Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

ISSN 1336-6491 | Online: 3361 | Redakcia

motoride.sk :: Články | Videá | Tipy | Foto | Klub | Inzercia | Firmy | Fórum | Kalendár

Motozem.sk

Anketa:

Ako na núdzové brzdenie v krízovej situácii?

Spolu odpovedi: 28553
Intenzívne brzdím oboma brzdami: 60% (17005)
Brzdím iba prednou brzdou aby som nedostal šmyk: 40% (11548)

Ladenie výkonu motora - Diskusné fórum - Len Tak

Diskusia len tak o všetkom okolo motoriek...

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiuLadenie výkonu motora - Diskusné fórum - Len Tak

OO Sleduj diskusiu Pridaj nový príspevok 

Predchádzajúce | 1 2 |

05.10.2021 12:04

Ladenie motora

MesseNoire
 Kávičkár 

Chcel by som dosiahnuť väčší krútiak o výkon mi až tak nejde. Ale ak ma to bude stáť 1,5k tak radšej predám motorku a kúpim druhú :-D Lebo neviem o koľko by sa to dalo zdvihnúť so sériovým výfukom.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil MesseNoire (05.10.2021 12:04)


05.10.2021 12:09

Re: Ladenie výkonu motora

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

daj väčšiu rozetu o 3 zuby alebo menšie vývodové koliečko o zub. Tým zvýšiš kr.moment.


05.10.2021 12:23

Re: Ladenie výkonu motora

ChesterTT
 Kávičkár 

Ikona

to sa bavíme o tej jawe?


05.10.2021 13:49

Re: Ladenie výkonu motora

MesseNoire
 Kávičkár 

Re: ChesterTT: Jasné :-D O cb650


05.10.2021 13:54

Re: Ladenie výkonu motora

MesseNoire
 Kávičkár 

Re: matus: Ale tým nezväčšíš krútiak motora. Iba skrátiš prevody. Ja chcem aby priamo motor dával viacej krútiaku.


05.10.2021 14:10

Re: Ladenie výkonu motora

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

MessNoire - FYI krutiaci moment sa zvykne merat na kolese (po stratach). Krutiak na motore ta v praxi az tak nemusi trapit, ide o vystupnu hodnotu. Nuz a podla mna najlacnejsie riesenie je to co ti poradil matus s tym lahsim prevodom.

Ale ak chces aby motor daval viacej krutiaku potrebujes zvysit jeho vykon. Pri atmosferickom motore su moznosti zvysovania vykonu velmi male (stechiometricky pomer nepusti) a kedze benzin neni problem ale vzduch tak sa presne dostavame k nejakemu turbíčku a k tomu čo nechceš a to su naklady (1.5k)

p.s. odkial mal ChesTTer vediet ze nerozpravas o motorke co mas uvedenu v profile?


05.10.2021 14:38

Re: Ladenie výkonu motora

krampus
 Geriatrik 

Ikona

Nuž a ako 85 ročný by si mal vedieť ako zvýšiť krútiaci moment akéhokoľvek motora. ;-) , lebo ja ako 68 ročný to viem od svojich 17-tich. :-D


05.10.2021 14:52

Re: Ladenie výkonu motora

Nozdormu
 Kávičkár 

Ikona

Re: raptor: "Ale ak chces aby motor daval viacej krutiaku potrebujes zvysit jeho vykon."

len taka otazka kedze som totalny analfabet v tomto ale doteraz som si myslel ze vykon je funkciou krutiaku a otacok...cize skor naopak ze zvysenim krutiaku sa zvysi vykon ci? sorry ked sa pytam blbost nie som v tom doma xD


05.10.2021 14:56

Re: Ladenie výkonu motora

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

nozdormu nie si analfabet... dobre to čítaš "vykon je funkciou krutiaku a otacok"

chcel som tym povedať ze vyšší krútiaci moment bez vyššieho výkonu nedostane


05.10.2021 15:04

Re: Ladenie výkonu motora

egres2
 Bahniak 

Ikona

Chip a dale.
Ak zvýšim výkon kW tak zvýšim zároveň aj krútiak Nm?
Ak zvýšim krútiak tak automaticky zvýšim aj výkon?


05.10.2021 15:13

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Ak zvysis krutak tak vykon moze aj klesnut..
Ak chces vacsi vykon nemusis zvysit krutak


05.10.2021 15:20

Re: Ladenie výkonu motora

Nozdormu
 Kávičkár 

Ikona

"Ak zvysis krutak tak vykon moze aj klesnut.." to by si mi mohol vysvetlit ked dojdem nabuduce so sfuknutou gumou :-D :-D :-D lebo tomu ja uplne ako laik nerozumiem...ak zvysis krutiak...akoze pre priklad zvysis krutiak o 5nm v celom spektre otacok... tak ako ti moze klesnut vykon? :-O :-~ tomu ja uplne nerozumiem...

Re: egres2: zaujimava pisomka :D tak skusim odpovede kludne ma oprav a daj aj vysvetlenie ja si rad nieco precitam xD

A) "Ak zvýšim výkon kW tak zvýšim zároveň aj krútiak Nm?" nie nevyhnutne...vacsi vykon vies dostat aj posusnutim krutiaku do vyssich otacok ci?

