Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

ISSN 1336-6491 | Online: 724 | Redakcia

motoride.sk :: Články | Videá | Tipy | Foto | Klub | Inzercia | Firmy | Fórum | Kalendár

Motozem.sk MOTOQUAD

Anketa:

Ako na núdzové brzdenie v krízovej situácii?

Spolu odpovedi: 3702
Intenzívne brzdím oboma brzdami: 62% (2290)
Brzdím iba prednou brzdou aby som nedostal šmyk: 38% (1412)

Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne. - Diskusné fórum - Nehody

Sú chvíle v živote strážnych anjelov, keď nedokážu pohotovo reagovať prípadne nestihnú dôjsť na určené miesto včas. Preto sa nespoliehajte na šťastie či náhodu a jazdite vždy tak, aby ste vedeli pohotovo reagovať a bezpečne zastaviť.

Nech je toto fórum miestom tichej spomienky na tých, ktorí nedošli do cieľa, ale aj miestom varovania pre tých, ktorí sa chcú učiť na vlastných chybách.

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiu Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne. - Diskusné fórum - Nehody

OO Sleduj diskusiu Pridaj nový príspevok 
29.03.2021 19:53

Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

Saints
 Čoprák 

Ikona

Relacia REFLEX na Markize 29.3.2021 o 17:25

Skutrista predbiehal kolonu a na hlavnu vosla vodicka. Kocurkovo - sudcovia/pravnici/odbornici - raz je vinníkom vodicka, potom je zase vinnikom motocyklista [zle] .

Link: reflex.markiza.sk/aktualne/2024279_sporna-hlavna-cesta


29.03.2021 20:28

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

Saints
 Čoprák 

Ikona

Link na celu relaciu: videoarchiv.markiza.sk/video/reflex/epizoda...


30.03.2021 7:51

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

egres2
 Bahniak 

Ikona

Motorkár bol síce na hlavnej ( na hlavnej si aj keď ideš v protismere) ale vošiel do križovatky v protismere a predchádzal v križovatke.
Je vinný.


30.03.2021 8:11

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

Anton Horváth - Bjorni
 Kávičkár 

Re: egres2: Ale to neznamena, ze ona je nevinna.

Tiez som uz zazil situaciu (s niektorymi crtami podobnimi tejto), ked som si sam sebe do ko..tov vynadal, ze toto uz viac nerob. A ruku na srdce, kto nespravil v doprave nejaky kiks. Len som mal to stastie, ze dotycny sa spametal a nespravil to co chcel a len si asi tiez zanadaval.

dolezite je hlavne ak spravime chybu, poucit sa z nej

Dôvod úpravy: doplnenie

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Bjorni (30.03.2021 8:12)


30.03.2021 8:41

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

Vidicon
 Geriatrik 

Ikona

Jednoznacne vinna vodicka. Mala dat prednost vsetkym vozidlam, On bol na hlavnej. Nebola to krizovatka, ako tvrdi Egres, vychadzala z dvora. Je tam dokonca prerusovana ciara na zemi, aby ju na to upozornila. A nestalo sa to v krizovatke, na ktoru sa odvolal sudca, ktora bola az za tymto miestom. Kedze nebol v krizovatke, mohol predbiehat kolonu. A ona mu mala dat prednost.


30.03.2021 9:03

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

OKOzMI
 Turista 

Ikona

Podľa mňa ten, čo púšťal vodičku popred seba, by mal aspoň tú vodičku upozorniť na blížiace sa nebezpečenstvo (motorkára). Ja to tak zvyknem robiť na napr. prechod pre chodcov, ak je viac jazdných pruhov v jednom smere.


