Toto naozaj stojí za pozretie...Článok je síce v angličtine ale fotografie tej kočky čo to absolvovala nepotrebujú komentár...18 rokov po...Z tých fotiek ide mráz po chrbte.

www.angelfire.com/extreme4/kiddofspeed/chapter1.html

No pekny bordel kua

Kokos dobry brutal je to...

No tak toto je fakt bomba, Uz som to kedysi cital, ale nebolo tam toho tak vela. Aj pisala, za to preraba a doplna...
Awia

masaker, fotky to pekne vystihujú

Fakt brutal, take fotky sa nevidia kazdy den, text tiez vyraza dych. Musi to byt neopisatelny pocit prechadzat sa v meste, ktore malo kedysi 50 000 obyvatelov a dnes je bez zivej duse. Akurat pozeram mapu, Cernobyl je okolo 1200 km od BA, dame dokopy nejaku vypravu?

HerghottXL1000V

herg, jasne dajme dokopy vypravy, nakupime javy a mozeme vyrazit ...
Tiez by som sa tam siel pozriet...

Awia

P.S.: Kupim dozimeter, 100% funkcny, lacno

no ty vole to je sila...

No mna to fakt dostalo, uz som to precital asi piaty krat, som z toho fakt dojaty. Na konci je klasicka postova adresa, ak mate niekto nejake otazky na tu babu tak mi dajte vediet, lebo jej idem dnes poobede poslat list.
Awio, s tou vypravou som to nemyslel len tak zo srandy. Lahko sa mi sice o tom pise v diskusnom fore, horsie by bolo kebyze uz mame fakt vyrazit. Hlavne by som sa mal o tom porozpravat s nejakym doktorom - specialistom kua. Uplne mi to pomiatlo hlavu.

HerghottXL1000V

Herghott mozno bude lepsie ked pojdes do Svedska alebo ten Benelux, ja nepotrebujem mat na zodpovednosti svietiaceho kamarata.

Mishko sak ta baba pise, ze v tom meste je bezpecne pohybovat sa v uliciach, horsie to je v budovach, tam to bez toho dozimetra nejde.
Heh som rozmyslal ze bolo by fajn zahrat si tam 24 hod paintball
Benelux pojdem tak ci tak

aj tak, ja radsej zostanem mlady... za zivot mame toho ziarenia dost, naco si este pridavat... tie fotky su krute...

... keď vybrať krajinu, černobyl určite nie... huaaaa....

Je to fakt husty clanok , ja by som sa len tak s dozimetrom tam netulal a pravdepodobne odtial nic neodnasal

Mám dosť... Má odvahu.

Ja teda neviem, ale aspon polovica fotiek mi pripomina mensie zapadnute dedinky na vychode Slovenska

Kristepane, az mi mraz presiel po chrbte.
Herghott, daj vediet co ti kocka odpisala...

herghott no mozno by som sa pridal...
myslim si ze radiacia nebude problem, najsilnejsie tam bolo stroncium a cezium a polcas jeho rozpadu je par dni, kazdopadne dozimeter stoji par tisic a urcite je nutny
najvacsi problem bude asi ta cesta cez ukrainu
pre mna by to bolo ale zaujimave len spolu so zastavkou na kryme a kupanim v ciernom mori a terminovo jul ale urcite nie viac ako tyzden

viac info o cernobyle si pozrite na

www.volny.cz/kostka2000/Cernobyl.htm


marek

Caf Herg,
Ja viem, ze si to nemyslel zo srandy, na to ta uz dobre poznam... Ja som to myslel takisto uplne vazne. Ale na CBR tam nepojdem. (Ty by si siel na Varagere ?) To ju mam velmi rad... Jedine, ze by som kvoli tomu kupil tu jawku (a to som sa tesil, ze som ju nikdy nemal )
Ak este stihnes, tak hlavne od tej kocky vypitaj emailovy kontakt, aby sme sa vedeli dohodnut, ked tam chodi jazdit, isto by s nami zasla na vylet, ma aj dozimeter a vsetko potrebne a vie kde je co k videniu...

Kua ked uz pojdete, tak dufam, ze v takom termine, aby som sa mohol pridat (mam toho v plane dost tento rok kua ) Aj tak by som to razdsej spravil ako rychlovku...
Awia

chlapi, ked pôjdete na jawkách tak idem s vami

Chlapi,

list odisiel, spytal som sa jej na povolenia, na dozimeter, na sprievod, aj na email. Ked pride odpoved, tak ju tu zverejnim.

Absolutne nemam sajnu o termine kedy by sa tam dalo ist. Ked tak ratam nad mapou, dalo by sa to z BA zvladnut za 7-8 dni, vyxodniari menej Takisto mi nahana strach prenocovanie na Ukrajine, preto by mozno bolo vhodne prespat v Bielorusku, je to len kusok od elektrarne.

Marek: clovece, Krym je trochu od ruky...
Awio: eeh no neviem si celkom predstavit, ze by ma nejaka plne nabalena Jawka zradila uprostred zamoreneho uzemia. Ak uz, tak jedine na Varaderku.

Nemate niekto tip, koho by som sa mal spytat na odborne veci? Zdravotne hladisko, riziko atd atd...???