B) "Ak zvýšim krútiak tak automaticky zvýšim aj výkon?" pokial sa nestane nic s otackami tak ano vyssi krutak ---> vyssi vykon ci? :-D


05.10.2021 15:33

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Re: Nozdormu: poviem ti priklad.... aprilia shiver 750 a 900.....krutak 79 N vs 90 N.... a obidbe rovnaky vykon 90 koni....dosiahli to tak ze vrtanie nechali to iste ale zvysili zdvih....tusim to spravili tak isto aj z afrikou 1000/1100

ak zvysis krutak a posunies ho nizsie tak sa ti ten isty vykon posunie do nizsich otacok a ked zvyseny krutak posunies este nizsie tak pri vacsom krutaku mas nizsi vykon,ktory ale je k dispozicii v este nizsich otackach....


05.10.2021 15:35

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Fireblade ... 1000cm3 vs blackbird 1100cm3...blackbird vyssi krutak ale nizsi vykon


05.10.2021 15:46

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Myslim si ze ten hornet co chce na nom zvysit vykon by sa dal maximalne preprogramovanim riadiacej jednoty a posunutim krutiaku vyssie ...zvysi sa tim vykon....ale to mu bude nahovno....prevodovku navrhovali na presny priebeh momentu a vykonu a podla mna by ta motorka bola menej pouzitelna....krutak 650cm3..je asi 1/10 objemu....okolo 65N..ak by to chcel vyrazne dvihnut tak jedine kompresor...ale to absolutne nema zmysel...ked chces silnejsiu moto tak si kup silnejsiu moto....ved to uz je vymyslene a vyladene


05.10.2021 15:57

Re: Ladenie výkonu motora

egres2
 Bahniak 

Ikona

To boli otázky pre vás nie pre mňa.
Ak nezmení prevody tak je čipovanie na dve veci.


05.10.2021 16:14

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Re: Nozdormu: to len ako priklad som Ti pisal...tu sa jedna o ladenie konkretneho motora bez zvysenia objemu...tak keby chcel citit vyssi krutak tak by mal krutak posunut o 2000 otacok nizsie :-) tym by sa mu znizil vykon ale pocitovo by mal dojem silnejsej motorky :-)


05.10.2021 16:17

Re: Ladenie výkonu motora

Nozdormu
 Kávičkár 

Ikona

Re: cruelbody: to je vsetko pohode len uz sa tam plietli hruska s jablkami :D ja som narazal na tu jednu konkretnu vetu ze "Ak zvysis krutak tak vykon moze aj klesnut.."...toto podla mna nedava logiku...ak vsetko ostatne ostane ako je..to znamena spektrum otacok kde sa to dosahuje nic sa nikam neposunie len sa zvysi krutiak tak zakonite musi stupnut aj vykon... ci? :-}


05.10.2021 16:18

Re: Ladenie výkonu motora

egres2
 Bahniak 

Ikona

Nozdormu.
Nie.


05.10.2021 16:26

Re: Ladenie výkonu motora

Vidicon
 Geriatrik 

Ikona

este vas doplnim: z vyroby moze mat motor zamerne znizeny krutak z dovodu emisii. Takze ak to da na brzdu, mozno aj v seriovom stave vytiahne viac Nm bez dalsich zasahov.

a este jeden priklad: VFR vs Crosstourer, cize 1200F vs 1200X: www.motorcycle.com/blog/wp-content/uploads... Ako vidite, ten isty motor, ale 1200X ma vyssi krutak do cca 5600 otacok, co je dost. Nasledne motor "kape"... toto je dost dobry priklad, ako sa da motor roznorodo naladit.


05.10.2021 16:27

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Re: Nozdormu: no v praxi nevies radikalne bez zvysenia objemu zdvihnut krutak v celom rozsahu....vies ho posuvat ...hore alebo dole....napr.upravou nasavacieho traktu kde sa predlzuje cesta vzduchu alebo skracuje...upravou vyfuku .... alebo preprogramovanim jednotky....vačky ine a pod.... tak ako to myslis Ty....ze u toho horneta zvysis krutak o 20 percent v celom spekre jedine kompresorom....


05.10.2021 16:31

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Re: Vidicon: presne tak.motory sa ladia na konkretny model... a na konkretnu emisnu vydumaninu :-)))


05.10.2021 16:37

Re: Ladenie výkonu motora

JakubJ
 Kávičkár 

Ikona

MesseNoire o koľko si predstavuješ zvýšenie krútiaceho momentu na tej CBčke? Asi sám vieš, že v rámci úprav ktoré nezasahujú do samotného motora, si pár Nm naženieš výmenou celého výfukového systému, vzduchového filtra, a celé to dáš poladiť na brzde. A keďže CB650R má zvody v jednom kuse s koncovkou, kompet systému sa nevyhneš a celé ti to kľudne presiahne liter. Ak si ale predstavuješ že zo 63 Nm sa nejakým lacným riešením dostaneš na 80 a viac, tak ju radšej predaj a kúp si niečo iné. Motor v CB650 je klasický krátkozdvihový 4valec strednej kubatúry, a chcieť po ňom silu (nehovorím o výkone) je v rozpore s jeho koncepciou.