30.03.2021 9:41

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

EdoX11
 Kávičkár 

Na úvod jedno pravidlo, alebo ako by som to povedal, kľúč, podľa ktorého funguje tento svet:
Pýtajú sa matematika, koľko je 1+1?
Matematik odpovedá: 1+1=2
Pýtajú sa fyzika: koľko je 1+1?
Odpovedá: 1+1=2, ale všetko je relatívne.
Pýtajú sa právnika Koľko je 1+1?
Právnik odpovedá: Koľko chcete aby to bolo?
A tu môžeme byť múdri koľko chceme, ale nikto k tomu nevie lepšie niečo povedať ako právnik, ktorého kľukatosť paragrafu je každodennou záležitosťou a rutinou. Ani ten právnik síce nemusí byť dokonalý, ale v takomto prípade si myslím, že si treba vziať obratného právnika, pretože ho mala minimálne tá vodička.
Nám, "bežným smrteľníkom" je úplne jasné, že žena, ktorá vychádzala na cestu a bolo jej morálnou povinnosťou dať všetkému čo ide po ceste prednosť, nemala asi dobrý výhľad, tak sa posúvala čumákom do cesty aby vyšla z dvora. Dobrosrdečný vodič, ktorý pani púšťal von z dvora jej na toto výborne nahrával a pani ide vďačne von. Ale skútrista filtruje kolónu, s čím pani neráta a sundá ho do náprotivného trávnika ako z veľkej knihy, pretože cez to auto, ktoré ju púšťalo von ten skúter pravdepodobne nevidela a v tom zlomku sekundy asi ani nemohla pretože skúter bol v pohybe a akou rýchlosťou nám známe nie je.
Skútrista mal smolu, je mi jedno aký padne právny verdikt, ale chlapec si za to jednoznačne mohol sám. Každopádne porušil to hlavné pravidlo, že nikdy na dvoch kolesách nemáme prednosť. (a to nechcem už rozoberať čo asi mal na motorke obuté keď mu po náraze visela päta z nohy)
Svoj názor vyjadrím tak, ako jazdím ja. Filtrujem kolónu na obchvate, alebo aj na takej Ivanskej ceste? Jazdím tade domov často, viem presne o čo ide. Oči na stopkách a sledujem každý výjazd či odtiaľ presne takým spôsobom niečo nevylieza a okamžite brzdím. Praxou som už nabral tušák, že auto ani nemusí vyhodiť smerovku, ale začína sa blížiť k stredu vozovky, nejde rovno, uberá a nesvietia ani jeho brzdy, tuším že ide odbočovať a na 95% sa nemýlim.
Preboha tento prípad bol presne ten istý princíp ako keď sa púšťajú chodci na prechode. Zastaví auto v jednom pruhu, malo by zastať aj auto v druhom aby mohol chodec bezpečne prejsť, Vieme čo sa deje často. Auto v pravom zastaví a v ľavom auto preletí tak, že lízne chodcovi nákupnú tašku v tom lepšom prípade. Kam pozeral ten skútrista, Nevidel fugu medzi jednotlivými autami a nedošlo mu že aha, tu niekto niekoho mohol púšťať z dvora von a o pár sekúnd mi niečo môže vliezť do cesty???
Stať sa toto mne, hľadám vinu hlavne na sebe že nepoznám základné zásady filtrovania a nie ešte vyplakávať na Markíze.

Nech to dopadne akokoľvek, je mi jedno či to bola, nebola regulérna križovatka, výjazd z dvora, či tam mala, alebo nemala byť dopravná značka, alebo kto išiel správne, alebo mal dodržať pravidlo pravej ruky...
Nech je toto pre každého poučením, že nie každý účastník cestnej premávky sediaci v aute uvažuje ako motocyklista a za takéto nedorozumenia sa ako vidíme vie aj kruto platiť.


30.03.2021 10:56

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Edo [dobre] Amen


30.03.2021 10:57

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

Vidicon
 Geriatrik 

Ikona

EdoX11: pekne si to napisal z pohladu spravnej jazdy na motocykli. A tak isto ona mala pozerat, ci kolonu niekto nepredbieha, ak cez auto nevidela a ak si na to nezabezpecila inu osobu, ako jej to prikazuje zakon, mala ist dostatocne pomaly, aby si ju pripadny motorkar vsimol.