HerghottXL1000V

Fuu, dost drsne. Aj by som isiel ale na CBR urcite ne. ... a este aj to ziarenie. Zato taka tretia ruka sa moze niekedy celkom hodit :o)

Baby maju tusim viac odvahy, ja by som si tam teda netrufol a este sam. Ale fakt ideal place na paintball, keby to tam tak nesvietilo.., alebo na jazdenie po meste - no cops no rules

... a to si dobre vzpomínam, že ked sa to stalo, tak nam na intraku v škole hovorili, že to bol iba malý problém, že sa neni čoho bát, ze sovietsky inžinieri maju situaciu pod kontrolou, že to iba kapitalistické imperialistické agentury nafukujú... bolo to pred 18.rokmi a jak to vypadá este teraz.
Strasné čo vsetko ludstvo je schpne spáchat...

herhott nikam nechod, este ta budem hladat niekde po ukrajine. ved tam neni co hladat, povykladam ti zazitky z kamionu...
Radsej chod dva krat do beneluxu a stráv týžden v Amsterdame v uličkách lásky.

Vy sa uz fakt musite nudit. Preco nejdete rovno do Afganistanu, alebo Iraku, alebo do niecoho podobneho. Tam uvidite nielen vsetko znicene, ale pri troche stastia uvidite aj nicenie v priamom prenose.
Kua, na svete je tolko krasnych veci a vy sa chcete srat do takeho bordelu?

Clovek pri beznom zivote je vystaveny tolkym svinstvam, ze ma xx% (neviem aky je seriozny odhad - mozno 30%) pravdepodobnost ze bude mat rakovinu. Zvysovat si tuto pravdepodobnost tym, ze sa ide poprechadzat na podobne miesta nie je podla mna dokazom odvahy, ale dokazom nedostatku rozumu. Neostava nic ine, len vsetkym dobrodruhom zazelat, aby sa im v buducnosti nestalo, ze budu svoje rozhodnutie lutovat.

ucastnici zajazdu, toto je uz privela. ste skolka ktora musi tarat uplne o vsetkom, alebo nie ste celkom pri zmysloch, alebo jednoducho visite cely den na pc a zaujme vas vsetko?

Ved to je "lakava" predstava ist niekam kde Ti moze aj brcko travy spalit gule a dazdovky co tam skumali mali abnormalne rozmery. Dozimeter Ti je na prd ked supis do nejakeho radioaktivneho h... a povezies si ziarenie este naspat na SK... . Cela oblast je urcite uzavreta a ziadne povolenie nikto neudeluje. Ta holka tam bola zjavne nacierno, sak kto by strazil miesto kde ani vrabec neprezije viac ako tyzden, nikto!!! Aramda nie je sprosta a nenecha tam predsa svojich muzov aby vam povedali STOP dalej ani krok! Je to mrtva oblast a najblizsich xy rokov aj nou zostane, ludstvo je hlupe a toto je vysledok. Herghott nemusis sa pytat ziadneho lekara na to co Ti povie Ti staci frodova odpoved. Radioaktivne sracky nie su sranda, ludia na to umieraju!!!

Papaya (a ostatni), skus si najprv precitat ten clanok a az potom rozdavaj rozumy. Ak nevies po anglicky, nechaj si ho prelozit.

Papaya minule to davali v telke, da sa tam normalne ist (+papire), ale na vlastnu zodpovednost a vela ludi tam teda fakt nechodi. Dokonca na to zriadili daku "cestovku" ci co

Chlapci prepacte, ale ja budem jazdit kam sa mi zachce. Nenutim vas tam ist, tak preco tie emocie?

Mishko klidek, pindat mozem nie? kludne si chod spravit fotoze aj reaktoru, krompac na ten beton Ti poziciam. Ja iba nechapem co tam chcete vidiet... S tou radioaktivitou by som to nebral na lahku vahu , kazdy doktor Ti povie ze nie je zdrave sa tam prechadzat. Nebodaj mas skafander?

a vlastne ze som nedrzal hubu , este vas odhovorim a nebudem potom citat clanok ako bolo v Cernobile .... prepacte mi chlapci, chcem si precitat vase postrehy z krajiny smrti

Kua chuapi, to fakt rozmyslate nad tym Cernobilom? Na to miesto by som sa ani na mape nevys... Fakt to ziarenie nieje sranda. Ifko ma pravdu, na svete je tolko peknych miest... Ja som videl jeden dokument, ktory natocili par rokov po vybuchu. Nikto s tych ludi, co v nom "ucinkovali" uz nezije. Rakovina je sfina a nikto by ju nechcel...
Inu, ale ked vas to tam velmi laka...

Akoze nic v zlom, ale vsetci tu pindate a pritom by stacilo, keby ste si to precitali(a pochopili). Ona tam bola viackrat, cize asi s tym ziarenim to nebude az take hrozne. Ziadne radioaktivne "sracky" si domov neprinesies, lebo ta tam budu "sprchovat".

Richie: Na jednom obrazku je dokaz ze to niekto prezil...

Papaya: Priamo v meste je Town Guard(mestska straz..).

Inak mna to tiez velmi zaujalo a rad by som tam tiez isiel. Neni tam sice nic pekne, ale mne sa to pozdava .

A este jedna vec, jej foter je nejaky nuklearny fyzik cize by asi dcere nepovedal ze je to bezpecne keby to fakt nebolo.

Konečne niekto, kto najprv číta a potom píše.

herghott, ale ja som tiez uprimne myslel, ze by ti v Amsterdame bolo lepsie..