05.10.2021 16:38

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Re: Nozdormu: ale odpoved na tvoju otazku..ak zvysis krutak v celom rozsahu tak sa samozrejme musi zvysit vykon v celom rozsahu... ale v praxi to bez zvysenia objemu alebo pouzitia turba alebo kompresoru nejde


05.10.2021 16:53

Re: Ladenie výkonu motora

Nozdormu
 Kávičkár 

Ikona

Re: cruelbody: ved akoze sposoby su rozne mna len zaujala presne ta veta :D a uz mi tu aj ujo egres napisal ze nie tak sa ho idem o riadok nizsie opytat xD

Re: egres2: a vysvetlis mi aj ze preco nie? nemyslim teraz zase posuvanie otacok hore dole krizom krazom...uz neviem kto mi kedysi davno poradil knihu Motory zavodnich automobilu od Mackerleho a knihu som cital viackrat samozrejme som nepochopil a nezapamatal si vsetko ale co mi v hlave ostalo (nakolko mi to objasnilo par veci) bol vztah medzi vykonom a krutiakom...ktory vravel o tom ze vykon vypocitame ako moment krat otacky deleno nejaka konstanta...konstanta je furt len cislo cize ked si ju odmyslim tak vykon dostaneme ako krutiak krat otacky...cize este raz...ak zvysim krutiak...a bavime sa o rovnakych otackach...tak mi z toho zase len vychadza ze musi stupnut vykon... cize preco nie?


05.10.2021 17:02

Re: Ladenie výkonu motora

MesseNoire
 Kávičkár 

Re: JakubJ: Je mi jasné, že za 5€ to nebude... Ale kupovať celý systém kedže je to v kope. Do toho nejakú jednotku a ešte do dať dokopy a naladiť, mi za to nestojí ani peňažne ani časovo ... Takže jedine motorku s väčším objemom alebo menšou váhou ...


05.10.2021 17:13

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Re: Nozdormu: predstav si krutak ako silu.... Napr tvoj hornet ma A teraz strielam 58 N/m pri 10000 otackach..... To je skoro 6 kg na metrovom ramene... Zpriemerovanych... Takze pri tychto otackach v tomto rezime ma jedna otacka taku silu.. Takze mas 10000 kopancov za minutu o tejto sile co ta kopu do riti.. Keby mal hornet rovnu krivku krutaku az do 15000 tak by si mal 15000 kopancov za minutu do riti o tejto sile... To je uz vacsi vykon? To uz viac boli... Ked sa presunieme do otacok nizsich Okolo 2000... Tak tam jedna zpriemerovana otacka ma ovela nizsiu silu... Mozno1.5 kg.... 2 kg.... Takze mas 2000 kopancov do riti za minutu a navyse 3 x slabsich... Tak sa motor javi slabsi.... Toto je vykon ako zužitkovanie krutaku.... Nikdy nie opacne

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (05.10.2021 17:14)


05.10.2021 17:38

Re: Ladenie výkonu motora

krampus
 Geriatrik 

Ikona

.....Chcel by som dosiahnuť väčší krútiak o výkon mi až tak nejde.......

Vyšší "krútiak"dosiahneš iba (pri zachovaní výkonu) zvätšením váhy rotujúcich častí, t.j. vyrobenou podložkou na jednej alebo druhej strane kľukového mechanizmu.

Avšak, zmenou sek. prevodu, na ľahší, t.j. o 2-3 zuby na rozete viac a dosiahneš skoro to samé ako som vyššie písal. Maximálka (rýchlosť) klesne o cca 10 km, ale kedy to potrebuješ?

Bodka.


05.10.2021 18:11

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Re: krampus: si si isty ze sa zvysi krutak? Na brzde ukaze viac? Nezda sa mi to...ale iste sa zvysia zotrvacne sily,tazsie pojde do otacok.....


05.10.2021 18:44

Re: Ladenie výkonu motora

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

cruelbody - krampus dobre píše


05.10.2021 18:57

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Re: raptor: no dobre takze ked pridame este po 2 zavazia tak krutak este porastie?


05.10.2021 19:24

Re: Ladenie výkonu motora

krampus
 Geriatrik 

Ikona

cruelbody - všetko má svoje limity, môžu byť aj 2 závažia(aj 4 tam kde sú 2 kľuky) ;-) ,teda na oboch stranách, len ich celková váha je rozhodujúca.

