Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

ISSN 1336-6491 | Online: 2502 | Redakcia

motoride.sk :: Články | Videá | Tipy | Foto | Klub | Inzercia | Firmy | Fórum | Kalendár

Motozem.sk

Anketa:

Ako na núdzové brzdenie v krízovej situácii?

Spolu odpovedi: 28535
Intenzívne brzdím oboma brzdami: 60% (16995)
Brzdím iba prednou brzdou aby som nedostal šmyk: 40% (11540)

moto na ktorej netrpi chrbat - Diskusné fórum - Len Tak

Diskusia len tak o všetkom okolo motoriek...

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiumoto na ktorej netrpi chrbat - Diskusné fórum - Len Tak

OO Sleduj diskusiu Pridaj nový príspevok 
28.07.2010 23:36

moto na ktorej netrpi chrbat

deko
 Kávičkár 

Ikona

ahojte, v byvalej robote idem dostat odstupne tak sa mi otvara cesta pre kupu nejakej motky. som uz ale trochu na prasky, lebo neviem co si vybrat. kto mozete, prosim poradte.

mam na to 1500 eciek.
mam citlivy chrbat - ak som len trochu zhrbeny, po 10 minutach ma boli jak hovado. na simsonovi (s enduro rajdami) sa mi ale jazdi v pohode.
kubaturu chcem co najvyssiu, nech ma neohrozuju kamiony a auta.
mam 180 cm.

samozrejme, mohol by som vyberat z inzeratov a chodit obzerat a na skusobne jazdy. nechcem ale ludi tahat za nos a motorku nezobrat iba kvoli tomu, ze som na nej prikrceny - sam nemam rad ked chodia iba obcumovaci.

prosim, poradte, dakujem


28.07.2010 23:42

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

salli
 Turista 

cestovne enduro ale za1500 eciek hmmm asi len jednobuch.dominator a podobne


29.07.2010 5:18

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

filipini
 Kávičkár 

nahac,cestovne enduro ale takisto dodavam za1500 :-(


29.07.2010 5:45

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

majomi
 Edvenčr 

Ikona

motoride.sk/?P=inz_detail&ID=172306
8-)


29.07.2010 7:18

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

123talis
 Turista 

Ikona

Skutre sa ti nahodou nepacia ?

Pozri obrázok

Nejaký ten Burgman 400 okolo rv. 2000 by si do 1500 urcite nasiel.. alebo aj ine ( Honda foresight, Cinaky, Kymco Xciting, Aprilia Atlantic atd..)

Sedlo ma posuvne operadlo a ani raz ma z nej nebolel chrbat.. a to sme sli uz aj dlhsie trasy (400-500km) a ked postavis na centralny stojan mozes sa dost v pohode natiahnut :P treba skusit...

Mám 187cm a na Xcitingu sa mi sedi vyborne...

A ak ti ide o rychlost, 250tka moj Xciting de okolo 120 v pohode na dlhsie trasy (max 130), 400ka burgman by mal mat maximum niekde okolo 150tky...(urcite sa da roztiahnut aj po 160, aspon to tvrdili asi traja od ktorych som ho chcel kupit)
Fakt radim vyskusat.. :-)

Upravené 1 krát. Naposledy upravil 123talis (29.07.2010 7:20)


29.07.2010 7:18

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

IZ34
 Turista 

ja mam problem s platničkami podla toho som vyberal aj moto mne jednoznačne sadol V STROM-dobry posed niekedy som spravil aj cez 500km a da sa.


29.07.2010 7:34

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

majomi
 Edvenčr 

Ikona

alebo toto motoride.sk/?P=inz_detail&ID=167139


29.07.2010 8:58

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

valach
 Turista 

Ikona

www.bikez.com/motorcycles/suzuki_vx_800_1991.php

ak chceš, ja som z Boldogu, môžeš prísť vyskúšať posed... ja mám 178cm a v pohode. cena medzi 1200,- až 1700,- € 8-)


29.07.2010 9:06

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

eNeM
 Geriatrik 

jediné dve skutočne pohodlné motorky, na ktorých ťa nebude bolieť chrbát, ak s tým máš problémy sú electra glide a goldwing.

