Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

ISSN 1336-6491 | Online: 3289 | Redakcia

motoride.sk :: Články | Videá | Tipy | Foto | Klub | Inzercia | Firmy | Fórum | Kalendár

Motozem.sk

Anketa:

Ako na núdzové brzdenie v krízovej situácii?

Spolu odpovedi: 28539
Intenzívne brzdím oboma brzdami: 60% (16998)
Brzdím iba prednou brzdou aby som nedostal šmyk: 40% (11541)

Olej zcernal hned po vymene... - Diskusné fórum - Moto poradňa

Máte problém s Vaším strojom ? Skúste sa opýtať. Ostatní motorkári Vám možno budú vedieť poradiť.

Značky: Skúsenosti, Problém, Motor, Karburátor, Elektrika, Podvozok, Kolesá, Pneu, Brzdy, Olej, Administratíva.

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiuOlej zcernal hned po vymene... - Diskusné fórum - Moto poradňa

OO Sleduj diskusiu Pridaj nový príspevok 

Značky: Motor.

22.09.2008 14:37

Olej zcernal hned po vymene...

tombar
 Skútrista 

Ikona

Zdravim a vopred dakujem za odpovede.

vcera som si zmenil olej po 8800 km aj s filtrom ... a hned po vymene ked som zahrial motor olej doslova scernal ...

vypustil som ho myslim poriadne... nechal som ju kvapkat vyse pol hodiny aj nahol zo strany na stranu... otvoril som aj nalievaci srob ...

Zujimalo by ma ci to moze vadit a aky interval odporucate na menenie oleja aby motor co najdlhsie vydrzal ...

Momentalne menim kazdych 10 000 tisic (odporucane v manuali) a filter menim zakazdym (co vraj netreba, ale ajtak menim)

Oplati sa menit olej castejsie????


22.09.2008 14:42

Re: Olej zcernal hned po vymene...

madferit
 Turista 

Ikona

nejdem hrať múdreho ale každých 6 000km po väčšine, ale nejdem hrať múdreho.a to, že sčernal je ok. aspoň vieš, že ti rozpúšťa bordel ale nejdem hrať múdreho ;-)


22.09.2008 14:42

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Predpokladám že si motor po vypustení oleja neprečisťoval, ked ti hňed po prvej jazde sčernal. Dával si tam olej rovnakej vyskozity ako bol pôvodný?


22.09.2008 14:48

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Zřejmě tam zústalo v nějakém hluchém místě, ještě nemalé množství starého oleje. Lepší je vypustit olej po delší jízdě a nechat jej odkapávat do rána druhého dne. Leckdy pozoruji, že horký olej z motoru vykapává i ještě po 3-4 hodinách. A právě ty poslední kapky jsou nejvíc černé... Totéž se týká kardanu, ale tam stačí 30 minut.
No a jestli to múže vadit? Po 6tkm zčerná , teda spíše ztmavne ,každý motorák. Osobně bych to zatím neřešil, ale na jaře vyměnil bez ohledu na kilometry najeté na oleji. Jsem asi přehnaně úzkostlivý , ale olej v motoru měním tak po 8 tkm, bez ohledu na co je v manuálu. V jednom mám 12tkm, a v druhém 10tkm.Byl motor dobře prohřátý jízdou, než jsi starý olej vypouštěl?


22.09.2008 14:49

Re: Olej zcernal hned po vymene...

miro263
 Kávičkár 

Ikona

vzdy ostane trocha stareho oleja. Iba ze by si motor preplachoval


22.09.2008 14:52

Re: Olej zcernal hned po vymene...

konti
 Kávičkár 

Ikona

mňa by zaujímalo aký máte názor na preplachové oleje, či sa to oplatí, či s tým niekto má nejaké skúsenosti...


22.09.2008 14:56

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Proplachovací olej je přežitek a zbytečnost, navíc Ti , protože v motoru jej vždy část zústane, znehodnotí novou olejovou náplň. Jedině, že by si proplachoval novým olejem co tam pak dáš opět . Myslím si, ale že je lepší radši zkrátit následný interval výměny, než proplachovat motor dobrým drahým olejem. Škoda peněz, dle mě.


22.09.2008 14:56

Re: Olej zcernal hned po vymene...

konti - určite dobrá vec ked nevieš čo si tam mal pred tým (ako bol aj môj príklad).


22.09.2008 14:56

Re: Olej zcernal hned po vymene...

egres2
 Bahniak 

Ikona

Preplachovanie má účinnosť pri novom motore aby sa čo najviac mechanických nečistôt vzniknutých pri "sadaní" súčiastok dostalo von.Potom je to zbytočné, stačí skrátiť interval výmeny.Ja mením každých 5 tisíc a olej je pomerne čistý aj po výmene.


22.09.2008 14:57

Re: Olej zcernal hned po vymene...

tombar
 Skútrista 

Ikona

myslim ze tam bol 20W40 ale dal som 10W40 ... neprecistoval som ho ... este som otom nepocul ... ako nato?


22.09.2008 15:03

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Lepším olejom (ako aj v tomto prípade) nič nepokazíš, horšie je to opačne.
Preplachovanie sa robí pomocou preplachovacích olejov aby si z motora dostal všetok starý olej (čo sa ti aj tak nepodarí, ale počíta sa snaha ;-) ) a ako už vyžšie napísal egres2.


22.09.2008 15:06

Re: Olej zcernal hned po vymene...

spike
 Bahniak 

Ikona

ak si tam mal 20W40 a dal si 10W40 tak potom sa neni asi comu cudovat. 10W rozpustila vsetky necistoty ktore sa pri pouzivani 20W urobili. Ak bol ten motor viac zaneseny moze sa ti spravit kasa, ktora ti moze pripchat mazacie kanaly. moj nazor.


22.09.2008 15:07

Re: Olej zcernal hned po vymene...

tombar
 Skútrista 

Ikona

Wing ... no motor som zahrial asi tak 4-5 minut... stary olej bol hnusny az mi zle bolo ... budem asi aj ja menit castejsie ... oplati sa to ...


