Zdravím vás,
Možno to budete brať ako zbytočnosť, no celkom ma táto otázka zaujíma ...
Mám Husqvarnu TC 250 2012 , novú motorku som kúpil, a mám ju na chate, no mali sme dlho problem z vlhkosťou v pivnici ...
V lete sme obkopali múry, a dali tam izoláciu ... tak ma zaujíma že či aj po izolácii motorku dať radšej niekam do tepla, alebo môže byť aj v zime ... kúrime tam len ked ideme na chatu, čiže pomerne celú zimu by tam bola ...
Za rady ďakujem

a kde je tá chata prídem to tam skontrolovať....

Fanter - nemala by byť na vlhku. sú aj nejaké fólie, do ktorých ju "zakonzervuješ" a vlhkosť sa tam nedostane. poprípade tam hodíš jednu tú tabletku na pohlcovanie vlhkosti.

no a základ je zakonzervovať, keď bude celú zimu stáť. sú na to spreje, aby kovové časťi nehrdzaveli

No a ked jed tá miestnosť už zvonku izolovaná, nestačí to ?
Mam ju prikrytu aj plachtami, len preto sa pýtam lebo je tam ešte štvorkolka, otcová motorka, a aby neboli škody

ale prosím ťa aké škody však hádam mám tam nestojí 10 cm vody na podlahe alebo nekvapká zo stropu....v zime je vlhkosť aj bežne vonku a nič sa nedeje, niektorí jazdia a večer to nesušia fénom....treba bežne vetrať ak sa dá, postarať sa o baterky a nič sa nemôže stať....

pozri. zober si kýbel a do vnútra nalej 5 litrov vody. potom ho daj do suchej miestnosti. keď do neho strčíš ruku, tak bude mokrá... to že to máš odizolované je úplne nepodstatné. motorka by nemala byť vo vlhkom prostredí. odstráň vlhkosť z pivnice a máš po probléme. ako? to je už na tebe

treba vetrať a nie ich tam "zadebniť"..

A čo hovoríte na to ako je ten ceresit stop vlhkosti ? ...
Devil : Som detajlista a starám sa o to tak chcem nech je to všetko ako má byť ...
Zas až vysoká vlhkosť tam neni, pretože 2 múry sú smerom von ktoré su izolované, inak sú všetko vnútorné ...

Za tie 3 mesiace co je vonku zima/vlhko - ešte nehrozia nejaké škody ? (ked uz teraz to vyriešim) ... Pretože sám neviem čo od toho očakávať preto sa pýtam

Tak tam tú vlhkosť odmeraj , vhlkomerom. Myslím, že tak do 60-70% by to malo byť v pohode.

ceresit je blbost
to ti za tyzden nazbiera tak liter vody. co je prd.
potom das do tej miestosti susic vzduchu, ako napr www.elektrodomov.sk/domacnost/kurenie-klima...
a nestihas sa cudovat ze zrazu je toho dva litre za den.
ceresit je tak mozno do satnika alebo do velkej skrine a na slabsiu vlhkost asi. alebo je aj tretia moznost a to, ze je naprd

myslím, že nemusíš mať žiadne obavy...postaraj sa o baterky, je tu viac článkov o zazimovaní...prečítaj si....

Kilix a ta vec za tych 200 eur, vydrží to dlho ? čo ja viem 5 zím, aby to išlo ? ... máš s tym skusenost ?

ja mam moto tiez v garazi s otaznymi podmienkami, preto ju mam zakrytu moto-plachtou a pod nou je odvlhcovac vzduchu. Je to take vrecusko ktore nasava vlhkost a ked je "plne" staci ho dat vysusit a moze sa pouzivat dalej. Ked je ta moto dobre zakryta, tak staci naozaj raz za dlhy cas.

a ked motorka zmokne mám ju vyutierat uterákom? a čo tak pletové mlieko?

pletove nemusis, ale ked svieti slnko tak krem na opalovanie urcite!

my sme tiez kupili ten odvlhcovac - ale nie na moto. nebol to az taky zazrak. hlavne to potrebuje teplo, aby ucinne odsaval vlhkost a to v pivnici nie je. najlepšie by ju bolo vetrať. to je najúčinnejšie a najlacnejšie, pokiaľ tam vieš urobiť niečo ako prievan, skratka vymieňať vzduch, to bude naj..

Magy - ale nemokne Ti v kuse 4-5 mesiacov. to už je o inom..

Presne ako hovori ChesterTT ...
Ked ju umyvam wapkou tak fajn, je mokra hodinu ... ale ked je vlhkost 5 mesiacov ? ...