Za 1500 evri si príliš nenavyberáš ;-)


29.07.2010 9:06

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

PHATT
 Edvenčr 

Ikona

motoride.sk/?P=inz_detail&ID=176148&preview=true mozes si prist vyskusat, som z Popradu ;-)

edit: ups, asi byvam moc daleko :-~

Upravené 1 krát. Naposledy upravil PHATT (29.07.2010 9:08)


29.07.2010 9:09

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

ogard
 Kávičkár 

Ikona

len tak pre zaujimavost... mam krasne vyskocenu (lepsie povedane vytecenu) platnicku a vzpriameny turisticky posed mi vobec nevyhovuje, naopak ovela lepsie sa mi sedi na SS prave kvoli tomu ze som prehnuty a natiahnuty dopredu ;-)

Upravené 1 krát. Naposledy upravil ogard (29.07.2010 9:19)


29.07.2010 9:12

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

tomas2
 Turista 

Ikona

Burgman 400 neradim. Vystrety budes len ked si sadnes na zaciatok sedadla a nohy das rovno pod seba, tak ako na obycajnej kuchynskej stolicke. Ked sedis vzadu oprety ako inzinieri zamyslali tak si zhrbeny lebo rajdy su daleko. Daju sa sice nastavovat ale cim su vzadsie, tym je Burgman neovladatelnejsi a nemas kludu z jazdy :-)

EDIT: Alebo potom Burgos s tymto:
Pozri obrázok
Da sa to kupit za dakych 50USD.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tomas2 (29.07.2010 9:18)


29.07.2010 9:38

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

striedmy
 Kávičkár 

Ikona

videl som tu cielenie na klr 650, naozaj pohodlná moto,/mal som/ umožnuje aj nejaké tie zmeny posedu a nie drahá 1500 eur však stačit asi nebude. nechcem zakladat novú diskusiu _ kto kúpil zxr750 zo styx r.v92? velmi krásny kus to bol.


29.07.2010 9:46

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

tengo
 Ľadvinka 

Ikona

Motorka na ktorej netrpí chrbát určite nieje maxiskúter s 13-15 kolesami.

Na CBFke ma chrbát nebolieva oproti skútru :-(((


29.07.2010 9:49

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

123talis
 Turista 

Ikona

ako jasne, ked pojdes s maxiskutrom do lesa, tak ta chrbat bude boliet..:D

Ale myslim, ze na slovenskych cestach si moc nevyberies no...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil 123talis (29.07.2010 9:51)


29.07.2010 10:11

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

jedina masina z ktorej ma nebolel chrbat bola yamaha xtz660 tenere [dobre] [dobre] (mal som ju 4 roky)to je moja osobna skusenost.pocas 16 rokov som vystriedal 6 masin


29.07.2010 11:39

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

Moc to s chrbtom zatiaľ neriešim, ale starnem, tak pridám niečo, ako to vidím ja:

S nohami dopredu to nebude pre teba, musíš byť schopný v každom momente preniesť váhu na nohy (do kolien, ako na kroske) - to ťa môže chrániť od úderov cez kolajnice, výmoly, jamy (skrývajú sa aj neviditeľne v kalužiach). Takže čoper alebo skúter (navyše s malými kolesami) by to asi nemal byť... Čopre s tvrdými zadkami vyhadzujú metrák vážiacich drsňákov občas aj do luftu >:-)

Na jogurte to tiež moc s nohami nefunguje práve z opačného extrému, máš päty často vzadu a vysoko (nohy moc zahnuté, treba predsa klopiť) - a dlhodobo byť zhrbený a prenášať váhu furt na ruky - veď to aj zdraví dlho nevydržia... Jazda na jogurte vyžaduje trvalú aktivitu, prácu telom a časté prestávky účelom platenia pokút - inak je to oničom... >:-)

Taký dobrý turista alebo cestné enduro s výškovo nastaviteľným (nie moc úzkym!) sedadlom, nastaviteľnými riadidlami a dobrým pérovaním - tak to by som si vedel predstaviť, tam by si sa asi našiel...Na endure som schopný prejazdiť (v pohodovom tempe) celý deň aj dnes (55r./ 173cm/110kg/ >:-) )

Len tých 1500,- € - no dá sa to možno, ale musíš mať šťastnú ruku pri výbere... :-}


29.07.2010 12:44

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

...sak ked ti vyhovuje simson, tak co spekulujes?


29.07.2010 12:58

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

demmoo
 Edvenčr 

Ikona

TDM?


29.07.2010 13:14

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

mirototh
 Skútrista 

Ikona

Michal ja len tolko ja mám za sebov 2x operáciu chrbtice a nie dobre som ID mám skútra burgmana 650 a som vysoký tiež180 cm a jazdí sa mi dobre boli sme aj na Balatone aj 2x za sebou teraz ideme pozriet Tatry po Polskej strane a chrbtica zatial v pohode a kes chceš z Báhona nemáš daaleko ku mne príď niekedy vyskúšaš si ako sa ti sedí a rozhodneš sa .