30.03.2021 11:17

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

w4tch0
 Turista 
Nový člen
Ikona

V konecnom dosledku ide o to, ze skutristovi pri sucasnom rozhodnuti nepreplati skodu poistovna z PZP "vinnika". Tej zene by to za normalnych okolnosti mohlo byt jedno. A teraz je otazka ci to rozhodnutie tymto smerom tlacili pravnici poistovne, alebo ta zena a jej pravnik? Mozno cakatelka na prokurature co potrebuje mat vsetko ciste... zas ked to bolo na sude BA2 mozne je vsetko, len mi nie je jasna motivacia.

Dôvod úpravy: je vobec z nehody kde nedojde k umrtiu nejaky zaznam v trestnom registri?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil w4tch0 (30.03.2021 11:20)


30.03.2021 11:55

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

egres2
 Bahniak 

Ikona

1) Vodič je povinný na vozovke alebo v jazdnom pruhu jazdiť vpravo pri pravom okraji vozovky alebo jazdného pruhu; to neplatí pri obchádzaní, predchádzaní, otáčaní alebo odbočovaní.

(1) Vodič, ktorý pri obchádzaní vozidla, ktoré zastavilo alebo stojí, prekážky cestnej premávky alebo chodca vybočuje zo smeru svojej jazdy, nesmie ohroziť ani obmedziť vodiča protiidúceho vozidla; nesmie ohroziť ani vodiča idúceho za ním, ani iného účastníka cestnej premávky. Vodič je pritom povinný dávať znamenie o zmene smeru jazdy.

Kolóna sa NEPREDCHÁDZA ani NEOBCHÁDZA.

Vidicon:
Jasne som napísal že bol na hlavnej.
To že to bola križovatka som prebral od sudcu.

Ak to nebola križovatka tak motorkár má vinu 75% a vodička 25%.


30.03.2021 12:02

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

boombastic
 Turista 

:-D ked raz egres napise svoju axiomu, nikto ju uz nikdy nedokaze zvratit...maximalne zlavi zopar percent, ale podstata vzdy ostane vecna a nemenna... :-D :-D :-D


30.03.2021 12:11

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

egres2
 Bahniak 

Ikona

:-P


30.03.2021 12:54

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

w4tch> akékoľvek odsúdenie je zapísané.
Pri dopravnej nehode to môže byť napr ublíženie na zdraví, či všeobecné ohrozenie.


30.03.2021 13:25

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

w4tch0
 Turista 
Nový člen
Ikona

Re: matus: Myslel som si. Dikes. Este ma napadlo, ze jej mohol hrozit aj zakaz vedenia vozidla na urcitu dobu, co by bola tiez dobra motivacia snazit sa vyvinit.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil w4tch0 (30.03.2021 13:25)


30.03.2021 13:34

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

Vidicon
 Geriatrik 

Ikona

Re: w4tch0: vzhladom na dobu liecenia zrejme ano...


30.03.2021 15:22

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

egres2
 Bahniak 

Ikona

Este ma napadlo, ze jej mohol hrozit aj zakaz vedenia vozidla na urcitu dobu, co by bola tiez dobra motivacia snazit sa vyvinit.
Nemohli.


30.03.2021 15:32

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

Vidicon
 Geriatrik 

Ikona

Egres, ja som zavinil podla policajtov nehodu, moju jedinu v zivote, ked som nedobrzdil, cize vzdialenost, spolucestujuca mala liecenie kratsie ako 7 dni a napriek tomu 6 mesiacov bez vodicaku.


30.03.2021 16:02

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

egres2
 Bahniak 

Ikona

Zákaz činnosti:
Podľa zákona o priestupkoch ale len v prípadoch uvedených v zákone:
Alkohol, nezotrvanie na mieste d.nehody, drogy,jazda bez VO, ublíženie na zdraví (závažným porušením zákona)
Do 7 dní je to len priestupok .


Podľa trestného zákona:
Zákaz vykonávania činnosti.