22.09.2008 15:10

Re: Olej zcernal hned po vymene...

tombar
 Skútrista 

Ikona

urcite nebol az tak zaneseny lebo mam najazdenych iba 14000 km a mal som ju skoro odnova ... ... Vsetci [dobre] [dobre] [dobre]

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tombar (22.09.2008 15:10)


22.09.2008 15:11

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Interval výmeny mám rovnako podľa výrobcu nastavený na 12tkm. Je tam však uvedené, že závisí od prostredia v ktorom sa pohybuješ, od štýlu jazdy a pod...takže ty sám musíš vedieť, kedy je ten správny čas.....

Samozrejme po roku meniť za každej okolnosti.


22.09.2008 15:30

Re: Olej zcernal hned po vymene...

tombar-4-5 minut je jednoznačně velmi málo a naprosto nedostatečné. Třeba min 50km aby se olej skutečně zahřál a hlavně delší cirkulací rozvířil kal a rozpustil usazeniny, které lze. Praktizuji to tak, že jakmile vím že dnes chci měnit olej, tak dám větší výlet a posledních 10-20km jedu " svižněji". Ihned po zastavení motorky v garáži / klíč na filtr i vypouštěcí šroub, vaničku i kartón si nachystám již před výjezdem/ ještě v motooblečení, vypustím starý olej do vany včetně vyšroubování starého filtru a nový nalévám až druhý den ráno. 5-6 min bylo málo, olej byl studený a hodně kalu a starého oleje zústalo uvnitř. Příště to zkus taky tak.
opr:preklep

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Wing (22.09.2008 15:31)


22.09.2008 15:38

Re: Olej zcernal hned po vymene...

tombar
 Skútrista 

Ikona

skusim ... Wing diki.... [dobre] ... trochu nanom pojazdim a vymenim ho znovu ...

kolko sa potom odporuca zahrievat motor ked tomu chcem poriadne nalozit ??? netreba hadam prejst 50 km... staci takych 10 minutiek... nie?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tombar (22.09.2008 15:42)


22.09.2008 15:42

Re: Olej zcernal hned po vymene...

klasika na volnoběh nechat bublat než se oblečeš a pak min dalších 20-30km pohodové jízdy. Trvá totiž až 30km než se prohřejí i hřídele do hloubky a motor má pak správné vúle, jak je výrobce spočítal a vyrobil. Minimálně 20 kilasú a až potom palba, co motoru nevadí.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Wing (22.09.2008 15:44)


22.09.2008 15:45

Re: Olej zcernal hned po vymene...

eNeM
 Geriatrik 

a na vypúšťací šrób odporúčam magnetický kľúč, lebo tá sviňa vždy padne do toho oleja :-D :-D Nie že by to bola tragédia, ale ja chytrý som po nej pri prvej samovýmene oleja šiahol samozrejme ihneď ako tam čľupla, po dobrom asi 100 km výlete, lebo som sa riadil presne tou radou, čo píše Wing vyššie, aby sa rozprúdil bordel. no a za následok som mal obarený prst od oleja :-D :-D


22.09.2008 15:56

Re: Olej zcernal hned po vymene...

wing robis si z nas zasa srandu? "minimalne 20km" :-)
na volnobehu zohrejes na cca 65-70°C a vyrazis, po 5km mam 90°C a vsetko je zohriate tak ako treba a mozes tahat za plyn, teda ak ti to gumy dovolia :-} ...
pri vypustani oleja mozes kludne motor pretocit starterom pripadne na 1-2s nastartovat, vytecie ti este kopec stareho oleja


22.09.2008 16:00

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Tombar: a nekúpil si ty špeciálny 12 ročný olej? Black Label? :-)))


22.09.2008 16:05

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Nedělám si srandu, to že voda má 65 nebo 70C či 90C, a či je teplý či vlažný olej neznamená, že jsou součástky prohřáté do hloubky a hřídele již vúbec ne.
Navíc toto jsem neměřil já, ale asi ani ty ne, že. Projdi si technickou literaturu tam to najdeš, to co píši, že je to tak.
Nebudu Ti nadále vyvracet Tvúj omyl a další diskuze na toto téma s Tebou, se již nezúčastním, jestli-že dovolíš.


22.09.2008 16:05

Re: Olej zcernal hned po vymene...

TomoTDM
 Kávičkár 

Ikona

tombar Vypustil si olej aj s olejovéj vani (skrutka v najniššom bode na motore, v skrutke je magnet ktorí zachytáva mechanické nečistoty, po vykrútení utreť!).
Ja mám vo zvyku po vypustení odpojiť fajky od sviečok a nechť pretočiť motor aby sa olej dostal aj s kanálov (dáke to deci vždy ešte vytečie).
Inak plný súhlas s Wingom.


22.09.2008 16:09

Re: Olej zcernal hned po vymene...

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

ja neviem.. pretacat motor bez oleja koli tomu aby vytieklo pol deci stareho oleja je podla mna ultrakravina


22.09.2008 16:15

Re: Olej zcernal hned po vymene...

wing ;-) [dobre]
raptor nie je

Upravené 1 krát. Naposledy upravil nerd (22.09.2008 16:16)


22.09.2008 16:30

Re: Olej zcernal hned po vymene...

minomoto
 Kávičkár 

Ikona

podla mna hlavne meniť častejšie.....ja osobne po 6000tis/km a ked ho vypúštam je čistý vôbec nie čierny a ja mám na duši klud.....he ;-) ;-) >:-) >:-)


22.09.2008 16:39

Re: Olej zcernal hned po vymene...

madferit
 Turista 

Ikona

ja davam Castrol po 6 000-coch km a nepríde mi nejaký čistý kua :-}


22.09.2008 16:41

Re: Olej zcernal hned po vymene...

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

nerd dovod?


22.09.2008 16:43

Re: Olej zcernal hned po vymene...

konti
 Kávičkár 

Ikona

Mňa by zaujímalo to čo povedal raptor... počul som aj ja niečo také, že keď pretočíš motor na prázdno bez oleja, môže byť že ti potom nechytí tlak oleja po naliatí a naštartovaní... Nebite ma hneď, ja sa len pýtam či je niečo také možné...