Janny, Amsterdam je ista vec. Akosi ma vsak nebavi jazdit iba na miesta, kde je nieco pekne, dobre, oku lahodiace, ale aj tam, kde je nieco zaujimave. A prave to zaujimave casto nebyva pekne, staci spomenut len Osviencim.

o to nejde ci to tam je (urcite je) nebezpecne, a nielen tam ale na celej ukrajine. aj jazdit si mozete kadial chcete, ale naco sa hned robite doleziti (najmä 1 z vas) a zaujimavi pisuc vazne o tom, ze tam idete? len aby rec nestala alebo co? stretnime sa tu za mesiac, rok alebo 5 rokov a popytam sa vas ci ste tam boli a ako tam bolo.
rozumy o tom ci je to tam bezpecne alebo nie, to uz nekomentujem vobec. kazdy citi potrebu napisat sem nejaky svoj rozum. aj ja, ale v tomto pripade taky sedliacky a snad aj zdravy.

Zeze,

1. Poznám osobne dvoch ľudí, ktorý prešli Ukrajinu na Jawách. Sú živí, majú zdravé deti, neboli na pokraji smrti a ich zážitky sú skôr pozitívne.
2. Presne viem koho tým dôležitým myslíš, ale prepáč, ja tu výpravu beriem smrteľne vážne, tak som to tu aj prezentoval a na svojich príspevkoch nevidím nič nadnesené. Rád sa s tebou o tejto výprave o 5 rokov porozprávam, či už sa uskutočnila alebo nie.
3. Každý jeden z nás si myslí, že ten jeho rozum je zdravý.

HerghottXL1000V

Herghott, vybrat sa s Varaderom napriec Ukrajinou, to uz teraz viem odpoved na tu otazku, ci sa vyprava uskutocni...
Skoncis v polovici.

Herghott, mam pre teba zaujimavejsi tip: India (aj ked tu uz prejazdili cesi, co si priamo v Indii kupili tie indicke Hartfieldy ci ako sa to vola).
V pondelok som sa vratil z Ciny, to tiez nie je zla destinacia pre dobrodruha. Garantujem ti, ze velmi lahko objavis miesta, kde este nevideli Europana.

Copy: vola sa to ROYALD ENFIELD a jedneho z nich, mozes vidiet aj u mna.

Copy, s tym skoncenim v polovici s Varaderom si to mam ako vysvetlit? Ze je to nespolahlivy stroj?
Cestopisy z Indie mam vsetky zmapovane a tie stroje sa volaju Enfield. A ja netvrdim, ze Ukrajina je najzaujimavejsie miesto k videniu.

HerghottXL1000V

To s tym nebezpecenstvom je relativne. Zalezi od toho, na co a na koho natrafis. Ked som pred rokom navrhol Rumunsko, tak bol pokakany aj jeden tazky drsnak. Tento rok tam ide s celou vypravou a verim, ze budu mat pekne zazitky. Ja si tiez budem uzivat - s kocikom :o)

Zaujimave fotky. Na vylet by som tam isto nesiel ale ak stretnem nejakeho cigana co hlada byt rozhodne mu to odporucim ved su zadarmo a aj na cestu by sme im iste vsetci radi prispeli.

Vadim ma pravdu, s nebezpeconstvom je to relativne:

Podla Eleny bolo ziarenie medzi 500-700 mikrorengenov za hodinu (v tych exponovanych oblastiach)
co je asi 0,12mSv (mili sievert) za den, alebo 43,8 mSv/rok

1 mSv = 100 mrem (mili roentgen equivalent of man/mammals) = 120 mR (miliröntgen)

na jednej stranke som nasiel:
limit pro pracovníka se zářením 50 mSv/rok
přírodní radiační pozadí občana ČR 2,5 až 3 mSv/rok
přírodní radiační pozadí občana Kerali v Indii 17 mSv/rok
přírodní radiační pozadí občana Guapari v Brazílii 175 mSv/rok
přírodní radiační pozadí občana Ramsaru v Iránu 400 mSv/rok
RTG střev 4 mSv
RTG žaludku 2,4 mSv
RTG kyčlí 1,7 mSv
pracovník JE Dukovany obdrží 0,4 mSv/rok
obyvatelstvo v okolí JE Dukovany obdrží 0,005 mSv/rok
3 lety nadzvukovým letadlem Praha - USA 0,38 mSv/rok

Žiarenie nás ohrozuje ionizovaním, teda vylučovaním elektrického náboja atómov a molekúl tvoriacich bunky tela.
Či sa účinok ionizácie prejaví o niekoľko hodín, alebo až niekoľko rokov zväčša závisí na množstve radiácie,
meranej v jednotkách rem (röntgen equivalent man). Ale aj najmenšia dávka, meraná v miliremoch, nás môže ovplyvniť a
efekt žiarenia je kumulatívny. Ak sme vystavení malým dávkam žiarenia po istý čas, dlhodobý
biologický efekt (rakovina, leukémia, genetické zmeny) je skoro rovnako pravdepodobný ako pri vystavení jednej veľkej dávke.

Kazdy sa boji niecoho ineho, napr. Elenin otec 5 a 6 r.stupna na je ninji :o).
Raz som sa pytal chlapika, co kazde rano zbieral huby hned vedla reaktorovne v J.Bohuniciach,
(bol to zastupca MAAE z Francuzka) ci ich aj je, a ci to nieje nebezpecne, tak sa len zarehnil,
vytiahol dozimeter, pomeral a hovori: kukni menej ako mrkvicka na trhu )))...