Dôvod úpravy: dopl.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil krampus (05.10.2021 19:30)


05.10.2021 19:34

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Re: krampus: to je zaujimava tema...teda aspon pre mna....ja si myslim ze krutak nevzrastie len sa posunie nizsie...tym padom pocitovo sa zvysi..vies jak to myslim.... je to jak rozdiel medzi vw motor 1600 cm3 ten stary ten co bol vo fabii 55 kw vysokozdvihovy krutak nizko a ten druhy 1600 cm3 prerobeny znizenim zdvihu z 1800vky 74 kw...podobny krutak len jeden ho ma hore a druhy dole


05.10.2021 19:49

Re: Ladenie výkonu motora

duggo
 Kávičkár 

Ikona

Tie pridane Zavazia na kluke je nieco podobne, ako vymenit palivovu hadicku za sirsiu ? Zarucene high tech rady teda :-)))


05.10.2021 20:03

Re: Ladenie výkonu motora

krampus
 Geriatrik 

Ikona

Re:cruelbody: to čo popisuješ, to sú fabrické úpravy, tu sa o tom"nebavíme", MesseNoire chce zvýšiť krúťák na motore už vyrobenom. Znovu opakujem, ak sa dá, tak vyrobenú "podložku" tvaru T alebo obráteného L na kľuku, nie do kľ. skrine, ale za zapalko, alebo za primár. Alebo ak má Al spojkový kôš, vymeniť za Fe. Aj to pomôže.


05.10.2021 20:20

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Re: krampus: krutak iste nezvysi....zmeni sa chrakterstika motora...moze to subjektivne posobit ako
zvysenie krutaku....to potom naco by sa vo fabrike trapili na vyvoji ked je to take jednoduche

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (05.10.2021 20:21)


05.10.2021 20:55

Re: Ladenie výkonu motora

alexa7
 Kávičkár 

Ikona

Daj tam mensie vyvodove kolecko ci vacsiu rozetu, alebo vymen moto. Riadna motorka ma maximalne 2 valce :-D


05.10.2021 21:26

Re: Ladenie výkonu motora

tryskac
 Kávičkár 

Ikona

Re: krampus: tiež neverím či nerozumiem ako to myslíš s tým závažím.
Re: MesseNoire: Krúťák v nižších či stredných otáčkach môže čosi zvačšiť bohatšia zmes, vačší predzápal či dlhšie výfukové potrubie. No nič z toho nie je bez negatív. Takže tiež si myslím, že už spomínaná uprava sek. prevodu je "najsprávnejšie riešenie" Ty na motorke nevnímaš krútiak motora, ale práve krútiak na zadnom kolese.


06.10.2021 14:24

Re: Ladenie výkonu motora

krampus
 Geriatrik 

Ikona

Re: tryskac: teda takto, aby to pochopili aj ostatní: ak chcem na motore z výroby zvýšiť výkon, čo urobím? zľahčím zotrvačné hmoty, t.j. uberem na zotrvákoch, chcem mu zvýšiť krúťák musím mu pridať zotrvačnú hmotu. Samozrejme "všetko z mierou". Veľakrát to na prvý raz sa nepodarí.
Príklad: Pionier: priemer origo zotrvákov 100 mm, poniektorí závodníci stáčajú kľuky na 70, 80, 90 mm.
Nuž a potom prídu na to, že točivý moment je "v háji" a ??? ....pridávajú podložky pod primár, teda za primár.

To samé bude platiť aj u väčších obsahoch. Však výrobcovia používajú jeden a ten istý motor do rôznych typov motocyklov, len z väčšími alebo menšímy zotrvačnými hmotami.


06.10.2021 15:26

Re: Ladenie výkonu motora

egres2
 Bahniak 

Ikona

Daj si klukovku z dlhým zdvihom. >:-)


06.10.2021 15:30

Re: Ladenie výkonu motora

alexa7
 Kávičkár 

Ikona

pri identickych motoroch pri ofroade : pri motokrose, kde sa jazdi plny kotol je klukovka lahsia,
ten isty motor vyrobeny pre enduro , kde je potreba ,aby to slo “ odspodu “ je klukovka tazsia .

Znovu dodam , ze ak tuzis mat krutiaci moment v spodnom pasme otacok, tak cb 650 treba predat.


06.10.2021 15:34

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Re: alexa7: kde je potreba ,aby to slo “ odspodu “ je klukovka tazsia...ale to ma iste nejake negative..ci?


06.10.2021 16:59

Re: Ladenie výkonu motora

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

samozrejme, motor tak rýchlo nereaguje za plynom a pravdepodobne bude mať aj znížené max. otáčky, takže aj max výkon.


06.10.2021 20:17

Re: Ladenie výkonu motora

tryskac
 Kávičkár 

Ikona

Re: krampus: Aha, takže mysliš klasické zvačšenie zotrvačníka umiestneného na kľuke.
S prejavom zvačšenia či zmenšenia zotrváku na chod motora viacmenej súhlasím, no nie s tým, že zotrvák ovplyvňuje krútiak či výkon.
Zotrvák prakticky nie je nič iné ako akumulátor kinetickej energie. Ak motor akceleruje zotrvák sa nabíja a požiera energiu motora, ak motor spomaľuje, zotrvák vydáva uskladnenú energiu a znižuje sa rýchlosť poklesu otáčok - zotrvák sa "vybíja".
Motor vždy potrebuje aspoň minimálny zotrvák na prekonanie "neaktívnych" častí svojho cyklu, či úvratí.
Najvačší zotrvák potrebuje dlhozdvihový jednovalcový štvortak a najmenší dvojtaktný 12valec ;-)
Kedysi dávno chalani v domnení úžasnej akcelerácie zhodili magneto s CZ150, výsledok bol, že pri pohýňaní im to vačšinou zdochlo, ale na neutrále to šlo do otáčok ako šalené.