22.09.2008 16:44

Re: Olej zcernal hned po vymene...

karburator
 Turista 

Ikona

Robim to tak isto na moto aj na aute. Po jazde olej hned vypustim,za "zerava",ked vytecie prestarujem. V olejovom cerpadle a v kanalikoch este dobre deci vzdy zostane..
Moto kazdych 5000km.


22.09.2008 16:45

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Marino
 Kávičkár 

Ikona

Kto pozná konštrukciu motora a mal rozobraný 4 taktný motor vie, že aj po vypustení tam ostane v kanálikoch, čepradle...atď. min. 2-4 dcl. oleja podľa typu...
Wingov spôsob je v celku veľmi perfekcionistický a OK, tiež ho používam...a všetko je OK.
A my čo máme svoje moto radi... si olej meníme aj skôr ako predpisuje výrobca, ale hlavne asi záleží od štýlu jazdy a použitia moto. Napr. je rozdiel krátke jazdy v meste a diaľková turistika a okruh ani nehovorím.
To tombar ja by som olej vymenil oveľa skôr...

P.S. a dúfam, že olej nedrbnete do smetnej bedne >:-) ako poradil ATMAN v mojej diskusii [clanok nullMoto poradňa: Starý olej...? ] >:-)

P.S. aj stará škola mechanikov jemne pretočí motorom 1-2 ot., ale samozrejme sa nič nestane, keď to niekto nerobí.


22.09.2008 17:02

Re: Olej zcernal hned po vymene...

tombar
 Skútrista 

Ikona

menite aj filter zakazdym??


22.09.2008 17:07

Re: Olej zcernal hned po vymene...

madferit
 Turista 

Ikona

tombar - :-O ale teraz si fakt robíš kozy. to ako keby sa opýtaš...a tankujete keď nemáte benzín? jasné, že áno.inak to nemá zmysel.starý filter by ti to akuraát tak všetko nanovo zasral a nič by nepomohlo.dá sa povedať, že by si teda olej menil po 14 000 km...nič moc ;-)

oprava - gramatica slavica

Upravené 1 krát. Naposledy upravil madferit (22.09.2008 17:08)


22.09.2008 17:11

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Marino
 Kávičkár 

Ikona

...filter stojí cca 100 Sk koľko stála moto?


22.09.2008 17:26

Re: Olej zcernal hned po vymene...

tombar
 Skútrista 

Ikona

no madferit , pytam sa lebo vyrobca v manuali odporuca filter menit kazdu druhu vymenu oleja ... ja menim filter zakazdym.. len ma zaujimalo ci to tak vsetci robite ...


22.09.2008 17:30

Re: Olej zcernal hned po vymene...

kubo2222
 Turista 

Ikona

fuuuha..neviem..ale ja menim olej aj filter kazdych 5500-najneskor 6000km
je pravda..ze mam doma..uz riadnu zbierku ..prazdnych nadob..ale tak radsej...cvakam za olej..a mam dobry pocit..ze masina ma aspon ciastocne co potrebuje

Upravené 1 krát. Naposledy upravil kubo2222 (22.09.2008 17:32)


22.09.2008 18:56

Re: Olej zcernal hned po vymene...

TomoTDM
 Kávičkár 

Ikona

cca. každých 10 000km, alebo 1x za rok, filter vždy pri výmene oleja.


22.09.2008 19:22

Re: Olej zcernal hned po vymene...

raptor v podstate to napisal karburator. olej zostane vsade a po pretoceni respektive prestartovani sa da ten "zabudnuty" olej do chodu a nieco z neho vytecie.
na stenach valcov, vackach.... vsade zostane aj po vypusteni olejovy film, tych par otacok motoru neublizi takze to nebude ultrakravina ;-)


22.09.2008 19:28

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Brass
 Turista 

Ikona

tombar: v žiadnom prípade nepretáčaj motor bez olejovej náplne!!! Pri výmene oleja je nutné, aby si zvolil olejovú náplň takú aká bola pôvodná a to podľa kritéria: Ak si tam mal plne syntetický olej /čo predpokladám/, tak aj pri výmene samozrejme zvol plne syntetický. Či zvolíš poľa SAE /Societe automotive enginers/ 5W-40 alebo 10W-40 nie je až tak rozhodujúce u moto, ktorú určite nebudeš používať na jazdu pod bodom mrazu. Čo sa týka prehriatia motoru pred výmenou, čím dlhší čas zvolíš, o to lepšie menený olej opustí motor. Tmavosť vymeneného oleja tiež závisí od počtu najazdených km. Priebeh km na plne syntetické oleje je u automobilov bežne 30 - 40 000 km. U moto by som volil tak polovicu z dôvodu vysoko otáčkových motorov u moto, a časovú lehotu najviac 24 mesiacov.Podľa toho čo nastane skôr.


22.09.2008 19:33

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Tak to s tým pretáčaním motoru bez oleja je podla mňa riadne sado maso....sa tu vedú diskusie, ako je nutné pred jazdou zahrievať a pod..no a zrazu sa dá aj motor bez oleja pretáčať....iste tam nejaký film ostane, ale aj tak.....


Mechanik čo mi menil olej, ešte na túto tému srandoval...že keby to bez oleja štartol po chvíli to začne mať zvuk ako dvojvalec....no ništ...však každý nech robí, ako je naučený.


22.09.2008 19:36

Re: Olej zcernal hned po vymene...

myslím ,že take tragicke to nie je.Na zrazoch bežne vypustia z auta olej a stará hajtra ešte fachá bez oleja aj 20 minut kým sa zadre. ;-)


22.09.2008 19:41

Re: Olej zcernal hned po vymene...

barlac
 Jogurťák 

neviem preco si niekto pletie vymenu oleja s autom..motocykel ma zmiesanu napln prevodovka motor,tak samozrejme,ze sa opotrebuje rychlejsie.max 6000km,viac by som to nenechaval.ja ked vymienam olej,tak ho samozrejme vypustim a dam dole aj filter na chvilku prestartujem a necham odtiect.potom novy filter,novy olej a jazdim.. >:-)


22.09.2008 19:41

Re: Olej zcernal hned po vymene...

asi pred 15 rokmi robili v auto moto reuve taky test :-) vypustili olej z favoritu a skusali ako daleko sa dostanu.... ak si dobre pamatam tak presli 4km kym sa to zadrelo :-P


22.09.2008 19:42

Re: Olej zcernal hned po vymene...