29.07.2010 13:20

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

>:-) mirototh [dobre] - meškáš cca hodinu a 35 minút, kde si sa túlal? :-D


29.07.2010 13:23

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

majogalbavy
 Kávičkár 

Ikona

Ja som na tom podobne. Na motorke som nesedel 20 rokov, kedy som sa pri nehode dochrámal a manželka (vtedy ešte priateľka) mi vystavila STOPku.
Teraz chcem spraviť revival, ale pravdupovediac už ani neviem ako sa na tom sedí. Navyše mám trocha problém s vyskočenou platničkou a v určitej polohe ma po čase bolí chrbát.

Ako najlepšie zistím, aká motorka (posed) mi sedí?
Okrem toho nemám chuť kupovať motorku len "na teraz", keď finálne chcem niečo iné a potom špekulovať ako sa jej zbaviť.

Existuje spôsob, ako vyskúšať motorku len na pár hodín. Existuje niekde niečo ako požičovňa? Prípadne u koho najlepšie urobiť nejaké kondičné jazdy. Predsalen v osemdesiatych rokoch sme sedlali trocha iné mašiny ako dnes.
Poradíte?
Vďaka


29.07.2010 13:52

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

marceld
 Turista 

Ikona

No sadnut si na moto je najlepsie na vystave, tam ich je vela naraz. Ale s poskusanim? Pozicovna u nas? Ako safranu...


29.07.2010 14:03

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

majogalbavy
 Kávičkár 

Ikona

To ma prekvapuje. Nemáš problém si na víkend požičať Ferrari a sekať frajera niekde na diskoške, požičiaš si vodný skúter, snežný skúter, štvorkolku, a motorku nie?
Tak to som sa teda prerátal. :-(


29.07.2010 14:14

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

majogalbavy
 Kávičkár 

Ikona

Troška som sa pobrouzdal po histórii diskusie a ohľadom požičovne som našiel som, čo som potreboval. Takže ak máte k tomu ostatnému nejaké konkrétne skúsenosti a rady, tak ich ocením.


29.07.2010 14:31

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Deko, tiez som chrbtar a casom som dosiel na to, ze ak sa neopriem, tak ma chrbat zacne boliet...takze na dlhe cesty davam za seba rolku tak, aby som sa o nu co najviac opieral.

No a cvicim doma, dufam, ze sa to casom zlepsi.


29.07.2010 14:51

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

noveL84
 Kávičkár 

Ikona

Cvičením sa da veľa docieliť, najme mi vysoký jedinci z ktorých 9 z 10 ma skoliózu (krivú chrbticu). Teda náš chrbát viac trpí a po operácii alebo nejakých problémov cvičenie môže byť veľmi efektívne. Nemyslím cvičením k trvalej invalidite, ale spevniť svalstvo.


29.07.2010 15:34

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

Bic0
 Kávičkár 

Ikona

Deko, za tu cenu mozno zozenies nejake starsie Pegaso.


29.07.2010 15:54

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

wiese
 Turista 

Ikona

od 2000 eur kupisstarsiu africu,biga,teneru,transalpa.ale za 1500 kupis nejakeho vydichanca bez vybavy.radsej dospor.


29.07.2010 15:57

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

wiese
 Turista 

Ikona

demmo poznas ty aj nejaku inu moto okrem tdm.nic v zlom -pre mna osobne je tdm strasne nudna moto,nieje to ani cestna ani enduro.


29.07.2010 17:15

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

Albion
 Turista 

Ikona

wiese - ak TDM nieje cestna tak v tom mas statocny misung... Prosim netrep a napis radsej nieco chalanom k teme.
Demmo - ty si riadny vlastenec..... Vsade ponukas ako riesenie TDM-ku...
:-)
...kvak...


29.07.2010 19:37

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

wiese
 Turista 

Ikona

albion sory :-D vzdy som mal k tdm vyhrady ,je to taky divny hybrid.to uz radsej nahaca ako tdm.samozrejme ja osobne preferujem endura,uz som mu napisal ktore by si mohol vybrat,zalezi uz len na nom co mu bude pasovat.