30.03.2021 19:35

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

Hosenscheisser
 Jogurťák 

Ikona

jasne ze baba urobila chybu..sudca sa pohonil a zasa nam vybavia viac znaciek na kazde prdnutie.... lebo slepica za volantom netusi co robi..

nikto jej nema co ukazovat... ak nevidi co robi, nema co vchadzat na komunikaciu


30.03.2021 19:45

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

Hosenscheisser
 Jogurťák 

Ikona

Re: OKOzMI: A prebalit by ju tiez nemal ?
...robi jej "laskavost" ale ona pokial nie je retardovana (a dostala vodicak tak asi nie je), nema co vychadat na komunikaciu ked nevie co sa po nej pohybuje... uplne jedno v akom smere..

Motorkar urobil hlupost a bol potrestany (kludne mohol dostat dvacku za obiehnie kolony...to le na veci nic nemeni)... babe by som zobral papiere - JE NEBEPECNA... nie len ze mu vosla do cesty ( co by sa dalo chapat) ale NAPALILA DO NEHO Z BOKU... to si za klobuk nedas.. tak rychlo skutrista ani nedokaze ist e by sa jej "nahle zjvil pred autom"..

V takej to situacii sa vchadza (autom) na cestu KROKOM.. nech aj pripadny predbiehajuci ci obiehajuci ma cas reagovat.


30.03.2021 19:50

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

Hosenscheisser
 Jogurťák 

Ikona

Re: egres2: nemysel... a ta baba nie je na to aby ho potrestala ( ze zahajil odbocovaci manever priskoro)... naplila do neho z boku predkom auta a teda sa nepresvedcila ze moze bezpecne pridat...
..keby mu vosla do cesty on nabura do nej, bavime sa inak..


30.03.2021 19:54

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

Hosenscheisser
 Jogurťák 

Ikona

Re: egres2: zakaz cinnosti (oberu papiere = preskusanie) je za akekolvek hrube porusenie pravidiel cestnej premavky... to moze byt aj predbiehanie cez plnu ci odbacci pruh..


30.03.2021 20:27

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

OKOzMI
 Turista 

Ikona

Re: Hosenscheisser:
Píšem tu o bezpečnú láskavosť. Ak máš 44r., mal by si aj mať viac rozumu. Samozrejme, chybu spravili obaja. Ale ak som na moto, jazdím vždy tak, že stále myslím na nejaké nepredvídané nebezpečenstvo, i keď som na hlavnej. Čo keby popred auto vybehlo dieťa? Podľa mňa, viac chyboval skútrista. Prečo? Lebo šiel jak chuj. Ak nevidel auto, videl by to dieťa?


30.03.2021 21:21

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

cruelbody
 Turista 

Re: EdoX11: [dobre] Kazdy normalne uvazujuci motorkar uvazuje tak ako Ty....Kedze motorkar taha za kratsi koniec musi mysliet aj za druhu stranu....predvidat,predvidat,predvidat a neverit :-) Egresove paragrafy su len pre ohliadajucich policajtov co in memoriam Ti daju za pravdu...ale uz je Ti to prd platne...


31.03.2021 0:00

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

meloking
 Kávičkár 

Ikona

EdoX11 [dobre]


31.03.2021 0:33

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

EdoX11
 Kávičkár 

Re: cruelbody: [dobre] "predvidat,predvidat,predvidat a neverit " [dobre]
Človek si povie, no tak keď sadnem na motorku a mám každú chvíľu myslieť na seba, čo je OK, ale aj na toho druhého? Áno.
Oponoval by niekto , že "ale tak z tej jazdy nemám zážitok!"
Hej, dá sa to prirovnať k starému okrídlenému tvrdeniu, že "nechodím pod balkónmi panelákov, lebo na mňa môže padnúť zhora kvetináč". Tak to nemám sadať na motorku lebo sa niečo stane? Nie.
Principiálne to isté, ale položme si nadraďujúcu otázku: Chcem sa vrátiť domov živý a zdravý, prípadne chcem si na otvorenejšom mieste vychutnať jazdu? Tak v takých prípadoch ako je tento si vychutnávanie jazdy odložím na neskôr a sústredím sa skôr na možné krízové situácie. A keď si z takýchto postupov vybudujem inštinkt, urobím veľa pre seba aby som na tomto svete v sedle motorky bol čo najdlhšie bez akejkoľvek ujmy.
Nefandím si, kedykoľvek sa môže stať niečo, čo moje slová úplne zneguje a tieto písačky čo tu robím vyjdú úplne navnivoč. Lebo "shit happens".
Ale aspoň moja povaha v znamení býka je taká, že si poviem že stalo sa, ale urobil som maximum preto aby som sa tomu vyhol.
Ja už som sa za svoj život vyváľal na motorke, úsmevne, ale aj vážnejšie, viem čo je bezprostredná vôňa asfaltu pod odtrhnutým štítom prilby a od určitej doby by som na letisku, alebo v budove okresného súdu musel vysvetľovať, že nič kovové naozaj vo vreckách neprenášam. Vážim si každého príchodu domov, pretože viem, že na druhý deň môžem na moto sadnúť znova.
Nie som veriaci v Boha, ale ďakujem osudu za to, že si občas zahrá môjho staršieho veľkého brata a rozprestrie nado mnou ochranné krídla.

