15

Re: Pancierová hadica

egres2
 Bahniak 

Ikona

tryskac:
Kvapalina je nestlačiteľná. Ak je v brzdovke voda, tak sa vplyvom tepla a tlaku mení na paru a plyn už je stlačiteľný.

Čo sa týka gumy. Problém nie je v jej postupnej rozťažnosti ( na to tam je vnútorný oplet) ale skôr v jej degradácii vplyvom vonkajšieho prostredia a môže časom prasknúť ale skôr z vonkajšej strany.

V tomto je hadička z teflónu výrazne odolnejšia.


29.04.2020 9:13

Re: Pancierová hadica

tryskac
 Kávičkár 

Ikona

Egres2 "tiež to brzdilo lepšie pretože som dal novú brzdovku,"
Ide mi o lepšie brzdenie nie o bod varu. Nevidím dôvod prečo by Ti to malo brzdiť lepšie.
Predpokladám, že si po oprave brzd netestoval ich funkčnosť a bod varu rovno na Slovakiaringu.
Zaujíma ma dôvod prečo si aj Ty podľahol placebo efektu , typu že ked vymením olej či natankujem drahší benzín motorka ide lepšie ... >:-)
Áno hadica degraduje z vonku /UV/ale aj z vnútra /tlak/. A to zvačšuje jej rozťažnosť.
Najlepšia brzdová hadica je kovová trubka, keby autá mali toľko percent hadicového vedenia bŕzd ako moto, tak to by ich od nutnej a častej výmeny nezachránil ani 4x? vačší pracovný tlak a cca 3x? vačší pracovný objem, aj bez prstov pod pedálom. :-D To by bol pre niekoho bomba kšeft.


29.04.2020 9:44

Re: Pancierová hadica

egres2
 Bahniak 

Ikona

Rozsekne to jedine test.
Diagnostika motora na brzde 95- ťka a následne 100-vka.
Takisto meranie na valcoch - guma a následne pancier.
Inak to je všetko u mňa baba chcela-baba videla.


29.04.2020 11:02

Re: Pancierová hadica

tryskac
 Kávičkár 

Ikona

Tak teraz to bola odpoved hodná aj diplomata. :-)))
S ňou musíme všetci súhlasiť.


29.04.2020 12:27

Re: Pancierová hadica

Merlin00
 Veteránista 

Ikona

Ja si to dovolim zhodnotit takto..
Pancierova hadica vs. gumova v palive..
Keby nebolo liehu v benzine, nebol by problem ani z gumovymi.
Teflonove, alebo mylarove hadicky, v benzine nenabobtnavaju, aj ked to nieje vlastne beznin, ale lieh z pridavkom palivoveho benzinu /denaturacna primes/ teda konkretne E85.
Inak by sa mohlo stat, ze by sa zastavil predaj lacnych alkoholickych napojov v supermaketoch, pre nizssie socialne vrstvy, ak by sa na pumpach vyskytoval nedenaturovany E100, tak by stacilo si kupit jeden multivitaminovy cappy dzus, alebo Hohes "C", odliat, alebo vypit stvrtku flase, doliat na pumpe E100 a mali by sme taky "Slovensky Screwdriver" drink na kazdy den..
Pripadne trocha hnedeho cukru z kavomatu na pumpe, jedny kvapky na kasel a do flasky od vody na ostrekovace, by vznikol 2 litrovy 2 eurovy rum povodnej Slovenskej receptury.

Takze mame u nas len benzin E10 a ten sa cez chleba stacany, neda upravit na pitny alkohol. Avsak gumove hadice trpia a aj tie vitonove. Ja to viem, mal som z tym problem na svojej moto a nakoniec to vyriesila pancieka teflonova, hoci nebolo treba pancierku, ale krajsie vyzerala a uz mam roky po probleme.

Hadice brzdove gumove su ok. Treba menit ale brzdovku a to je krasne vidno, ze "Hneda" alebo az "cierna" brzdovka zo systemu, nieje cierna preto, ze by zcernala, ale vyprala sa a vymacerovala sa guma z hadic brzdovych, do tej brzdovky.
je to klasicka degradacia tej gumy a je to nezastavitelny jav, ci uz vozidlo stoji, alebo stale jazdi. Brzdova kvapalina, ktora sa nemeni, vie okrem znizeneho bodu varu, dokurvit aj ine sucasti brzdovej sustavy a to najma modulatory ABS a aj rozdelovace tlaku brzdneho ucinku, ci uz mechanicke, alebo elektronicke, pasivne, alebo ucinok meniace dynamickym zatazenim napr. zadnej napravy.