Vadim, nie ROYALD ENFIELD ale ROYAL ENFIELD, ked to uz mas u seba :o)

Vadim a Herghott: mate pravdu, domotal som to, spravny nazov je Entfield (viem ze sa vyrabaju aj s naftovym motorom

Herghott: nie, nemam najmensie namietky proti Varaderu. To skor ine dva dovody:
a, prestane ta bavit davat neustale uplatky a "pokuty" ukrajinskym policajtom, ktori ta vdaka Varaderu budu povazovat za strasneho prachaca
b, budes na seba putat pozornost (ovela viac nez na Jawke), a putat na seba pozornost na Ukrajine nie je velmi dobra vyhliadka.

Doporucujem najprv podiskutovat s kamionistami o ich skusenostiach.
Inac co sa tyka pristupu do Cernobylskej zony, nezabudaj ze ty nie si Ukrajinec. S cudzou znackou a na drahej motorke, to budes vitana korist pre vsetkych, co vydavaju "bumazky", alebo hliadkuju v okoli.

MaAT: Vdaka ze si nam sem skopiroval cast clanku na ktory poslal 29.3. link Marekxxx (vid par prispevkov smerom hore), mozno by sa zislo skopirovat cely ten clanok o Cernobyle, lebo viaceri tu maju plnu hubu reci bez toho aby ho vobec precitali. A asi aj prelozit, lebo ako tak vidim tie prispevky tak ti najvacsi mudrlanti nevedia poriadne ani po slovensky. Howgh :o))

copy: Este stale si ten nazov celkom netrafil :o) Okrem toho myslim ze Herghott bude radsej putat pozornost na Varadere ako niekde opravovat jawku :o))

Mishko mas pravdu: ENFIELD
Herghott bude hlavne calovat na kazdom kroku, cim viac sa bude blizit k uzavretej zone.

Ano Mishko, dostal si ma! Mas pravdu, ako vzdy :o)

1. Royal Enfield ma poruchovost minimalne taku ako Jawa
2. Copy - vo svojom prispevku o vyprave spominam, ze by sme to mohli absolvovat z Bieloruska, to je kusok odtial, na Ukrajinskom uzemi by sme v tom pripade spravili cca 70 km.
BA-KE-Rzesow (Polsko)-Pinsk (Bielorusko) - Cernobyl (Ukrajina) = cca 1400 km
3. Radsej budem o par uplatkov chudobnejsi ako na Jawe s nervami v koncoch.

HerghottXL1000V

hergi a potom sa vyber cez madarsko - rumunsko - bulharsko a makedoniu do kosova tam si uplatkov uzijes habadej

herghott, uplatky su tak 5 az 20 dolarov, pe tvoju informaciu. intervaly medzi nimi sa skracuju podla presvedcenia policajtov, teda ci ta budu povazovat za prachaca, alebo budes nenapadnejsi.

Mozem sa s tebou ale stavit, ze sa nedostanes do Pripjat, alebo do okruhu 20 km od elektrarne. O co?

Copy, ja sa zasadne nestavujem pokial si nie som isty, takze... vsetko zalezi od povolenia a poctu ucastnikov. BTW na baksisoch miniem mozno menej nez na zaobstaranie Jawy.

Copy, tvoja myslienka s nenapadnostou je vyborna ale dala by sa este vylepsit. Myslim ze najmenej napadny by bol na bicykli, najlepsie znacky Ukrajina, mierne hrdzavom, samozrejme bez prevodov. Ako oblecenie navrhujem monterky a radiovku a na nohy zoslapane poltopanky.

Velmi by ma mrzelo, keby niekto neuskutocnil svoj sen ist pozriet Cernobyl len kvoli tomu, ze ja si myslim, ze to nie je bezpecne.
Ale aj nadalej si myslim, ze najlepsim dokazom toho, ze tam nie je "rovnako zdravy vzduch" ako na prechadzke v lese (z niektorych predchadzajucich prispevkov som nadobudol ten pocit) je ten - ze tam nikto nebyva.

Tiez som si nieco nasiel na jednej stranke ohladom toho nebezpecenstva...

Situace dnes

Dnes se zničený reaktor černobylského bloku číslo 4 skrývá pod mohutným železo-betonovým sarkofágem, jehož cena včetně řešení dalších následků exploze se pohybuje kolem dvou miliard dolarů. Podle expertů je třeba tuto ochranu před radioaktivitou každých 40 let obnovit. Okolo elektrárny jsou dvě zóny: 10 a 30 kilometrová. Oficiálním vlastníkem zón je Ministerstvo Černobylu Ukrajiny. Ve vnitřní zóně je úplný zákaz jakéhokoliv pohybu s výjimkou exkurzí a osob, které pracují v elektrárně. V 30 km pásmu kolem elektrárny probíhá druhá etapa vyklizovacích prací, která navazuje na první etapu probíhající v letech 1986 – 1989. Ta měla charakter nouzový a záchranný. Cílem právě probíhající druhé etapy je skrývka miliónů m3 svršku zeminy, která je do hloubky 3 cm zamořena 137Cs a 90Sr. Ze zamořené půdy rostou deformované borovice s hnědooranžovými, různě pokroucenými korunami. Ve vnější zóně je dědina, do které se především starší lidé rok po havárii vrátili. Dnes jich tu žije asi 600. Na život si nestěžují, dostávají totiž finanční dávky od Ministerstva Černobylu Ukrajiny. Dvakrát týdně jim vozí autobus základní potraviny z území mimo zóny. Ještě nedávno byly v provozu dva reaktory této elektrárny.