P.S.: A keď už píšem, tak si dovolím vysloviť jeden dosť znepokojujúci názor. Bývam v BA na Trnávke, v strede tejto mestskej časti. Počujem všetko. Diaľničný obchvat, Rožňavskú, Starú Ivanskú na ktorej sa odohrala spomínaná nehoda, Trnavskú cestu od Martinského cintorína a dnes to bolo tiež defilé zvukov symfónie športových výfukov. V stiesnených podmienkach týchto cestných ťahov tomu chlapci a možno aj dievčatá v dopravnej špičke vytínajú niekedy aj do obmedzovača a toto fakt nerobí dobrú krv medzi vodičmi áut (a ani policajných posádok). Denne vychádzajú agentúrne správy o tom kto sa ako vysypal na motorke, aká bola ujma... (aj keď to bolo nedanie prednosti práve motocyklu, ale niekedy vieme svoje)
Len provokujú, ukazujú sa že sú na ceste niečo viac, vyplašení vodiči nevedia veľakrát ako reagovať, môžu zazmätkovať, toto títo hrdinovia ciest neberú do úvahy.
Nie som anjel, rád tomu vytnem aj ja, stroj mám na to dosť silný, výfuky síce sériové, ale aj tak, vyše stokilový chlap na veľkom nahom teľati je tiež dobre viditeľný. Ale takéto extrémne správanie o ktorom píšem vyššie, mi vadí.

Dôvod úpravy: Veta navyše.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil EdoX11 (31.03.2021 0:35)


31.03.2021 7:58

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

egres2
 Bahniak 

Ikona

Hosen:
Súdny znalec a výpovede svedkov sa zhodovali na tom, že skútrista (kategória pre mňa zákony neplatia a som Highlander) narazil do stojaceho vozidla rýchlosťou 51Km/hod a v čase kedy auto vychádzalo bol vo vzdialenosti cca 18m ak sa nemýlim.
Je pravda, že auto zastavilo už v strede protismerného jazdného pruhu ale to na veci nič nemení.

Denne sa s nimi stretávam keď ma v kolóne ( rýchlosť tak cca 20-25 km) obiehajú po pravej strane po krajnici tak 50-70km/hod.
Každý deň mám chuť mu brknúť pravým blatníkom do vysranej mozgovne pretože odbočujem doprava a tí chuji samozrejme nevidia, že mám smerovku.


02.04.2021 8:07

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

step1
 Kávičkár 

jeden z praxe:kamos obiehal kolonu na aute lebo pred krizovatkou sa delila cesta na dva pruhy, vpravo a vlavo. on siel doprava tak po pravej a krajnici kde bolo dostatocne miesta a z prava na istotu vybehla zenska lebo auta nechali medzeru pre pripadne odbocujuce vozidla do tej istej vedlajses ulice z ktorej vysla zenska. samozrejme napraskala z boku do kamosa. za vinu dali jemu. jednoducho predbiehal kolonu. je jedno akym sposobom, po ktorej strane, kolona sa obiehat nema aj ked to je narodny sport a samozrejme robim to aj ja no uvedomujem si ze ked ma niekto zlozi je to moja vina.