29.07.2010 20:20

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

vladko
 Bahniak 

Ikona

opica skorica


29.07.2010 21:37

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

Albion
 Turista 

Ikona

wiese - to, že ty máš s TDM-ky komplex neznamená, že je to zlý stroj.
Ubezpečujem ťa, že je na turistiku ako stvorená, a pritom má ešte jedno veľké plus, nieje problém s ňou jazdiť športovo, ako s inými (autobusmi), a má aj vďaka desaťventilovej technickej lahôdky vynikajúcu odozvu na pridanie plynu už od nízkych otáčok.....pri ktorých sa tie tvoje božské endurá škaredo zakašlú....hlavne naložené.
Ak máš ku niečomu výhrady, tak by si na to mal mať aj riadny dôvod, a nie iba blondínovské "nepáči sa mi".
:-*
...kvak...


29.07.2010 22:39

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

mna nic neboli,len keby isol na 4 litre a troska by schudol,by bol v poradku stoj :-D >:-)


29.07.2010 22:58

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

Albion
 Turista 

Ikona

Tak vymeň za 125-ku varana..
:-)))
...kvak...


30.07.2010 14:54

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

agustin
 Kávičkár 

Ikona

kup si horneta alebo cbf-ku


30.07.2010 16:11

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

demmoo
 Edvenčr 

Ikona

wiese: Jazdil si TDM-ku? pokial nie,tak ti nebudem nic vysvetlovat,lebo sa ju neoplati opisovat slovami...to treba vyskusat ;-)
Je to motorka ktora splna absolutne vsetky parametre,ktore su (aspon pre mna) dolezite...


30.07.2010 16:21

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

a má aj vďaka desaťventilovej technickej lahôdky vynikajúcu odozvu na pridanie plynu už od nízkych otáčok....

Albion, to mas nejake pomylene, pretoze viacventilova technika ma prave problem s nizkymi otackami...preto yamaha u tychto motorov pouziva velmi casto exup.


30.07.2010 16:51

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

Albion
 Turista 

Ikona

matus - asi nemám, keďže je to tak.
...kvak...


30.07.2010 16:53

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

je mozne, ze taha dobre zospodu...ale nebude to tymi ventilmi ;-)


30.07.2010 16:56

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

Madagaskar
 Jogurťák 

Ikona

1500? dosetri a vyber sa ti zvacsi!

demmoo - hehe som zvedavy ako dlho budes mat este tento nazor a tu masinu co mas v profile :D


30.07.2010 16:59

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

MASAKER
 Geriatrik 

Ikona

a co tak neaky chopper? :D


30.07.2010 17:23

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

Albion
 Turista 

Ikona

Madagaskar - kým nesadne na lepšiu.
:-)))
...kvak...


30.07.2010 21:00

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

cico322
 Kávičkár 

Ikona

a NA NAHAČI TO JE AKO S CHRBÁTOM ?????


30.07.2010 21:11

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

sirka
 Kávičkár 

Ikona

deko a tu co si videl u mna taj ju davam za 1800E ;-)
cico na nahaci do 100 ta bolia ruky a crbat a nad 150 krk ale ne chrbat a ani ruky

Upravené 1 krát. Naposledy upravil sirka (30.07.2010 21:12)


30.07.2010 22:04

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

demmoo
 Edvenčr 

Ikona

madagaskar: hehe,minimalne kym nedosetrim na novsiu :-P


30.07.2010 23:00

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

motoexcite
 Jogurťák 

Ikona

Na ziadnej moto netrpí chrbat,....len si treba dat niekedy o nieco viac brufenov. :-D


Chichi... a niekedy aj po jazde,aby si s tej moto vládal zliest. >:-)


30.07.2010 23:11

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

KajoTDM
 Edvenčr 

Ikona

najlepšie vybrať takú, ktorá má prirodzený vzpriamený posed

typ cestné enduro, anb také čosi


31.07.2010 16:36

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

noveL84
 Kávičkár 

Ikona

Na žiadnej motorke nemusí bolieť chrbát. Trik je v tom, ohnúť sa v oblasti panvy a mat chrbát rovno a nie skriviť sa ako paragraf a vytvoriť si pri jazde hrb, pretože to ma za následok bolesti chrbta a jeho ničenie.

Chce to len troška cviku, spevniť chrbtové svalstvo a ponaťahovať slachy trocha


15.08.2010 22:45

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

deko
 Kávičkár 

Ikona

dakujem vsetkym za rady. nakoniec beriem tu gs 500.