Dne 15. prosince 2000 byl odstaven poslední z nich na nátlak západoevropských zemí, a to především z psychologických důvodů. Mnoho lidí tak přišlo o práci. Někteří zaměstnanci elektrárny však zůstávají a pracují na likvidaci, zajištění a pozorování elektrárny. Vstupují do vybuchlého reaktoru a provádějí pozorování a měření. Vše je natáčeno kamerou. Záběry vnitřku vybuchlého reaktoru můžeme občas vidět v televizi (naposledy TV PRIMA 26. dubna 2002).

www.volny.cz/kostka2000/Cernobyl.htm#Situacednes

Niekedy je lepsie si o tom nieco najprv precitat...
A este zo zaveru:
Rád bych zdůraznil, že výbuch reaktoru v Černobylu nebyl výbuch nukleární (jako jaderná bomba), ale šlo o výbuch “klasický”. První výbuch způsobil přetlak v uzavřeném prostoru a druhý rozžhavený grafit a vodík.

Awia

Miskho napisal:
viaceri tu maju plnu hubu reci bez toho aby ho vobec precitali.

Hned na prvej strane je napisane:
Time does not ruin roads, so they may stay this way until they can be opened to normal traffic again........ in about 500 years from now.

Ale pravda je, ze my to tu nevyriesime.
Preto je to forum, aby sem ludia pisali svoje nazory. Zial niektori ludia cudzie nazory nezvladuju (napr. taky Bohus, s tym ma dost vazny problem).

Opakujem este raz:
Velmi by ma mrzelo, keby niekto neuskutocnil svoj sen ist pozriet Cernobyl len kvoli tomu, ze ja si myslim, ze to nie je bezpecne.

Frodo,
1. Mozes si byt isty, ze tvoj nazor nie je pre mna smerodajny.
2. Keby si pozorne cital text, tak by si zistil aj toto: zdrziavat sa na asfalte je bezpecne, pohybovat sa v uliciach mesta je bezpecne, pohybovat sa v budovach je bezpecne iba s dozimetrom. Najviac radiacie ma drevo, pretoze ju pohlcuje ako spongia. Zopar km od elektrarne stale ziju ludia, ktory odmietli opustit svoje domovy. Ziju stale. Dozimeter ta pipanim upozorni, ked hodnota radiacie je vyssia nez dovolena pre ludske telo, takze asi na takom mieste nebudem preslapovat.
3. Ked sa vyprava uskutocni, odvazis sa mi podat ruku po mojom navrate?

HerghottXL1000V

...predám jódové tabletky.
Pri väčšom odbere výrazná zľava...

miskhko, presne tak. Ja viem ze ty si to myslel ironicky, ale realne fakty su:
1, Ukrajina nema najmensi zaujem na tom, aby sa vobec spominala Cernobylska katastrofa. Zo zaciatku boli snahy dokonca tvarit sa, ze sa nic nestalo, neskor museli priznat, k comu doslo, ale to hlavne preto, ze neboli schopni vlastnymi silami zastavit unik radiacie - a potrebovali takisto financnu pomoc.
Urcite budu velmi nadseni, ked si pride turista nafotit pozostatky ich narodnej hanby.

2. Cernobyl ako turisticka destinacia pre zahranicnych turistov - pripada mi to podobne, ako keby si prisiel do Ciny s umyslom, ist si nafotit cinske pracovne tabory (vlastne koncentraky, kde rocne viac ako 10.000 ludi zastrelia - vid Amnesty International).

Copy,
to ze tebe to tak pripada este neznamena, ze to tak v skutocnosti je. V texte sa takisto docitas, ze sa do toho mesta chystali zajazdy s turistami, ale na ich namietky (turistov) to zrusili. Toto som cital asi pred dvoma rokmi aj v jednom casopise.
Samozrejme ze nechcu, aby si to tam kazdy fotil, preto je vstup len na povolenie. Takze ak nam ta baba nebude s tymto vediet nejako pomoct tak sa nikam nejde.

HerghottXL1000V

Herghott, veta "to ze tebe to tak pripada este neznamena, ze to tak v skutocnosti je" sa da pouzit tak isto na tvoje plany

To ze tebe pripada bezproblemove prejst uz len samotnu Ukrajinu na novom Varadere (ani nehovoriac o strazenej zone), tak to neznamena, ze to tak je. Ved som ti vravel, popytaj sa kamionistov. Budes pre Ukrajincov sliepka, co znasa zlate vajicka.

HerghottXL1000V
kludne ti podam ruku, v tom nevidim problem. Rozhodne si nemyslim, ze by si ziaril tak, aby sa mne mohlo nieco stat (ani som to sem nikdy nenapisal). Problem (ja osobne, ako laik, ktory mal fyziku len jeden semester) vidim v tom, ze porovnavat davky, ktore dostanes pri vysetreni roengenom s tymi co dostanes ked budes behat v okoli Cernobylu nie je uplne korektne. Rozdiel je v tom, ze na vysetreni, je to skutocne len otazka sekund, pocas ktorych si vystaveny ziareniu vygenerovanemu elektronkou. Ked budes behat po Cernobyle usadzuje sa na tebe, usadzuje sa ti v plucach prach, ktoreho sa len tak nezbavis - t.j. budes vystaveny jeho ucinkom dlhodobo. Dalsia vec su ine zamorenia ako radioaktivita - nezabudaj ze tam horeli rozne materialy (spomen si napr. na to, ze ludia zomieraju aj miestach, kde sa pouziva municia obsahujuca uran a pricinou nie je ziarenie). Zamerat sa len na porovnanie intenzity ziarenia, alebo pod. bude asi zjednodusenie celeho problemu.