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

nerd ja si zas myslim ze iba preplachnutim motora preplachovym olejom z neho dostanes von vsetok stary olej inak nie
to ci mi v motore ostane o pol deci viac alebo menej stareho oleja by som za cenu pretacania motora bez olejovej naplne rozhodne neriesil

a este skusim jeden priklad.. ked si menim olej tak samozrejme ze nepretacam

napriek tomu mi ten boxer vzdy po vymene oleja klepe trocha dlhsie kym zacne mazat
po vypnuti a naslednej kontrole stavu oleja cez okienko vidim ze napriek tomu ze som zmiesal 99% noveho a 1% stareho je ten olej v okienku ciry a na pohlad novy

mas pocit ze zvysky toho stareho oleja maju nejaky zasadny vplyv na rychlost degradacie novej olejovej naplne? lebo ak ano tak to by sme doteraz pri kazdej vymene preplachovali

este jedna poznamka menim si olej pri 7tkm hoci bmw predpisuje 10tkm


22.09.2008 19:45

Re: Olej zcernal hned po vymene...

kalupko
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Tiež som menil olej a na moment preštartoval, vychrstlo to ešte slušné množstvo oleja.
Každopádne výmena oleja = filter + olej v patričnom type a viskozite a samozrejme aj patričnom intervale ;-)


22.09.2008 19:46

Re: Olej zcernal hned po vymene...

raptor nemam pocit ze ten stary olej nejako ublizi novemu oleju, rovnako ako nemam pocit ze ze to prestartovanie ublizi tomu motoru. ;-)


22.09.2008 19:52

Re: Olej zcernal hned po vymene...

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

oki nerde... takze uzavrieme to tak ze prestartovavanie bez oleja je z mojho pohladu megablbost a s tvojho pohladu nie

peace

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (22.09.2008 19:52)


22.09.2008 19:52

Re: Olej zcernal hned po vymene...

[dobre] 8-)


22.09.2008 20:04

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Brass
 Turista 

Ikona

barlac: prečítaj si čo si napísal a zamysli sa nad tým. Neuraz sa. Ide mi len o to, aby táto diskusia priniesla niečo pozitívne pre zúčastnených. Pretáčanie /naštartovanie/ motora bez olej. náplne je neprípustné. Kompresia vytvára pomerne dosť vysoký tlak na ojničné ložiská. Maj predstavu, čo sa deje na povrchu dvoch veĺmi presne lícovaných súčiastok zložených s odlišných materiálov v ojničnom ložisku!! Spojka nemá až taký dominantný vplyv na opotrebenie oleja, ten sa prepaluje nalmä na stenách valcov, dne piesta ap. Tam stráca na klvalite.


22.09.2008 20:10

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Brass: vyber si sviečky a nemáš problém s kompresiou ;-)


22.09.2008 20:13

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Brass
 Turista 

Ikona

cazzo: Tak som to robieval na aute. Po naliatí oleja som chvíľu potočil na štartér a až potom nahodil sviečky.


22.09.2008 20:16

Re: Olej zcernal hned po vymene...

barlac
 Jogurťák 

dobre moje..uz som sa zamyslel ,ale nad tebov..mozme to skusit na mojej mot..vypustim olej pretartujem to bez,samozrejme nevytacam do max a mozme rozobrat a merat,alebo to sledovat pod mikroskopom...co myslis,bude na tych loziskach nieco??samozrejme ani naznak. :-O vzdy tam zostane dostatocne mnozstvo oleja(film)ktory tomu zabrani..rovnako ako pri zgeneralkovanom motore,aj ten by sa mal poskodit podla tych tvojich vyplodov..takto to robim pravidelne mozno 20 rokov,keby si mal pravdu,tak mi zbuchota prevazna cast motorov..ale nestalo sa tak..su to len tvoje iluzie... >:-) a este sa ta spytam,kolko takych motorov si uz videl,alebo mal rozobratyvh..pokial ani jeden, tak by si sa mal venovat vaginam..


22.09.2008 20:28

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Brass
 Turista 

Ikona

barlac: nechápem prečo ma urážaš slovami "!tak by si sa mal venovať vagínam" Ja som napísal iba svoj názor, na čo mám plné právo. Je tvojim problémom, či si štartuješ motor bez oleja alebo nie, mne to je jedno. Ja som opakujem napísal iba svoj názor. Pri poslednom príspevku som sa vopred ospravedlnil vetou, "Neuraz sa."


22.09.2008 20:30

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Startovat motor bez oleje, kvúli 1-2 deci staršího oleje v motoru, co" možná" ještě vyteče, to je nehorázná prasárna, vúči vlastní motorce, soudruzi. Kluzně uložená ložiska kliky, která se točí na tenké nosné vrstvě natlakovaného oleje, se mohou velmi velmi snadno líznout a to platí detto i při polovičních otáčkách pro vačkové hřídele. Viděl sem jich již poškozených dost. To se jednoduše u civilizovaných majitelú motorek, co mají své stroje rádi, to se nedělá.
Kdo má tu potřebu, a myslí si že to dobrý systém, sejme nádrž a protočí bez koncovek na svíčkách u 4V. Dle mě, je to celé nesmysl. O to déle pak víc bude trvat zaolejování hlavních ložisek při skutečném startu. Takže kontraproduktivní záležitost. Radši trochu staršího oleje v rozvodném systému, než-li sebekratší běh motoru na sucho. To nesporné. 10 sekund na volnoběh bez tlaku oleje = cca 170 otáček kliky natvrdo. Já to takhle rozhodně dělat nikdy nebudu.