07.10.2021 16:42

Re: Ladenie výkonu motora

ChesterTT
 Kávičkár 

Ikona

ani to tu nebudem celé čítať.. tu 80% ludí nevie rozdiel alebo spojitost medzi krútiakom a konmi.

JEDINA MUDRA RADA AKO CITELNE, TRVALO, EKONOMICKY ZVYSIT KRUTIAK NA CB650 - predaj a kúp CB1000.


07.10.2021 17:31

Re: Ladenie výkonu motora

Re: ChesterTT: vidis to velmi zlozito. Podla mna staci nalepka TURBO na vyfuk...


08.10.2021 7:54

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Re: ChesterTT: 90%


08.10.2021 9:16

Re: Ladenie výkonu motora

barlac
 Jogurťák 

jasne,predaj to prec,kup elbicykel a nemas co riesit >:-)


08.10.2021 10:08

Re: Ladenie výkonu motora

ChesterTT
 Kávičkár 

Ikona

Re: cruelbody: máš recht..

oka.. ešte raz.. JEDINA VEC, ktorú motor vie dosiahnut je krutiaci moment. nič iné. Kone sú len kolko je tých krútiacich momentov za minútu. je na to rovnica. HP = (točák x otáčky za minútu) / 7127

na motore zvýšiš točák a zvýšia sa tým aj kone. je to jednuchá rovnica. krútiaci moment sa dá zvýšiť veľa spôsobmi ale výsledok má byť vždy to, že kluka sa otáča väčšou silou. či už dlhši zdvih na nu vytvára väčšiu páku, alebo väčšia kompresia vytvára pri malom zdvihu väčšiu silu pri rovnakej páke.

o tom prvom sa bavit ani nemusíme. to je nerealizovatelné. to druhé sa dá spraviť: mapou, výfukom, saním, vačkou, piestami, benzínom, turbom, kompresorom,...

a teraz tie vaše výkony hore vs dole. ide len o to, kde chcú inžinieri posadit najväčší krútiaci moment v motore. čiže kde sa zoptimalizuje sanie, výfuk, vačka a tvar spalovacieho priestoru. to všetko má vplyv na to, kedy tá zmes odpáli najlepšie ako vie a tým zatlačí piest čo najsilnejšie dole. o ničom inom to neni. potom sa vo fabrike rieši, či to chcú spravit pri 1 500 otáčkach, alebo 15 000.

akýkolvek dobrý zásah do motora, sania, výfuku ho bude stáť stovky, tisíce euro na kešeni a donese mu tak 5-10 koní s tým, že to bude viac žrať, viac strielat do výfuku a investované prachy sa mu nikdy nevrátia. navyše čo niekde nabere, to stratí inde. keby ladil mapu len na max výkon na špici, tak stratí na spodku a v strede.

Oproti tomu predat 6 kilo, doložiť cenu otvoreného výfuku a kúpi liter. zrazu nemá 67Nm ale má 110 a nemá 115 koní ale 157. a všetko sériové, kluka, ložiská, spojka, prevodovka, kyvka.. to bolo dimenzované na tú silu motora..

a ešte raz ku cruelbody-mu. krútiak na kluke sa potom násobí a deli. A to primárnym prevodom (medzi klukou a spojkou) prevodmi v prevodovke, sekundárnym prevodom a obvodom pneumatiky na asfalte. Preto motorka tak nekopne na štvorke, ako na jednotke. Prečo ide stuntbike z volnobehu na zadné? lebo ten podelený krútiaci moment sa spátky znásobí upraveným sekundárnym prevodom. čiže áno. krútiaci moment zvýšiš bud naklopením motorky (pneu na boku má menší obvod ako v strede) a to je ozaj najlacnejšia metoda, alebo výmenou rozety.




Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil ChesterTT (08.10.2021 10:10)


08.10.2021 20:34

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Re: ChesterTT: mna zaujima motor..co je za motorom ma nezaujima....prevody a ostatne chujoviny..ak sa bavime len o motore tak hovorime to iste.... ze kolko ..a akych silnych kopancov dostanes za minutu.... to je ten vykon...
Ked na primarnom kolecku uberes zub a na rozete pridas 3.....tak to nema s krutakom nic....Ja ti poviem co sa stane....das tam trojku a budes sa sam seba pytat...co tam mam dvojku?sak to je jak predtym dvojka..hehe proste kokotina....mozes to iste dosiahnut ked budes pouzivat rychlosti iba po 5tku... a budes viac vytacat motor.... a budes presne na tom istom ako ked tam pomenis tie zuby.... :-)))


23.12.2021 16:13

Re: Ladenie výkonu motora

PINCO
 Kávičkár 

Ikona

ja napriklad som so svojim krutakom aj vykonom celkom spokojny , az tak, ze ho ani nevzuzivam ..... nemam kde :-D


24.12.2021 15:37

Re: Ladenie výkonu motora

ja teda neviem ale myslim si ze krutiaci moment je velkost paky na stredovy bod a o otacky az tak nejde cim dlhsia paka tym vetsi krutiaci moment a cim dlhsia paka tym staci mensi vykon mozno sa myslim ale krutiaci moment si predstavujem ako povolenie zahrdzaveneho srobu na kolese nakladneho auta


25.12.2021 9:27

Re: Ladenie výkonu motora

dasto
 Kávičkár 

Ikona

Re: Pirrates: pre predstavu. Pri 100Nm je to o pouziti sily 10kg na konci paky dlhej 1meter. Pri spalovacich motoroch o otacky ide. Ved predsa ucinnost spalovacieho motora nieje bohvie co, zvlast ked menis posuvny pohyb na rotacny. Jeho najvyssi krutiaci moment sa udava v urcitych otackach, pretoze ucinnost s otackami narasta a teda aj vykon s krutiacim momentom.