Pouzivat to, ze tam ziju ludia ako argument ze je to bezpecne nie je prave najlepsie. Az ked vsetci z nich zomru sa bude dat spravit statistika, kolko znich zomrelo na rakovinu a pod. (zial ani potom sa nebude dat presne povedat, kolki z nich by na nu zomreli, keby tam neboli byvali zili).

To ze urady povolili ludom tam zit, by som uz vobec nepouzival ako argument.
Dnes nemas problem vidiet stary dokumnetarny film, kde odpalili jadrovu naloz a potom, ked sa prehnala tlakova vlna, behali tade vojaci (robili to rusi aj americania). Dlho mozeme polemizovat o tom, kolki z nich si dnes uzivaju dochodku (ale s najvacsou pravdepodobnostou ani jeden z nich). A nikto im nepovedal ani Sorry. Jednoducho boli len pokusne kraliky. Americka armada pouziva strely s uranom. Umieraju na to ludia (a pricinou nie je ziarenie). Armada nikdy nemoze priznat, ze ti ludia umieraju kvoli tej municii, lebo by sa nedoplatila na odskodnom. Ti vojaci a civilisti v Iraku a Bosne su proste len pokusne kraliky a nikto im nikdy nepovie Sorry. Tak isto je to z ludmi, ktori hasili (zabetonovavali) tu elektraren po vybuchu. Aj tych tam niekto poslal a nikto im nepovie Sorry. Na ceskej televizii bol dokument o ukrajincovi (ceska mensina na ukrajine), ktory sa prestahoval do CR, pracoval po havarii na elektrarni a SAMOZREJME ze ma leukemiu. Nikto im nepovedal, co sa im moze stat, ked ich tam poslali, nikto im nedal ochranne prostriedky. Vsetko co za to dostal bolo nejake "rude" vyznamenanie. Urady tam pustia ludi velmi radi, este im aj kludne povedia ze im nic nehrozi, lebo ich tam potrebuju. To co po nich ostane, bude zdravotna statistika. Podobne je to s azbestom, PCB, PVC hrackami, a inymi svinstvami, ktore sa najprv pouzivaju a potom sa pride na to ze su karcinogenne a nikto ti nepovie ani to symbolicke "Sorry vole, error".

Samozrejme, ked za 10 rokov zomries na rakovinu, nikto nebude presne vediet urcit ci pricinou bolo to ze si fajcil, alebo to ze si bol na vylete v Cernobyle. A rovnako lahko sa moze stat, ze ja zomriem na rakovinu hrubeho creva (lebo sa zle stravujem) a ty budes do 99 rokov svojho veku spominat na svoj vylet do Cernobylu.

HerghottXL1000V, mam daleko od toho, aby som niekoho odhovaral aby tam isiel. Len som vsetkym dobrodruhom zazelal, aby sa im v buducnosti nestalo, ze budu svoje rozhodnutie lutovat. Bez ohladu na pricinu.

z textu: "I have never had problems with dosimeter guys, who man the checkpoints." To sa teba zrejme netyka, skor budes mat problemy hned na prvom. "Vot, molodec, inostranec?? I u tebja kamera nachoditsja?" Predpokladam ze zavolaju GAI-ku a ti ta odprevadia pekne daleko, v tom lepsom pripade.
"They are experts and if they will find radiation on you vehicle, they give it a chemical shower and this eat ya bike. I don't count those couple of times when "experts" has been trying to invent an excuse to give me a shower " - ak sa tam vobec prepracujes, tak budes pre nich sliepka, co znasa zlate vajicka.
BTW, bol uz niekto z vas na Ukrajine, alebo v Rusku?

Herghott, a aby si si nemyslel, ja ta vobec neodhovaram. Ja len ze viem aj o ludoch, co si tam posedeli v base dva tyzdne, a pritom dodnes nevedia zaco. A kamionisti, ti ked idu na Ukrajinu, tak maju vzdy aspon 3-4 cestovne pasy, a takisto vodicaky, kopie dokladov, a kluce od auta.

Dokument z Bieloruskej ambasady v Prahe:
"Protože dávky i mimo zakázané zóny dosahovaly vysokých hodnot, povolily úřady krátkodobé zatížení obyvatel až do výše 750 mSv. Celoživotní povolenou dávku stanovily vládní orgány Běloruska a Ukrajiny na 250 mSv, ale v roce 1988 ji zvýšily na 350 mSv. To je 7-násobek hodnot doporučovaných mezinárodními autoritami v oblasti radiologie (ICRP).
Vládní úřady odhadují, že tento limit naplní 180 000 lidí a dalších 66 000 jej překročí. I podle nejkonzervativnějších odhadů to znamená několik tisíc předčasných úmrtí na rakovinu vyvolanou ozářením.
Pochybnosti o tom, zda rozsah o poloměru 30 km zakázané zóny stačí, vyvolává též následující příklad: obyvatelé Brjanského regionu byli podle odhadů z roku 1987 vystaveni kolektivní dávce 186 ;200 Sv; následující, stále však opatrné odhady z roku 1991 však došly k dávkám ve výši přes milion Sv. Při takovém ozáření lze očekávat celkem 40 000 až 100 000 obětí radiace jen v tomto regionu, a to ještě při velmi opatrných odhadech. Průměrný obyvatel regionu byl během dvou až tří let zasažen takovou dávkou, jakou předpisy připouští jen pro pracovníky jaderných elektráren po celou dobu jejich života! A to se přitom jednalo o místa vzdálená 150 až 200 km od havarovaného reaktoru, tedy daleko mimo zakázanou zónu."