02.04.2021 20:24

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

Vidicon
 Geriatrik 

Ikona

Re: step1: ak stoja auta v kolone a je tam prerusovana ciara, a ak sa mas kam zaradit po predbehnuti kolony, mas uplne pravo kolonu obehnut.
V krizovatke sa obiehat nemoze, takze ak pani isla z vedlajsej na krizovatke, tam sa obiehat nesmie, tak su spoluvinny obaja. Akurat, ako rozdelia podiel viny, nebudem chapat asi nikdy.


06.04.2021 8:44

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

egres2
 Bahniak 

Ikona

Test proporcionality. Buď sa určí vinník závažnejšie porušenie zákona alebo sa dá 50:50.
Kolóna nie je prekážka a preto sa NEDÁ predchádzať ani obchádzať.


06.04.2021 21:20

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

kemo
 Geriatrik 

Egres2 - ak kolóna stojí, môžem obchádzať aj cez plnú čiaru ? Máme v zákone definovanú kolónu ?
Môže vozidlo predchádzať iné vozidlá v protismernom jazdnom pruhu, ak sú pruhy oddelené stredovou prerušovanou deliacou čiarou (a ak nie je zvislou DZ predchádzanie zakázané) ?
To, že kladiem tieto otázky, neznamená, že súhlasím s predchádzaním, obchádzaním v podaní mnohých motocyklistov a skútristov zvlášť.


07.04.2021 8:52

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

egres2
 Bahniak 

Ikona

kemo.
Ak sa nemýlim tak svojho času bola kolóna upravená priamo zo zákona , že sa v tomto prípade nejedná o prekážku.
Definícia prekážky v 8/2009 je jasne definovaná ako niečo, čo môže ohroziť a obmedziť pohyb vozidiel a chodcov.

Výklad je podľa mňa jasný. Je to všetko, čo sa normálne nevyskytuje v premávke. A stojace vozidlá , alebo pomaly sa pohybujúce v kolóne určite takouto prekážkou nie sú.

Obchádzať môže len v prípade, že vozidlo zastavilo alebo stojí. Kde a kedy sa jedná o státie alebo zastavenie vozidla definuje zákon.

Kolóna sa spomína v § 40 ods.9 a plus máme dopravnú značku č.125 Výstražná značka Kolóny.

Predchádzanie je možné jedine v tom prípade ak sa vozidlá pohybujú. A stojace vozidlá v kolóne, respektíve sa časovo posúvajúce tam podľa mňa nespadajú a hlavne je ťažké určiť presne moment, kedy boli vozidlá v pohybe a kedy stáli.

Cez plnú čiaru nemôžem obchádzať kolónu ani predchádzať.
Cez prerušovanú čiaru nemôžem obchádzať kolónu ani predchádzať.

Cez plnú čiaru nemôžem predchádzať pohybujúce sa vozidlá.
Cez prerušovanú čiaru môžem predchádza pohybujúce sa vozidlá.

Cez plnú čiaru môžem obchádzať prekážku.


07.04.2021 21:58

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

kemo
 Geriatrik 

Pôvodne som sa do tejto témy nechcel zapojiť, lebo sa čas od času znovu objaví, väčšinou po nejakej nehode
Egres2 - v podstate je to tak, ako píšeš. Kolóna je v zákone iba vo vzťahu k vozidlám s prednosťou v jazde. A samozrejme súhlasím aj s ostatnými vyjadreniami.