25.12.2021 10:38

Re: Ladenie výkonu motora

Explo
 Kávičkár 

Ikona

Re: Pirrates: Tak tak. Vyšší zdvih piesta = dlhšia ojnica. Čiže dlhá páka. Preto motor napr. HD má veľky kruťak


25.12.2021 11:25

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Ale z krutaku sa nenaješ.....Ked niekto vravi ze taha krutak zospodu tak tomu nerozumie a chcel povedat ze tato motorka ma velky vykon pri nizkych otackach.Ale zasa my mu rozumieme co chce povedat :-)


25.12.2021 14:50

Re: Ladenie výkonu motora

barlac
 Jogurťák 

preco mu jasne nenapisete ze to co sa pyta nieje tak,ako si mysli. >:-) a ze skor sa opytal hovadinu v jeho pripade,ako polozil otazku na ktoru ma zmysel odpovedat. 8-)
dal otazku ladenie vykonu motora. :-@ a dostal odpovede ladenie prevodovky,ladenie sukolia a podobne :-D


25.12.2021 17:34

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Ved mu bolo povedane ze ked chce vacsi vykon ma si kupit vacsiu kubaturu....takze to uz vie


25.12.2021 21:01

Re: Ladenie výkonu motora

PINCO
 Kávičkár 

Ikona



Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil PINCO (25.12.2021 21:05)


25.12.2021 21:04

Re: Ladenie výkonu motora

PINCO
 Kávičkár 

Ikona

kupit motorku s mensim vykonom a potom spekulovat , ako ho zvacsit , je podla mna mlatenie prazdnej slamy ....... ako tu niekto mudro napisal, chcem vacsi vykon, kupim silnejsiu masinku nie ???? [dobre] [dobre] [dobre]


25.12.2021 21:06

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Re: PINCO: bratmmmmmm..jasne ved mu to bolo povedane ;-)


25.12.2021 21:13

Re: Ladenie výkonu motora

PINCO
 Kávičkár 

Ikona

ved hej, hej , ja viem .......... ale zasa clovek zisti, kolko naslovovzatych odbornikov tu je tuningacov motorov atd atd .......

ved dnesne nove , maximalne odlahcene motory , vratane kluk a inych veci su tak predimenzovane, ze akykolvek zasah do motora znamena zakonite jeho znicenie po case ........ ale to je iba moj nazor ... mozno sa mylim


25.12.2021 21:23

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Re: PINCO: no z horneta 600 ... 74 kW 58 Nm vela nenatunujes.... a ked vymenis pol motora taky tuning je naco?Honďaci tunovali a vytunovali 88 kW 120 koni.... a vsetko tomu prisposobili takze sa ti to nerozpadne..sak RRi ficia aj po rokoch... Vies co....ma to vyznam pokial sa chces hrat a dokazat niekomu ,alebo aj sebe,ze to das..vtedy hej


26.12.2021 8:32

Re: Ladenie výkonu motora

dasto
 Kávičkár 

Ikona

Ake su vlastne moznosti tunenia? Zaklad priechodny filter a vyfuk 100 oktan palivo a k tomu adekvatny chiptuning. To je asi najlacnejsie a zakladne riesenie tuningu motora.
Potom uz ostre vacky, lestene a prisposobene kanaly, znova chiptuning.
A ako poslednu vec, zvysenie kompresie pomocou kovanych piestov, ojnic a znova vyladit na brzde.
Alebo oturbit zaklad, tam by si zasa musel kompresiu znizit oproti serii aby to fungovalo. Kolko by to vsak vydrzalo?


26.12.2021 10:02

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Re: dasto: zaujimalo by ma :

ako chces dosiahnut zvysenie kompresie pomoccou kovanych piestov? Ako to myslis?

Akoby si oturbil zaklad? To by muse byt sialena prestavba....lebo podla mna ked na vstupe zvysis tlak tak karburatory prestanu fungovat...


26.12.2021 10:05

Re: Ladenie výkonu motora

barlac
 Jogurťák 

natrepat do ladenia a potom hladat najlacnejsie platnicky,najlacnejsie palivo od superkmarketu atd atd. :-D


26.12.2021 10:19

Re: Ladenie výkonu motora

Dalsia vec je ze taka vytunena masina je potom na cely zivot, lebo asi nikto nezaplati tu investiciu....odhliadnuc od toho, ze nikto taku zlataninu ani nebude chciet....