"Černobylská tragédie je prohlubována zoufalou hospodářskou situací Ukrajiny. Sídla v zakázané a ve druhé zóně zamořené oblasti byla v roce 1986 „zcela" evakuována a dodnes patří mezi „vysídlené" oblasti, přesto v nich zůstali nebo se do nich vrátili žít lidé.

Přežít jinde, bez vlastního domu a zahrádky, je pro ně velice obtížné. V zóně si mohou pěstovat brambory, zelí, mrkev, řepu, cibuli - všechno, co potřebují. Chovají i krávy, kozy
a slepice. V rostlinách je vysoký stupeň radiace, oni ale nepřemýšlí o tom, že riskují život, myslí na to, že musí jíst. První roky po havárii sem dováželi jídlo a výrobky, ale teď jen občas přivezou chleba.

Lidé, kteří dnes trvale žijí v evakuované zóně, jsou především důchodci. Příbuzní je často nemohou vzít k sobě domů, z důchodu už vůbec nelze přežít. Kam dají babičku, jestliže sami bydlí s dětmi v jediné místnosti? A tak s dětmi přijíždějí za prarodiči do zóny, pomáhají na zahradách, s domem, nebo loví ryby. Na konci návštěvy si něco odvezou domů, i když se zprvu, ty první roky, báli.

Dnes už se i do Kyjeva dováží cokoliv, a lidé to kupují. Strach z radiace ustoupil strachu z hladovění. Dnes lidem nezbývá, než říkat: „Co máme tady, to prostě jíme".

Kontaminace otrávila desítky tisíců místních zdrojů vody a studní. Evakuace postihla 800 sídel, dalších 600 vesnic a měst muselo být „dekontaminováno": budovy byly omývány proudy vody, aby omyl radioaktivní prach, stejně jako silnice a cesty. Vrchní vrstvu zeminy shrnuli a odvezli. Staré domy demolovali, novějším vyměnili střechy. Volná prostranství byla pokryta asfaltem, který je pravidelně kropen, aby se zabránilo šíření radioaktivního prachu.
Navzdory velkému úsilí se nepodařilo radioaktivitu zcela odstranit. Intenzita záření se snížila jen na polovinu či třetinu, a většinou proto stále překračovala povolené hodnoty. Znovu osídleno mohlo být pouze několik vesnic. V ostatních místech se dekontaminace zaměřila především na veřejné budovy: nemocnice, školy. Zbylé domy musely být opuštěny nebo dokonce zlikvidovány.

V létě 1995 se do zóny uskutečnila etnografická expedice. Jedna z jejích účastníků vysvětluje, proč lidé odmítají ze zamořeného území odejít:

„Důvody jsou velice podivné. V jedné vesnici se zachovala pověst o rusalkách. Víte, co jsou to rusalky? Oni chodí v létě, to je taková neděle, kdy ožijí mrtvé dívenky, chodí a zpívají písně. Je to taková tradice, která se u lidí z těch lesů uchovala nejlépe na celé Ukrajině. No a lidi doprovázejí rusalky, které už tu strávili celou neděli, do lesa. Jdou pak na hřbitov a kladou jim tam květiny. Jedna babička nám řekla tohle: ,V tomhle roce už je nikdo nedoprovázel, jen já sama jsem šla a nakladla kvítka na hroby.‘ Tak sama provázela rusalky."

posledny link: www.belarusembassy.cz/cz/belarus/chernobyl...

Copy,
dakujeme za osvetu, svoj nick pouzivas opravnene Usetril si mi kopu prace, urcite si budem pred pripadnym odjazdom zistovat dalsie veci. Aj ty sa mi po mojom navrate odvazis podat ruku?

HerghottXL1000V

to>XL1000V tu najdes dalsie info o energetike

www.sujb.cz/publikace/net_cernobyl/menu.htm
www.ecn.cz/env/temelin/indexcz.htm

no a nieco/+dva cestopisy/ o ukraine je tu

icestovani.cz/main.php?ID=80

www.poutnik.cz/evropa/ukrajina/mapy/cernobyl...

www.poutnik.cz/evropa/ukrajina/info/mv/

www.poutnik.cz/evropa/ukrajina/clanky/md_prechod...

icestovani.cz/fotogalerie.php

herghott osobne si myslim ze ta cesta sa da absolvovat, su aj ine brutality
niekto uprednostni plaz na cypre, ti odvaznejsi idu s bubo do maroka, no a niektori doesn't care - robia si co chcu
ine je previezt sa do frankreichu, tankovat na shellkach a spat po hiltonoch a ine urobit ukrainu /IMTsmile/
ale neverim ze tvoja gabika sa k tomu stavia kladne!

a moja rada ze daj si do varana alarm s gps aby ta bolo mozne najst na nete podla tvojho id

ked ti ukradnu jasterku tak si kupis novu v kyjeve www.honda.ua

a na zaver len jedno zelanie dufam ze nase deti budu cestovat na ukrainu na turistiku tak ako my dnes do rakuska, ceska ... lebo je fakt ze naozaj najst odvahu k tymto nasim susedom nie je jednoduche

marekxxx

herghott, podat ruku? uplne v pohode. ved ti vravim ze nepredpokladam, ze by si sa dostal co len na dohlad strazenej zony.

Podla mna ma ist clovek bud sam a ak sa na to neciti, tak s partiou kde ma okolo seba zodpovednych ludi.
Mam skusenost z minuleho roka, ked jeden clen celu zimu behal s mapami, hadal sa stale o trase a nakoniec v lete vyhlasil, ze nema peniaze a nikam nejde.