Obchádzanie stojacej "kolóny" teda stojacích vozidiel z dôvodu "nezávislého od vôle vodiča" (§2, ods.2 pís. "y" - je možné, že po novelizácii to už je "z" - nechce sa mi to hľadať). Je to ale technický názor (teda týkajúci sa techniky jazdy), nie právny (právny názor môže mať iba príslušný orgán (poverený príslušník PZ, napr. z ODI, alebo zo správneho odd., prokuratúra, súd). Znalec ustáli (ak sa dá) techniku jazdy, nesprávne prvky v technike jazdy a z toho vyplývajúce "zavinenie". Následne rozhoduje "právny" orgán, ktorý povie napr., že "vinný je motorkár XY, lebo .... a nie vodič AB, ktorý mu vošiel do jazdnej dráhy z vedľajšej cesty". PUNKT - potom môžu nasledovať odvolania a všetky tie peripetie spojené s advokátmi, súdmi a pod. (Egreš2 - túto časť nepíšem pre Teba, ty to ovládaš, to píšem pre tých, ktorí sa rozčuľujú, že napr. jazdili po hlavnej a aj tak boli vinní). Je to prípad od prípadu, nedá sa paušalizovať.

Zákon "hovorí" za akých podmienok môžem obchádzať/predchádzať vozidlo. Zákon nerieši spomínanú "kolónu" v súvislosti s predchádzaním/obchádzaním. Z toho mi vyplýva, že za určitých podmienok, stanovených zákonom, môžem obchádzať stojace vozidlo/vozidlá a aj predchádzať pohybujúce sa vozidlo/vozidlá.
Predchádzať naraz ("naraz" myslím súvisle, bez návratu do pravého jazdného pruhu) niekoľko pohybujúcich sa vozidiel, resp. obchádzať naraz niekoľko stojacich vozidiel mi zákon nezakazuje, ale musím dodržať zákonom stanovené podmienky (obmedziť, ohroziť , akým spôsobom sa zaradiť ....).
Teraz názor k tej technike jazdy na motocykli. Ak stojí, alebo sa pomaly (cca 15 - 20 km/h) pohybuje niekoľko (aj niekoľko 10-tok vozidiel, zámerne nepoužívam slovo "kolóna") vozidiel, tak by som mal jazdiť tak, aby som bol schopný sa vždy zaradiť medzi tie vozidlá, ktoré obchádzam/predchádzam a to vozidlo pred nimi, a to s dodržaním podmienky, že neohrozím a ani neobmedzím vodiča vozidla, pred ktoré sa idem zaradiť. Samozrejme ani nenarazím do toho vozidla vpredu.
Otázka pre všetkých: Je možné za takých podmienok predchádzať jedno alebo skupinu viacerých vozidiel jazdiacich už uvedenou rýchlosťou s pozdĺžnym odstupom cca 4-5 m, ako je bežné napr. v BA? Je možné obísť (stojace) vozidlo/vozidlá ak je medzi nimi medzera 2 m a moja moto má dĺžku 2,4 m ?
A to všetko pri rýchlosti (budem slušný) povolenej 50 km/h? Dá sa to ?
Určite si na to viete všetci odpovedať. A je mi úplne jedno, čo si kto o mne myslí.


08.04.2021 6:44

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

Anton Horváth - Bjorni
 Kávičkár 

Re: kemo: Prepac, ale budem reagovat len na jednu tvoiju vetu a to: "A to všetko pri rýchlosti (budem slušný) povolenej 50 km/h? Dá sa to ?" - Ved ale ked je kolona a ja sa ju rozhodnem predbiehat, tak snad nepojdem 50tkou - ved ked sa nieco vyserie, nestiham nic spravit. Pekne pomali, 15-20tkou a ak je treba aj pomalsie. Takto stiham reagovat. (Bavim sa o stojacich autach, kotre sa prilezitostne presuvaju) Zvecsa su natolko ustretovy, ze sa drzia pravej strany a viem to tak dat, aj ked nieco ide oproti.

Na druhej strane, ked som v aute a hram sa na vlacik s ostatnymi autami a zbadam v spetaku motorku, sam sa posuniem este troska viac doprava.


08.04.2021 8:00

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

egres2
 Bahniak 

Ikona

kemo: Súhlas.
Ja to vidím asi takto.
Ak nemám v hlave piliny, tak v pohode môžem "obchádzať-predchádzať" vozidlá idúce v kolóne ale tak, aby rozdielová rýchlosť bola max 10-20 km/hod a tak, aby som sa v prípade protiidúceho vozidla dokázal vrátiť do svojho jazd.pruhu.