Kto niekedy lezal pod autom, alebo stal pod zdvihakom, ci uz starsieho, alebo noveho vozidla, nevadilo mu, ze sa mu trusia uschute psie houna na hlavu a do oci, riesil nesumerny ucinok brzdovej sustavy a menil diel po diely, az nakoniec vymenil celu brzdovu sustavu a zistil, ze cierny bordel, mu upchal rozdelovac tlaku, alebo skurvil modulator ABS, tak mu aj tak nemusi docvaknut, ze ta brzdova kvapalina, sa musi menit kazde dva roky a basta, lebo po 3 rokoch ma uz na hovno vlastnosti a tenzometricke snimace v modulatore ABS, rovnako aj cerpadla, sa skratka zacinaju pridierat.

Co je pozitivum "pancierovych hadic" z PTFE trubickou v nerezovom oplete?
Najma fakt, ze ci uz PTFE, alebo aj mylar a ine, sa nerozpusta v brzdovej kvapaline. Teda ani nedegraduje ta hadica zvnutra.
Rovnako oplet z nerezu, ci ma na sebe este priehladnu, alebo farebnu priehlanu chranicku, nedegraduje v bordeli, nehrdzavie a pokial sa na to nedostane priamo nejaka kyselina z baterie Pb, tak je stale ten oplet krasny a pevny, ako prvy den.
Banjo a ine pripruby, ak su kvalitne nalisovane, nemenia vlastnosti hadice pancierovej.
Ak na fitingoch pripojovacich, nieje prilis velke namahanie na ohyb, tak tie hadice su prakticky vecne.

Gumove hadice maju aj tu nevyhodu, ze ak maju mat tlakovu a casovu odolnost, musia byt konstrukcne hrubsie, maju vatsiu hmotu a aj hmotnost, ako dnesne meoderne pancierove hadice. Priruby fitingy, su tazsie, vatsie, musia mat tiez vatsiu hmotu, najma v oblasti, kde su lisovane na hadicu.

V gumovych hadiciach, najma tlakovych, je zelezne, resp. ocelove opletenie, zakomponovane v medzivrstve gumovych plastov hadice. Hadica ma niekolko vrstiev, vnutornu dusu, ochranny plast, potom oplet ocelovy, niekedy ocharanu opletu oceloveho, pomocou polyesteroveho opletenia, niekedy sklenne vlakno, potom zalievaciu kompozitnu gumu, drziacu po kope ocelovy oplet a doplnkovy oplet a potom este vrchny ochranny plast, proti oteru, alebo starnutiu.

Komponenty na vyrobu gumovej hadice, su podsatatne lacnejsie, lebo sa jedna o synteticku gumu a kaucuky, pripadne viton, Buna a ine, plnene roznym materialom a modifikovane roznymi primesami, ocelove oplety su lacne, je to "len ocel" bez dalsej nutnej povrchovej upravy. Takze pri zvladnutej vyrobe, kontinualne sa da vyobit relativne lacno, velmi vela hadice z lacnych surovin.

Taky PTFE, alebo nerez, su relativne drahe suroviny, najma v podobe tenkej hadicky, alebo tenkeho drotu, spracovaneho ako kompaktny oplet.

Vyhodou "pancierovych hadic" je relativne lacna dostupnost z Ciny a vyborna dostupnost fitingov krimpovacich, alebo klampovacich, metraze hadicoviny, co dava predpoklad, ze je relativne jednoducho mozne vyrobit aj v domacich podmienkach, brzdove hadice.
A to aj v pripade nutnosti zakupenia lisovacieho pripravku hydraulickeho z lisovacimi kamenmi.

V podstate nieje problem, pri zakupeni hydraulickeho lisovacieho pripravku, si doma vyrobit aj hadice gumove, ale nastava tam drobny problem.
Jednak kde zohnat vhodne fitingy na nalisovanie gumovych hadic, lebo tie existuju, ale tazko sa zhanaju. Kde zohnat ozaj kvalitne gumove tlakove hadice, pre brzdove systemy a ku nim vhodne fitingy.
Lebo gumove hadice tlakove, sa robia celkom logicky jednak v metrickej sustave a tiez v imperialnej sustave a nie vsetky fitingy, su uplne univerzalne a zamenitelne a ak sa aj zamenia, moze to znamenat celkom velky pruser, lebo zakrimpovane ukoncenie, bud nebude dobre dolisovane, lebo hadica nema vhodny priemer, alebo dojde k prelisovaniu a nasledne moze hadica z krimpovaneho fitingu ustrelit, lebo sa rozdrti oplet a guma sa roztecie, poskodi sa jej kompozicia v lisovanom spoji.