26.12.2021 12:21

Re: Ladenie výkonu motora

barlac
 Jogurťák 

ani ty bombusik? >:-)


27.12.2021 11:00

Re: Ladenie výkonu motora

dasto
 Kávičkár 

Ikona

Re: cruelbody: zvysit kompresia sa da rozne. Najjednoduchsie je zbrusit hlavu a nepouzit hrubsie tesnenie.
Piestami s inym tvarom pre vyplnenie kompresneho priestoru, alebo na prasaka ako som na nejakom 2 takte videl, navarkom v hlave. Vsetko je to samozrejme na ukor zivotnosti.
To su vsak utopene hodiny a vela penazi, pri home made tuneni, kde je mozna kludne totalna destrukcia motora a vyzaduje vyssie zrucnosti a naradie. S vysledkom nie idealnym a kludne aj horsim.
Pri oturbeni ides zasa opacne. Znizenim kompresie a upravenim vsetkeho v sani a na vyfuku s pridanim duchadla, znova vela zrucnosti a ladenia na ukor zivotnosti, vela penazi a pod. Ladit karburator na turbo bude vzdy problem, tu by pomohol dynojet, alebo sa hrat a skusat. Novy airbox, Trysky, ihly, dierky v supatkach a pod. Existuju seriove moto s karburatormi a turbom, da sa inspirovat tam.
Najjednoduchsie je vzdy, filter, vyfuk, 100okt. A vyladit na brzde.


Dôvod úpravy: doplnenie

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dasto (27.12.2021 11:04)


27.12.2021 11:14

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Re: dasto:

1.navarkom na hlave zvysis kompresny pomer ale znizis zdvihovy objem...
2. s tym turbom by som to nevidel tak ruzovo.... chces zvysit tlak pred karburatormi?


27.12.2021 11:23

Re: Ladenie výkonu motora

RS955i
 Skútrista 

Ikona

1.navarkom na hlave zvysis kompresny pomer ale znizis zdvihovy objem... :-)))


27.12.2021 11:54

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

ale zaroven znizis zdvihovy objem :-D


27.12.2021 12:31

Re: Ladenie výkonu motora

barlac
 Jogurťák 

chlapci uz prestante :-D :-D :-D co ste boli na skoleni v trubine? >:-)


27.12.2021 12:56

Re: Ladenie výkonu motora

RS955i
 Skútrista 

Ikona

Neojebavaj šeci vieme že najviac znižuje zdvihovy objem pucvola nasata do vzduchoveho filtra.
A jednoznačne najlepši tuning je šrobovák v rame medzi kolenami výfukov panelky :-)))


27.12.2021 17:08

Re: Ladenie výkonu motora

PINCO
 Kávičkár 

Ikona

A komu tím prospějete ,,,,,, co !!!!!!! :-D :-D :-D


27.12.2021 17:19

Re: Ladenie výkonu motora

Explo
 Kávičkár 

Ikona

Re: PINCO: asi myslel poddimenzované a nie predimenzované


27.12.2021 20:31

Re: Ladenie výkonu motora

dasto
 Kávičkár 

Ikona

Re: cruelbody: vzdy ked chces zvysit kompresiu bez vybrusu, tak ide dole objem. To je samozrejme. Tu vybrus nieje mozny, tak tych par cm3 sa ozeliet da pre lepsi spodok ktory zvysenie kompresie prinesie. Klakne sice kluka skor ako by mala, to uz je vedlajsie :-) ved predsa ide o tuning, nie vydrz.
Alebo sa da zvysit, hrubsie tesnenie pod hlavu, prides o kompresiu a dostanes + cm3 a hola na turbinu. Z nejakeho vw 1,2 tsi by mozno sedela a potom uz len hodiny nezdaru a nefungujuci motor s 10l. Spotrebou.


28.12.2021 8:24

Re: Ladenie výkonu motora

To je daco ako formula jeden. Maly motor, vysoke otacky, velky vykon, mala zivotnost, velka spotreba a velmi drahy...toto chcte na motorke? Sak tomu budete sluzit a ne sa vozit....


28.12.2021 9:45

Re: Ladenie výkonu motora

RS955i
 Skútrista 

Ikona

Ja vám teda prezradim tajomstvo!Zdvihovy objem sa rata pí x d nadruhu/4 x v,kde d je priemer valca a v je zdvih piestu.
Veľkosť spalovacieho priestoru na to nema vplyv,ale ze žiadny...
Ale pst,bude to naše tajomstvo ;-)


28.12.2021 10:32

Re: Ladenie výkonu motora

krampus
 Geriatrik 

Ikona

RS955i, [dobre] [dobre] [dobre] .... :-D


28.12.2021 11:51

Re: Ladenie výkonu motora

Explo
 Kávičkár 

Ikona

Presne tak som premýšľal, keď som mal 15 rokov a 175-ku.
Ako zvýšiť výkon???
Strčili sme do ramu kolesá z škody 120 a výkon bol fuč... :-D


28.12.2021 12:15

Re: Ladenie výkonu motora

Z toho vyplyva, ze ked do skodovky das kolesa z jawy tak vykon pribudne... [dobre] :-D


28.12.2021 12:21

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Re: RS955i:

tak si to prerataj este raz :-)))


28.12.2021 14:08

Re: Ladenie výkonu motora

RS955i
 Skútrista 

Ikona

A musím?