Za prvé. Určite nespôsobím alebo sa nestanem účastníkom dopravnej nehody (škodovej udalosti).
Za druhé. Nerozbijem seba ani motorku.
Za tretie: Takýto spôsob a technika jazdy určite nebude považovaná za ohrozenie iných účastníkov v premávke.

Problém je, že drvivá väčšina motorkárov jazdí pri takýchto manévroch na hranici max povolenej rýchlosti alebo aj za ňou.

Ak by uvedený skútrista nemal v čase nárazu rýchlosť cca 50km/h tak na 100%by dokázal buď ubrzdiť alebo sa autu vyhnúť.


08.04.2021 13:40

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

kemo
 Geriatrik 

Anton H B presne ako píšeš, súhlasím. Dá sa aj ale jednoznačne s rozumom. Egres2 to vystihol úplne presne.
Nasledujúca časť textu je Vám dvom úplne jasná.
Uvádzam to preto, aby si práve tí, ktorí sú "nezraniteľní a nesmrteľní", strelci, "tí praví motorkári" ... a v mestskej zhustenej premávke predchádzajú/obchádzajú s rozdielom rýchlostí často 50 km/h a aj viac uvedomili situáciu v doprave a možnosti svoje a tiež tých, ktorých predchádzajú/obchádzajú.
Som presvedčený o tom, že pokiaľ motorkár/skútrista bude predchádzať/obchádzať obozretne, opatrne, s malým rozdielom rýchlostí, tak ani "plehofkári" (okrem zopár vygumovaných") nebudú robiť prieky, ale budú ústretoví, a aj tú medzeru pred sebou vytvoria.
Je tam ešte jeden dôležitý faktor. Motorkár/skútrista by nemal očakávať, že "plehofkár" bude mať stále oči prilepené na spätných zrkadlách (zvlášť na všetkých naraz). Keď sa s autom/vozidlom všeobecne pohybujeme za nejakým iným vozidlom, zvlášť v situácii zhustenej mestskej premávky, musíme sledovať aj situáciu pred sebou. No a zmena osi pohľadu o viac ako 5° oproti "centrálnej ose pohľadu" (teda, keď mením pohľad z pred seba do zrkadla alebo zo zrkadla pred seba) trvá cca 0,70 s, potom ešte potrebujem nejaké desatiny na rozpoznanie tej situácie, ktorú uvidím napr. v tom spätnom zrkadle, potom až môže nasledovať nejaká reakcia. Keď si to spočítame sú z toho cca 2 až 2,5 s. Pri rýchlosti 15 - 20 km/h prejde vozidlo za 2 až 2,5 s vzdialenosť cca 8,3 až 13,9 m.
Takže v tej mestskej zhustenej premávke ("kolóne") musí vodič sledovať veľmi pozorne situáciu pred sebou, zvlášť, keď tie odstupy sú medzi autami malé. Preto motorkár/skútrista by si mal uvedomiť, že nie je stále stredobodom pozornosti všetkých vodičov aut. No a tomu by mal prispôsobiť jazdu v takej situácii. T. j. Aby v čo najväčšej miere rozhodoval o svojej bezpečnej jazde. No a to sa naozaj nedá inak, iba s veľmi malým rozdielom rýchlostí (10 - 20 km/h, nie viac).
Tiež by motorkár/skútrista nemal byť "podráždený" aj pri takom (nazvem to "slušnom") spôsobe jazdy, keď ho ten vodič auta neuvidí včas. Treba si uvedomiť, ako som už uviedol, že vodič toho auta nemôže sledovať iba situáciu za sebou a mohol práve viac sledovať situáciu pred sebou, lebo napr. ten vodič auta pred ním už 2x zazmätkoval, alebo môže pozrieť na 2-3 sekundy vpravo, na chodník, keďže tam s tej minisukne vykúkali krásne nohy, napr. :-D (šak sme chlapi, kua).


08.04.2021 20:07

Re: Bratislave jazdíme možno všetci nesprávne.

EdoX11
 Kávičkár 

Re: kemo: [dobre] [dobre] [dobre]



Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.