Toto pri PTFE pancierkach moc nehrozi, lebo jadro je ovela tvrdsie, nerez oplet je velmi husty a lisovaci tlak je relativne maly, pri dosiahnuti velmi pevneho spoja.
Cize na malovyrobu idelane.

Nikde nieje napisane, ze by sa doma nedali a nemohli vyrabat na motorove vozidla hadice gumove, alebo "pancierove", obe su totiz pancierove, len u tej "pravej pancierovej" je pancier vidno, u tej gumovej je schovany v gume.

STK tieto veci neriesi, pokial priamo tie hadice nevyzeraju, ze ich niekto zbastlil na dvore, alebo doprijebol z nejakeho odpadu.

Jedine co by mohlo rozhodnut v prospech, alebo neprospech, je nejake expertizne konanie, po nejakej nehode, ale aj to pochybujem, ze by sa riesilo aka je hadica na vozidle, ak by priamo nebola prasknuta, skor sa bude kukat na stav brzdoveho oblozenia, alebo opotrebenie kotucov. Do bubnovych brzd sa nikto kukat nebude.

Viac nieje co napisat, snad len to, ze stara gumova brzdova hadica z vonka tvrdne prirodzenou oxidaciou gumy a z vnutra zvycajne makne. Alebo sa vie zdurit a vznika v nej taka polopriepustna plasticka sracka, alebo take slizke az lepive sracky.
To je dovod, preco menit hadice aspon po 10 rokoch na moto, alebo aspon menit brzdovku kazde dva roky.
Staci vziat kus starej gumovej brzdovej hadice, rorezat ju na polku a hned je vidno, co tam vzniklo po 5-10-20 rokoch.
Co este ku tomu dodat?
Ze v brzdovej hadici neprudi kvapalina, ale sa len stlaca a to znamena ze sa v principe brzdova kvapalina, okrem momentu odvzdusnenia a vymeny kvapaliny v okruhu, prakticky nepohybuje. Vlastne sa ani nesmie ta kvapalina pohybovat.
Len sa zvysuje a znizuje tlak. Minimalny pohyb v kvapaline nastava v case, ked sa potrebovavaju brzdove oblozenia a postupne sa presuva od zasobnika nad brzdovym valcom, smerom ku brzdovym valcekom kvapalina a to su mililitre v priebehu rokov.
Teda je celkom prirodzene, ze je nanajvys vhodne, takto stojacu hydraulicku sustavu, najma na motorke, raz za rok, dva proste preplachnut a vymenit tuto kvapalinu, lebo guma sa postupne predsa len rozpusta a to vsetko co sa tam vymaceruje a vyluhuje do brzdovky, ostava stale v hadici.




29.04.2020 12:37

Re: Pancierová hadica

joker9
 Čoprák 

Ikona

Re: Merlin00: Re: Merlin00:
Video: www.youtube.com/watch?v=hcsT1kCCQ2s


29.04.2020 14:13

Re: Pancierová hadica

Merlin00
 Veteránista 

Ikona

Re: joker9:
a na co potrebujes prekladatela?
Ze v hadiciach brzdovych, nepreteka brzdova kvapalina, ale tam len stoji?
Ze gumove hadice sa pomaly rozpustaju v tej brzdovke?
Aj dokaz toho procesu je cierna brzdovka.
Ze vyrobit doma gumove hadice brzdove, je narocnejsie, ako si vyrobit tie "pancierove".
Ze ak si kupis fitigy, metraz hadice a lisovaci pripravok, mozes si doma na kolene spravit hadice ake potrebujes? Budu stale lacnejsie, ako kupene original set, ak si das zalezat, budu rovnako funkcne.


29.04.2020 14:51

Re: Pancierová hadica

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

egres Kvapalina je nestlačiteľná. toto si myslel na brzdovú kvapalinu alebo na vodu?


29.04.2020 14:59

Re: Pancierová hadica

egres2
 Bahniak 

Ikona

raptor:
Samozrejme na brzdovku aj na vodu.
Ak by voda mala var na 250C tak by som si kľudne do brzd. systému nalial vodu. Lenže voda sa mení na paru pri cca 100C a para je stlačiteľná tak ako každý plyn.


Predchádzajúce | 1 2 |


Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.