22.09.2008 20:54

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Po odstavení motorky na niekoľko týždňov (u niekoho aj niekoľko mesiacov) je olej zo všetkých plôch podľa mňa stečený dokonalejšie, ako pri pár otáčkach behu bez oleja. Preto by mu mu pár sekundový beh bez oleja asi nemal ublížiť.
Ale zdá sa mi to zbytočné, preto to ani neodporúčam robiť.

black dog, spike: Čo to tu trieskate za kraviny o súvislostiach medzi viskozitou a kvalitou oleja!? :-((((((
Keď o tom nemáte tucha, tak len pozorne čítajte a šúchajte nohami! Čo keď vám dajaký neborák uverí?


22.09.2008 21:00

Re: Olej zcernal hned po vymene...

trimer
 Čoprák 

Ikona

nez utriem sroub, najprv ho posucham prstami, aby som zistil mozny problem...
ak tam nie su necistoty, neni dovod experimentovat s pretacnim a ak by aj boli, tak do servisu...
v starej gsx som menil mineral za syntetiku, ale s rozpustacim preplachovacom a osvedcil sa, tak ho pouzivam aj ked kupim jazdenu masinu... aj ked menim deklarovanu synt za synt...
chrstnem ho tam cely pullitr...


22.09.2008 21:05

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Albion
 Turista 

Ikona

Aj ja som si donedávna myslel, že pretáčanie motora bez olejovej náplne je blbosť, ale keď som vypustil horúci olej po 60 km jazde, a ostala mi v sklíčku hladina mot.oleja nad polovicou tak som nevidel ani po 15 minútach chabého kvapkania iné riešenie....
Do 15 sekúnd mi vychrrrlilo vyše 2L starého oleja!!!
Pozor opakujem "vyše 2 litre!!!"
Je to len koncepciou Motora Yamahy TDM 850???
Alebo som mal zvoliť iný postup?
Vymieňal som olej na kadečom, ale toto ma dosť prekvapilo.
Ďakujem za reálne odpovede vedúce k vysvetleniu danej operácie.
...kvak...


22.09.2008 21:40

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Geofrey
 Kávičkár 

tombar - olej scerna preto, lebo cez vypustnu skutku ho NIKDY vsetok nevypustis, ak neratam, ze by si motorku natacal v lufte ako anglicak... Napriklad v manuali pre Yamaha FZS1000 sa pise:

Objem olejovej naplne
Celkovy 3.7 L
Bez vymeny olej. filtra 2.7 L
S vymenou olej. filtra 3.0 L

Z coho plynie, ze Ti ostalo v motore 0.7 L stareho oleja a ten Ti znecistil novy... Ale v kazdom motore ostane par deci oleja aj ked ho nechas neviem ako dlho odkvapkavat. Vnutro motora je ohromne clenite a vzdy sa niekde vytvaraju "mlacky"... A tieto mlacky stareho zahumuseneho oleja Ti zaspinia novu napln. (Plus nieco Ti ostava v mazacich kanaloch.) No to je vporiadku, nevadi, lebo ide o to, ze nova napln Ti prinesie cerstvu olejovu "chemiu", ktora ma specificke ulohy. Stary olej ma tuto "chemiu" znacne vycerpanu... Takze bez obav, to je normal. Ked chces mat cisty olej, musis rozobrat motor, cely ho vycistit, dat dokopy a nasledne robit vymeny oleja vzdy ked uvidis, ze olej zacina byt "karamelovy". Ale to je zbyocne nakladne...


Upravené 1 krát. Naposledy upravil Geofrey (22.09.2008 21:43)


22.09.2008 22:27

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Marino
 Kávičkár 

Ikona

...pootočenie kľuky do inej polohy pri teplom motore, je jednoznsčne menej drastické ako studený štart motora po mesačnom odstavení >:-)


22.09.2008 22:46

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Marino ty barbar >:-)


22.09.2008 23:46

Re: Olej zcernal hned po vymene...

ja iba tolko ze ak menis olej castejsie ako pise vyrobca tak urobis motorke iba dobre...kawasaki pise po 12 000 km a menim po 6 000 aj s filtrom :-}


23.09.2008 7:25

Re: Olej zcernal hned po vymene...

karol1
 Bahniak 

Ikona

geofrey to napísal pekne - plný súhlas.
pri každom štarte motora , kým nenatlakuje systém , ide motor takmer nasucho , takže krátkodobé pretočenie , nie naštartovanie , bez oleja mu neublíži .
A že sčernie olej hneď po výmene znamená , že nový olej je lepší ako starý , lepšie rozpúšťa úsady alebo , že starý tam bol dlhšie než mal byť a jeho chémia na rozpúšťanie usadenín už nefungovala.
pri jazdách na krátke trasy napr. 5km do roboty a 5km z roboty je normálne skrátiť výmennú lehotu aj na polovicu.


23.09.2008 8:10

Re: Olej zcernal hned po vymene...

fitko
 Kávičkár 

Ikona

>:-) Pekna diskusia [dobre] necital som to cele ale jedine Wingove pisanice sa mi pacia, este nieco ked o tom viete prd tak preco nenavstivite daky servis :-O Hm? No a pre toto zvazujem kupu noveho motocykla aby som si bol isty ze sa s nou nerobili taketo veci :-((((((


23.09.2008 8:27

Re: Olej zcernal hned po vymene...

spike
 Bahniak 

Ikona

To Vadim : nechcem ti protirecit, iba si precitaj moj nasledovny postreh, pokial viem 20W40 je mineral, 10W40 je polosyntetika,sam som sa tak odrbal, ze do motora ktory dlhe roky jazdil na 20W som v snahe dat mu nieco lepsie ako povodny majitel nalial 10W. Uz po testovacej jazde a
naslednej kontrole stavu oleja, bolo badatelne velke znecistenie. Motor komplet pustil vsetok kal a po par dnoch som ho radsej dal von, chvilami vytekal cisty mazut..