Stalo sa presne to, čo všetci krčmoví mudrlanti vedia velmi dobre: nič nie je lepší biznis, ako organizovanie zrazu :o)

kua to je riadny brutal.

No neviem.. kebyze to nieco riesi, myslim cesta tam, tak prosim.. Ale takto urcite nie. Hej viem ze ide dajme tomu o "adventuru" a kadeco ine, no ja nie. Tiez viem ze nikdo ma tam netaha. Chlapci s Greenpeace urcite vedia o tom a nie su hrrr do toho, asi vedia preco, alebo vedia zvazit co za co a co s toho...

Cafte,
Prave som videl na Discovery uputovaku, 27. aprila bude najaka reportaz z Cernobilu, neviem kedy presne v tento den, ale bude... Tak si to pozrite ak mate zaujem...
Awia

Ked uz sme pri tom, ta baba mi stale neodpisala. Takze zostava to na mrtvom bode.

podla mna uz je niekde za kredencom rozpadnuta na prach

Zdar,

parkrat jsem mel prilezitost se podivat do Ruska a stredni Asie a myslim si, ze nazory, ze Ukrajinci ziji v dobe kamenne dneska uz az zas tak neplati. Civilizacne (stav silnic, benzinky) bych to tipoval jako na Polsko snerem k Belorusku. Mimochodem ruske benzinky LUKoil jsou hodne v pohode. Nebyl by asi problem tam na motorce jet. Clovek musi pocitat s mensim baksisem pro celniky a policajty. Problem vidim spis v tom, ze se oficialne se k elektrarne nebo "Ghost Townu" priblizit je na 99.5% nemozny. Jejich byrokracie je tak milionkrat horsi nez u nas. Soudim dle toho, ze vyrizeni registrace na OVIRu na Kamcatce trvalo asi pet dni a stejne to neslo bez uplatku, protoze jsme nemeli zvaci dopis. Nikdo nebude mit duvod dat zvedavymu Cechovi nebo Slovakovi permit a vzit si ho tak na triko. V pripade, ze by to byl vedec nebo novinar snad. Pesky ilegalne by se to mozna dalo nekudy lesem.

Jit tam pesky je myslim riskantni, protoze vsude bude plno dreva a to absorbuje radioaktivitu. Prach je taky svinstvo. Clovek to muze v pohode vydrzet, ale pak mit treba postizeny deti. Navic si nedovedu predstavit prevoz dozimetru pres hranice. Celnikum to bude hned jasny. Tipuju, ze budou prohlizet cloveku uplne vsechno. To plati i o mistnich policajtech. Cernobyl me ale laka. Zajimal by me ten pocit v "Ghost Townu". Neco podobnyho jsem zazil v MIlovicich (opustena ruska zakladna a mesto). Bylo to hiodne zvlastni. Kdyz si predstavim navic tu radioaktivitu, nevim, jak dlouho bych tam vydrzel.

Cesta na Uralech z Kyrgyzu. Ukrajina oproti tomuhle musi bejt softcore.

www.mototuristika.cz/index.php?ID=161

No, odvazna ukrajinka absolvovala dalsiu cestu:

www.angelfire.com/extreme4/kiddofspeed/page1.html

Na poslednej strane je aj mailova adresa, tak jej idem napisat, kedze na klasicku postu neodpoveda. Ak tam vobec dorazila.

Nechcel som vytvarat novu temu, ale nasiel som to aj po cesky... skvele citanie.. odporucam
elena.nforce.cz/

Odkedy som to sem skoro pred 6timi rokmi daval tak sa to periodicky objavuje...

Diskusie k Článkom: Pripyat - mesto duchov
Moto turistika: Cernobyl new
Len Tak: Cernobyl dnes ...
Moto turistika: Kto bol v Cernobyle?
Moto turistika: Černobyľ

"This is a sales sticker for a Chezet, 26hp, 343cc, motorcycle. Price = 1050 rubles. Chezet! It was the ultimate dream machine for all young bikers in the Soviet Union. I remember being a school girl in a crowd of bad boys hanging outside and drooling on the showcase window of the cycle shop......dreaming of what we could do with 26 hp bike, because Grandpa's crippled dinosaur had only 15 ponnies but how the HELL could we ever afford it in this lifetime????? The average monthly wage was only 180 rubbles then."

omg ze v anglictine....
www.angelfire.com/extreme4/kiddofspeed/chapter1_cz.html

Mishko ideme ?

.....noooooo, zaujímavé čítanie........

ozaj by bolo dobre tam ist a vezmite elitu z motoride a este aj z lunika 9 atd.ti vam posluzia ako nosici alebo tak nejak,samozrejme ich neberte spat.ked zbadaju to mnozstvo zeleza,tak tam urcite zostanu..(-:

...barlac myslis ze by im to ublizilo? vratili by sa a mnozili este rychlejsie

uskutočnilo sa dačo? určite to zaujíma viac ľudí.

Ano práve som vstal z postele a na dvore biele sračky alias sneh

zeze v 2004 napisal:

stretnime sa tu za mesiac, rok alebo 5 rokov a popytam sa vas ci ste tam boli a ako tam bolo.

takze?

barlac,wolfi: zabili ste to:D

Ja som sa presne v den vybuchu zenil.26.4.1986.Este si pamatam ze bolo na april velmi teplo a slnecno.V noci sme sa pozerali na hviezdy a pozorovali nejaku letiacu,aj sme videli jednu,ale to asi letela vratnica z Cernobylu.Boli aj preteky mieru a myslim ze vtedy boli cyklisti v Kijeve.