15.08.2010 23:21

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

milanfazer
 Geriatrik 

Ikona

myslím,že GS500 ti bude malá,a budeš na nej dosť poskládaný


16.08.2010 9:16

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

Bielyorol
 Čoprák 

Ikona

Trike Rewaco HS 4. Do Prahy na kávičku a späť v pohode, aj bez prestávky. :-) [dobre]
Lenže by si musel pripísať o jednu nulu navyše. :-)))


16.08.2010 22:40

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

MASAKER
 Geriatrik 

Ikona

bielyorol: proti gustu ziadny diputat ale ak mozem povedat za seba.. tak na takej masine by som sa hanbil...proste nevem tak kolotocarsky strasne posobi na mna :-) bez urazky ;-)


16.08.2010 22:48

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

defxxx
 Kávičkár 

Ikona

preco by mu mala byt mala? ja na nej jazdim aj s frajerkou a je to v pohode, akurat trocha viac vykonu by to chcelo :-) mam tiez 180cm


17.08.2010 5:52

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

deko
 Kávičkár 

Ikona

uz ju mam doma. je pravda, ze nie je najvacsia. posed mam ale pohodlny a hlavne - chrbat nemam zhrbeny.

dizajn je v mojich prioritach az na nejakom 285. mieste. ale zodpovedne mozem prehlasit, ze sa mi paci :-)


17.08.2010 10:45

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

Bielyorol
 Čoprák 

Ikona

Masaker, samozrejme, že Tvoj názor akceptujem, každý má iný štýl, ale podľa Tvojho profilu neviem koľko máš rokov, možno keď prídu tie ˝Tvoje˝, presedláš aj Ty. :-D Tak potom podľa Teba je každý chopper kolotoč. :-)))
A tá moja? Tá je pre starších a pokročilých. :-D A čo sa týka bezpečnosti - bez konkurencie. [dobre] :-)


17.08.2010 13:51

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

MASAKER
 Geriatrik 

Ikona

Bielyorol: ja mam chopre rad , ale tie uhladene (priklad: www.myfreewallpapers.net/vehicles/pages/chopper-seco.sh... ) na tom trik-u sa mi zda prilis vela veci prilis clenity .. .ale tak to je cisto moj pohlad... nekto ma radsej komplikovanejsie ako jednoduche dizajny :-)


18.08.2010 10:34

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

Bielyorol
 Čoprák 

Ikona

Masaker, však to je nejaký lunochod, či čo. :-D
To už s choprami pomaly nemá nič spoločné. I-GRR [zle] >:-)


18.08.2010 10:48

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

datadive
 Kávičkár 

kolko ludi tolko chuti ...
kazdopadne trojkolka uz niesu 2 stopy [zle] to je ozaj na dochodok


18.08.2010 10:49

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

Pedro26
 Jogurťák 

Ikona

kazdu motorku si vies upravit tak, aby ta na nej nebolel ani zadok ani chrbat ani ruky, staci kupit vyssie stocki, sirsie rajdy a gelovu sedanku a sedis jak vo fotelke, cize vobec by som neriesil ze motorku presne na tvoju mieru. Kup co sa ti paci a dalej sa uz potom s tym vyhrajes no nie?


18.08.2010 10:53

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

Bielyorol
 Čoprák 

Ikona

Datadive, veru máš pravdu, sú to tri stopy. A vieš ako perfektne sa na nej v zákrute klopí? >:-) :-D


18.08.2010 11:01

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

Ozzac
 Skútrista 

Ikona

deko: dobrá volba na začiatok [dobre]


19.08.2010 1:08

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

CB750
Darca Krvi  Geriatrik 

Ikona

Deko, vodičák máš? :-D alebo si tú "alko" túru ešte neabsolhoval? Napadá ma Buchlov cez víkend, ideš?


19.08.2010 2:50

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

tombar
 Skútrista 

Ikona

kup hocico a jazdi iba 9 minut ;-) :-D


19.08.2010 7:18

Re: moto na ktorej netrpi chrbat

Mam cez 190cm a na Burgmane 400 ma chrbat neboli, ale po 300-400km boli rit, strasne :-D . Bude to tym ze sa do posedu nezapajaju aj stehna ktore su "vo vzduchu", a sedis len na spicke riti. Ludi nizsieho vzrastu sa to asi netyka. Je to to iste ako v autach ktore maju kratke, nizko polozene sedaky a vysokym ludom nepodopieraju stehna pri sede. Aha, a este ma bolia aj usi pretoze mam malu prilbu :-D :-D . Radost z jazdenia ale prekona vsetky prekazky podobneho typu.

Verim tomu ze na moto typu Africa, Transalp, V-strom, Paegaso, TDM a pod. ani rit neboli tak skoro.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil assassin666 (19.08.2010 7:32)



Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.