K teme: Pretocenie motora bez oleja nemoze uskodit a pokial su von sviecky uz duplom, samozrejme sa jedna o par sekund.. Ci je to zbytocne nech si kazdy uvazi sam. Ja to osobne nerobim.


23.09.2008 8:35

Re: Olej zcernal hned po vymene...

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

spike viskozita oleja nema nic spolocne s tym ci je mineral, polosynta alebo synta

ako priklad 15w50 od shellu sa robi aj ako mineral aj ako polosynta a tusim aj ako plna synta


23.09.2008 8:42

Re: Olej zcernal hned po vymene...

spike
 Bahniak 

Ikona

Raptor tak to si ma teda dostal. Ospravedlnujem sa.


23.09.2008 8:48

Re: Olej zcernal hned po vymene...

JayKey
 Jogurťák 

Ikona

No podla mna je zbytocny luxus menit olej skor ako predpisuje vyrobca. Aj olej tesne pred vymenou musi dostatocne mazat napriek tomu ze je cierny. Olejovy filter menim ako predpisuje vyrobca, kazdu druhu vymenu oleja. Preco by som ho menil, ked moze rovnako sluzit 2x dlhsie, to je ako by som menil gumy opotrebovane len z polovice.


23.09.2008 8:54

Re: Olej zcernal hned po vymene...

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

jaykey podla mna to nie je zbytocny luxus... najma pri motorke ako mas ty ak jej davas kakao by som rozhodne menil aj skor
ako spravne napisal karol ak pouzivas motorku kazdy den na par km tak interval vymeny moze ist aj na polovicu

mna vymena oleja vyjde ani nie 1000korun aj s novym filtrom... ale pocit ze som mojej micke dal novy olej - na nezaplatenie


23.09.2008 9:04

Re: Olej zcernal hned po vymene...

egres2
 Bahniak 

Ikona

Hmm.A teraz už neviem či Pytagorova veta platí.


23.09.2008 9:21

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Ridgeback
Darca Krvi  Turista 

Ikona

Nazdar,

ako vidim tisic ludi, tisic nazorov. Moj pohlad na vec je uplne pragmaticky:
Dodrziavat predpisany typ a interval vymeny oleja a jednoznacne zasadne menit aj filter. Potialto naozaj nie je o com diskutovat. Voci cene kvalitneho oleja je cena filtra skutocne zanedbatelna a okrem toho zadrzi pri vymene ten pollitrik stareho plus v nom zostanu vsetky mechanicke necistoty. Co sa toho scernania tyka, to ze olej krasne scerna znamena len tolko, ze okrem mazacich, tesniacich, chladiacich a neviemakych inych vlastnosti ma aj cistiace, tj obsahuje detergenty - rozpustadla - a viaze na seba vsetky chemicke necistoty vznikajuce pocas spalovacieho procesu. Takze cim cernejsi olej pri vymene von (samozrejme v rozmedzi vymenneho intervalu), o to lepsie urobil to, co sa po nom chcelo. Toť vsjo.


23.09.2008 10:36

Re: Olej zcernal hned po vymene...

kankoXF
 Kávičkár 

Ikona

To vsetci s tymi obrdristami jazdite cez zimu na Trabantoch??? Nic vam nehovoria studene starty a motohodiny? Moj auto mi uplne jedno po kolko km rozsvieti inspektora a zahlasi vymenu oleja... (uz bolo aj po 8000 km aj po 18000 km) Ak sa Vam to nezda, tak nepozerajte tolko Filmarika a Filmusku! :-P
Nemenit filter? :-O
Presne vymenu podla manualu a bez filtra? :-~
Laborovat s viskozitou a bazou oleja? :-O
Mysliet si, ze teplota chladiacej kvapaliny je aj teplota motora? :-O
Menit olej po 24 mesiacoch? :-~ Hmm, neviem ci moto pouziva Long Life... :-D

Myslim si niekedy o sebe, ze som motolama, ale zacina sa mi zdat, ze som celkom teoreticky vzdelany jedinec... ;-)


23.09.2008 10:51

Re: Olej zcernal hned po vymene...

egres2
 Bahniak 

Ikona

Feničania by sa tu dozvedeli aj ako sa vyrába koleso.


23.09.2008 10:58

Re: Olej zcernal hned po vymene...

tombar
 Skútrista 

Ikona

Ridgeback ... [dobre] no v porovnani stym co som tam mal predtym to bol o dost kvalitnejsi olej (castrol GTX extreme) predtym motrex... ale ajtak ho asi zmenim po 1000 milach a poriadne vypustim ... 9rozohrejem predtym... netreba sa ponahlat ....


23.09.2008 11:29

Re: Olej zcernal hned po vymene...

kankoXF
 Kávičkár 

Ikona

tombar aj najkvalitnejsi olej najsupergalactickej specifikacie nemusi byt vhodny pre tvoj motor! Respektuj odporucania vyrobcu moto pre triedu a specifikaciu oleja! Vyrobcu oleja si mozes vybrat... (skor asi distributora...)

p.s.: Poznam ludka, ktory do plechovky (bavor 525 tds :-) ) hned potom co ho kupil a presedlal zo Skoda 105 L do toho auta narval naj supis raketa olej 0W-40. To, ze malo natocene x- km na inom oleji mu bolo jedno......zlomil kluku! Odvtedy nechce o diesel BMW ani pocut a o tom vyrobcovi oleja tiez.
Kvizova otazka:
1. "Preco sa to stalo?"
2. "Preco nelubi to auto a taky olej?" >:-)
3. "Treba robit pokusy na zanovnej moto?"

Upravené 1 krát. Naposledy upravil kankoXF (23.09.2008 11:30)


23.09.2008 11:37

Re: Olej zcernal hned po vymene...

tombar
 Skútrista 

Ikona

no vsak to som urobil ... odporucaju Synteticky 20W40 ale dal som tam 10W40 co mi vela ludi povedalo ze je fajn a hlavn koli tomu ze jazdim celu zimu ...

Ridgeback to dobre napisal , urcite to bol kvalitnejsi olej a rozpustil sajrajt ... pojde von velmi skoro a dam tam ten isty + filter .