28.12.2021 14:42

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Ze ci musis? Nemusis,ale mas to zle

pí x d nadruhu/4 x v

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (28.12.2021 14:43)


28.12.2021 15:17

Re: Ladenie výkonu motora

RS955i
 Skútrista 

Ikona

www.calculat.org/sk/obsah-obvod/kruh.html


28.12.2021 15:31

Re: Ladenie výkonu motora

RS955i
 Skútrista 

Ikona

podla najnovsich vyskumov americkych vedcov nie je dolezite mnozstvo,ale kvantita :-*


28.12.2021 19:07

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Re: RS955i: a co si tym chcel povedat? :-D chlape

Vies Ty vobec ako vypocita objem valca? :-D ale berem si asi kvalitne vysviatkovany :-)))


28.12.2021 19:17

Re: Ladenie výkonu motora

dasto
 Kávičkár 

Ikona

Pekne ze zo zimnej teoretickej diskusii o zvyseni vykonu a debatovani sa zasa o malu chvilku stane diskusia osocovacia. Moja otazka, je to nutne?
Nemozme tu normalne debatovat a pisat? Ci je vypocet kubatury spravny, alebo nie, je jedno. Ak to chcete predsalen rozlusknut, tak treba najst konkretny motor, udaj vyrobcu o objeme a vrtanie x zdvih, preratat to, porovnat s informaciou od vyrobcu a ejhla, mame hned jasno, ci rata do objemu motora aj spalovaci priestor.


28.12.2021 19:41

Re: Ladenie výkonu motora

RS955i
 Skútrista 

Ikona

Re: cruelbody: no daj!


28.12.2021 20:18

Re: Ladenie výkonu motora

Sak obsah podstavy krat vyska v rovnakych jednotkach...cize pri valci je to pi krat polomer na druhu a to krat vyska...ci?


28.12.2021 20:47

Re: Ladenie výkonu motora

SO545
 Kávičkár 

Ikona

Re: dasto: objem valca je jedna vec...a objem spalovaku druha.
Objem valca voci objemu spalovaku a mame kompresny pomer....ci ?


28.12.2021 20:49

Re: Ladenie výkonu motora

prezradim vsetkym ako som dokazal niekolkonasobne zvysit obsah motora aj krutiaci moment bez akej kolvek upravy motora

kupil som si Goldwing 1800 :-D :-D :-D


28.12.2021 21:10

Re: Ladenie výkonu motora

tryskac
 Kávičkár 

Ikona

vidím, že schopnosť čítať s pochopením, sa stále zhoršuje :-O
Re: RS955i: vybral si si krkolomnú formuláciu, no pre štvorvalec je na úpravu ideálna
pí x d nadruhu x v :-)))
Re: SO545: ak sa dobre pamatám, tak by to malo byť objem valca a spaľováku voči objemu spaľováku.


Dôvod úpravy: u štvortaktu

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tryskac (28.12.2021 21:12)


28.12.2021 21:37

Re: Ladenie výkonu motora

RS955i
 Skútrista 

Ikona

Re: boombastic: ale to je to iste,ked miesto r poudžiješ d,tak to cele deleno4.
No pojebem sa ked nás to súdružka ucitelka tak naucila...
A o tom hovori aj ten vyssie uvedeny odkaz.
Ale aj viskozne triedy olejov su take tazšie :-)))


28.12.2021 21:55

Re: Ladenie výkonu motora

OKOzMI
 Turista 

Ikona

Re: Pirrates:
topgear-autoguide.com/category/traffic/ohle-self-made-m...
Ak by Ťa náhodou prestala baviť ta 1,8čka :-))). Pre inšpiráciu [dobre].


28.12.2021 22:34

Re: Ladenie výkonu motora

Jaky to ma objem? Som sa nedocital...ale cital som povrchne...


28.12.2021 23:03

Re: Ladenie výkonu motora

OKOzMI
 Turista 

Ikona

Re: boombastic:
5,9 - 6,0L? Ale určite viac, ako 1,8 :-))).


28.12.2021 23:10

Re: Ladenie výkonu motora

cruelbody
 Turista 

Re: RS955i: pi x r na druhu x vyska...tak sa rata objem valca...

pani ucitelka Ta to iste ucila takto....len si zabudol..Ja neviem ci ma zmysel s tebou diskutovat ked potrebujes objem valca hladat na googli a navyse sa tam este zle pozries :-)

to co si napisal je nejaky blud..treba to este vynasobit x 100 aby to bolo spravne :-) ale vravim...ved sviatkuj :-D


28.12.2021 23:38

Re: Ladenie výkonu motora

tryskac
 Kávičkár 

Ikona

Re: cruelbody: si na flašku sám?
dva plus dva sú štyri, ale aj 2na druhú, čiže obidva výroky sú správne ...


29.12.2021 5:32

Re: Ladenie výkonu motora

RS955i
 Skútrista 

Ikona

Re: cruelbody: Že nie si najostrejšia ceruzka v peračníku,nevadi,lebo máš vlastný nazor... :-*
Nie je dôležité množstvo,ale kvantita!


Predchádzajúce | 1 2 |


Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.