23.09.2008 19:08

Re: Olej zcernal hned po vymene...

tombar: Neviem o žiadnom výrobcovi, ktorý má v ponuke syntetiku 20W40. Mohol by si mi poradiť?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (23.09.2008 19:08)


23.09.2008 23:19

Re: Olej zcernal hned po vymene...

tombar
 Skútrista 

Ikona

Pozri obrázok

robim si prdel... asi som sa sekol 8-) bol to motrex semi syn....


23.09.2008 23:51

Re: Olej zcernal hned po vymene...

tombar
 Skútrista 

Ikona

ale 20W/50 je ...

[waypoint nullwww.bestsynthetic.com/amv.shtml]


24.09.2008 8:50

Re: Olej zcernal hned po vymene...

zaujimavy test...
www.amsoil.com/products/streetbikes/WhitePaper.aspx


24.09.2008 17:31

Re: Olej zcernal hned po vymene...

tombar: "To jsou jenom takové hříčky":
Tak, ako nazýva napr Repsol svoj polosyntetický olej SINTETICO a charakterizuje ho ako syntetický, na rozdiel od svojho oleja RACING, ktorý nazýva plnesyntetický,

...tak aj Amsoil nazýva svoju polosyntetiku syntetikou a plnú syntetiku 100%-nou syntetikou:
www.amsoil.com/a/synthetic-motor-oil-engine-oil

aj persil perie belšie ako dobiela a dove obsahuje viac a viac hydratačného krému... ;-)


29.09.2008 16:05

Re: Olej zcernal hned po vymene...

tombar
 Skútrista 

Ikona

su to cundy ... marketingove tahy ... a vidis ja nato skocil ;-)


30.12.2008 6:54

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Dodo7
 Skútrista 

Ikona

zasadne menim pri max 6000km a filter pri kazdej vymene. Na tom ozaj netreba setrit ;-)
Vymena oleja by naozaj mal byt 'ritual' ;-) aspon 15 minutova jazda, po nej hned vypustit olej vytocit filter a kuknut nejaky film alebo nieco, ale ked je motorka kolmo na stojanoch...nech si kvapka.
Osobne by som ho nepretacal bez oleja.....sak len po naliati oleja ked ho pretocim tak ten zvuk ktory od tial vijde tych par sekund sa mi vobec nepaci jak to tam chrusta na sucho.


30.12.2008 8:24

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Nikdy by som nestartoval motor nasucho... este to pretocenie bez sviecok na jednu dve otacky by sa dalo ako tak brat do uvahy... popripade este do doladit tak, ze po naliati noveho oleja parkrat pretocit motor takisto bez sviecok aby sa naplnino cerpadlo aj kanaliky... co vy na to..??

A davat inu viskozitu ako predpisuje vyrobca by som takisto neriskol. Viskozita, teda po nasom a po sedlacky... hustota je v priamom vztahu s konstrukciou motora. Ak je motor stavany na 0W-40 (co je olej riedky takmer ako voda) znamena to ze ma na to konstruovane cerpadlo kanaliky, rozvody a aj regulacne ventily. Ak je stavany na 20W-40 tak tak vyzera aj jeho vnutro.

A studene starty pri -10,20,30 su kapitolou samou o sebe Tam dostava motor najviac na pi..u. Najidealnejsim riesenim by bolo mat samostane cerpadlo na olej s ohrevom a tym ohriat studeny motor. Pomoze nieco aj nezavisle kurenie, aj ked to ohrieva len kapalinu a olej zostava este dlho studeny... Svojho casu som mal ideu proti fest studenym startom bojovat elektricky vykurovanym infracervenym panelom (pouziva sa na stropne vykurovanie) a to umiestnenim v garazi pod motor a spustenim pred startom tak pol hodinu. Zapnut hned po zobudeni sa, a pri odchode do roboty by uz bol olej a motor ako tak zohriaty...

Upravené 2 krát. Naposledy upravil demo (30.12.2008 8:32)


30.12.2008 8:33

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Albion
 Turista 

Ikona

No vidím, že na moju záhadu nik nenašiel logické vysvetlenie.
...kvak...


30.12.2008 8:42

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Albion, jedine mozne vysvetlenie tvojej zahady moze byt v tom ze mas niekde upchate (resp. tak navrnute) odvetranie olejovej skrine. Preto nevytiekol vsetok olej. Netusim ako to ma rieseneTDM, ale u viacerych motorov je to hadička niekde z vrchu skrine a vedie do nasavania. Tym sa odsavaju aj vypary ale aj to co prejde cez piesty pri kompresii. Ale ak je toto vysvetlenie nespravne, rad si precitam nazor skutocneho odbornika na motory. Ja som len taky garazovy samorast... :-)


30.12.2008 8:54

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Albion
 Turista 

Ikona

demo - ja som tiež len garážový samorast, ale s určitosťou viem, že nemám v mazacom ústrojenstve nič zapchaté.
...kvak...


30.12.2008 9:09

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Citaj este raz... "odvetranie olejovej skrine"... co neberiem ako sucast mazacieho ustrojenstva


30.12.2008 9:28

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Albion
 Turista 

Ikona

Hej,hej chápem ťa....V tomto smere je všetko v poriadku.
...kvak...


30.12.2008 9:43

Re: Olej zcernal hned po vymene...

A to sa ani nepovadime... :-O :-)


30.12.2008 19:36

Re: Olej zcernal hned po vymene...

edott
 Edvenčr 

Ikona

Albion nemusí mat ani nič upchaté, záleží to od konštrukcie každej moto, hlavne od umiestnenia olejového čerpadla a od množstva "kanálov" nad ním a objemu oleja v nich.preto že ked vypustíte olej, tak v čerpadle a nad ním ostáva u večšiny moto ešte stále dost oleja (ktorý zbytočne nechávate "kvapkat" celú noc) namiesto toho aby ste pár krát pretočili ešte teplí a stále mastný motor a nechali to množstvo vyplut čerpadlom von.a ako už volakto písal, po mesačnom státi, kým ti začne čerpadlo tlačit olej všade, je motor stokrát suchší ako pri teplom čerstvo vypustenom oleji. a kolko krát to takto každý do roka štartuje?
Napr. dominátor mal zásobu oleja v ráme (nad čerpadlom) a do toho rámu sa toho zmestí...,a bez pretočenia by som "kvapkal" od jesene do jari, kým by to prešlo tým tesným čerpadlom. A tie výmeny tiež výrobca stanovil s velkou rezervou tak to zas neprehánajte z polovičným intervalom. :-D
A pokial dodržíte že nemiešate napr. minerál a synt. tak vyskozita akú dáte môže byt aj iná, všetko záleží od štýlu jazdy resp. leto- zima...
a dobrá blbost je že ked dáš inú vyskozitu, tak ti automativky rozpustí neviem aký bordel :-O


30.12.2008 22:55

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Albion
 Turista 

Ikona

edott - ok... Ale 2 litre???
:-~
Ak sa to nevysvetlí, tak mi to je v podstate jedno....s určitosťou viem, že po vypustení oleja budem štartérom točiť, kým olej pôjde.
Mením každých 5 000 a aj filter.
Aj na Passate mám interval 30 000 a mením po 15 000, ale z auta mi vytečie vždy minimálne 90% obsahu náplne.
...kvak...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Albion (30.12.2008 22:55)


31.12.2008 0:15

Re: Olej zcernal hned po vymene...

edott
 Edvenčr 

Ikona

tak dva litre je fakt dost :-O , to je záhada aj pre mna...
tiež ked lejem nový olej tak ho nechcem miešat z tým starím tak pretočím aj nabudúce [dobre]


31.12.2008 0:28

Re: Olej zcernal hned po vymene...

PETOrf
 Turista 

Ikona

jednoduche vysvetlenie.olej ostava aj dlhsi cas v kanaloch cerpadle.v roznych zakutiach.dajme tomu ze v motorke je 3,5-4 l oleja pocas prevadzky.no ak sa motor startuje prvy krat trebarz po vyrobeni alebo GO tak ide do nho cca o 2-3 dcl oleja viac.toto mnozstvo to je to cerpadlo,kanaly...ak by si chcel vypustit olej z kanalov pomohlo by ti pretocit motorom -klukou v opacnom smere aby sa cerpadlo krutilo opacne.ale to nikto nerobi tak kasli na to aj ty, je to normalny bezny jav.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil PETOrf (31.12.2008 0:33)


31.12.2008 2:21

Re: Olej zcernal hned po vymene...

loobo
 Kávičkár 

Ikona

SAE 10W-40 je lepsia volba ako povodny 20W50, hlavne ak planujes jazdit v "zime".
Ja zvyknem robit aj preplach motora s novym olejom + nasledne prestartovanie motora.
Tvoj motor "znasa" SAE 10w30,10w40,15w40,20w40 aj 20w50. V mauali motorky sa ma olej menit po 10 tis. Ja si myslim ze to zavisi hlavne od jeho "vytazenia" ak si menil -pre pokoj duse- pri 8800 ako pises je to ok a netreba vyraznejsie skracovat tento interval. Zda sa mi zvlastne ze manual predpisuje vymenu olej filtra len kazdych 20tisic km. Olejovy filter by som urcite vymenil po kazdej vymene oleja.

Yamaha FZ1 Owner's Manual Basics

Upravené 1 krát. Naposledy upravil loobo (31.12.2008 2:22)


31.12.2008 8:43

Re: Olej zcernal hned po vymene...

gabo1985
 Turista 

Ikona

Ja som vzdy povedal:

Co je napisane v manualoch, nie je tam len takkk... vsetko tam napisali inzinieri, japonci, ktory uz konstruovali tisicky nadhernych motoriek... tisicky inzinierov, ktory studovali dlhe roky, maju vela, vela skusenosti a uspechov.

Ak menite olej v intervaloch podla manualu, typ, viskozita, a kvalita oleja podla manualu, a vymena podla manualu, tak robis to najlepsie pre svojho milacika.


31.12.2008 8:49

Re: Olej zcernal hned po vymene...

gabo1985
 Turista 

Ikona

Napriklad tu je cast zo servisneho manualu pre Hondu CBR 600 F4 99-00:

Pozri obrázok


31.12.2008 8:53

Re: Olej zcernal hned po vymene...

lubo628
 Turista 

Ikona

gabo1985: To, čo si napísal je v úplnom porádečku, len treba dodať aj b). Ja mám v manuály uvedené, že olej sa mení po 12 tis. km, avšak ďalej sa píše, že toto závisí od konkrétnych podmienok (prašne, špinavé prostredie, štýl jazdy a pod.). Vtedy sa interval samozrejme skracuje.


31.12.2008 9:14

Re: Olej zcernal hned po vymene...

gabo1985
 Turista 

Ikona

Ano, ano to samozrejme, nechcel som pridat kazdu stranku z manualu, ale je to tak, ako si pisal. Ale. Na Slovensku nie su take podmienky, ze by si mal s tym manipulovat. Nejazdime trvalo na okruhoch (mozno niektori jazdia sportovnejsie, ale na sportovych motorkach asi to je normalne, na kroskach je tiez teren normalny atd.), nemame tu ani pust ani zvysenu vlhkost vzduchu... takze ja sa s tym nemanipulujem, a vsetko robim podla manualu malych japoncov.


31.12.2008 10:41

Re: Olej zcernal hned po vymene...

Fr4nc0
 Štvorkolkár 

Ja som to mal jednoduche-original motor = original olej , BRP Rotax 400 = BRP XP-S 5W-40

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Fr4nc0 (31.12.2008 10:48)


31.12.2008 20:38

Re: Olej zcernal hned po vymene...

TEEO
 Kávičkár 

Ikona

Ja som zabudol a menil som po 12000. a olej bol tmavy, ale stale priesvitny a uz vobec sa nepodobal na ten, co som kedysi vypustal s tatkovej shaade. ;-)



Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.