No ako hovorím velké + je to že je tam izolovana stena, v lete sa kopalo okolo muru a je tam izolacia ...
Ked necham otvorene vetračky na prievan, tak by si odsavaci pristroj vlhkosti sal aj zbytocne ten novy vzduch nie ?

Sú to kamenné múry to je to ... :/

keď tam môžeš vetrať, tak tam vetraj. a máš po problémoch.
alebo si urob test. polož tam niečo železné (bez povrch. úpravy) a kukaj, či a kedy to zhrdzavie..

Tak zas napríklad otec čo má jeho Yamahu WR, tak uz takto je tam 5ty rok, a nieje ziadna znamka hrdze, a to ešte nebola miestnost izolovana zvonku...
To by mohlo stačiť na to že netreba sa báť ?

asi áno. tak potom v poho

Mne islo o to, ze hrdza nieje, len či nejak inak to nemôže poškodiť ta vlhkosť (motoricky) napr

A zima jej nevadí ? -10 -15 ked je aj

Zima jej nevadí. Keď to je vodou chladený motor, tak musí byť nemrznúca do -20°C, olej síce zhustne, ale pri tej teplote ju aj tak neštartuješ ale pekne počkáš na jarné +ové teploty

somarina ako voda v koši!

t-s diagram vlhkého vzduchu hovorí jasne: so znižujúcou sa teplotou vzduchu klesá merná vlhkosť pri zachovaní konštantnej relatívnej vlhkosti.

príklad:
-vlhký vzduch o teplote 25°C a relatívnej vlhkosti 70% obsahuje 14 g vody/kg suchého vzduchu
-vlhký vzduch o teplote 0°C a relatívnej vlhkosti 70% obsahuje 2,5 g vody/kg suchého vzduchu
-vlhký vzduch o teplote 5°C (teplota v pivniciach) a relatívnej vlhkosti 100%(najhorší možný prípad, vlhkejšie už byť nemôže) obsahuje 5 g vody/kg suchého vzduchu
- vlhký vzduch o teplote 25°C a relatívnej vlhkosti 100% obsahuje 20,5 g/kg suchého vzduchu

kapišto?

z uvedeného vyplýva, že ak máš v pivnici do 10°C, tak pokiaľ tam nemáš viditeľnú vodnú paru(jakuzi), máš tam NAISTO nižšiu vlhkosť ako bežne v lete.. v zime vozidlá viac hrdzavejú kôli cestnej soli, vzdušná vlhkosť je takmer žiadna ( choroby zo suchého vzduchu v panelákoch a všeobecne všade)

www.uloz.to/x5o96YE/diagramvv-pdf
linka na t-s diagram pre overenie..

a k tým sušičkám vzduchu, ako niekto napísal, 2 litre za deň.. toto je možné iba v prípade, že sa jedná o garáž, kam človek donesie auto celé od snehu/vody. V garáži je 0-10°C, merná vlhkosť sa teda drží na 5-7 g vody/kg suchého vzduchu ( pri relatívnej vlhkosti 100%).

Viac vody z podlahy alebo zo snehu sa odpariť nemôže, pretože už akosi "nemá kam", vzduch je plne nasýtený vodou. Táto voda/sneh teda ostáva v pôvodnom skupenstve a nijako sa nepodieľa na koróznych procesoch (čo má voda na dlážke s motorom 20 centi nad zemou).

Sušička ale začne zo vzduchu odoberať vlhkosť- jej relatívna aj merná vlhkosť klesá a vzduch tak dokáže pojať ďalšie množstvo odparenej vody- odparí sa sneh/voda z podlahy.

celý magic, čo sušička spraví je, že presunie vodu z podlahy do vedra v sušičke- vlhkosť aj tak ostane na rovnakej alebo takmer rovnakej úrovni. Pri teplotách 0-5, príp aj 0-10°C sa hodnoty mernej vlhkosti pohybujú do 8 g vody/kg s.v., pričom maximálna merná vlhkosť pri 25°C je 20,5 g/ kg s.v.- maximálne sa dostaneš na tretinu bežnej letnej vlhkosti!!!BEZ SUŠIČKY!! aj keby si chcel vlhkejší vzduch, nedá sa

Biro - myslim ze nie je co viac dodat

biro - fakt klobúk dole. o tomto som nevedel.
ale napriek tomu hrdzaveju veci aj zime

Hrdzaveli by aj v lete , keby si moto odstavil a išiel by si ho pozrieť iba o 5 mesiacov .

Takže v praxi to znamená, keď je vonku teraz tam kde je chalupa -14 tak tá vlhkosť v pivnici je nízka ?

Áno, pri -14°C je maximálna možná merná vlhkosť (relatívna 100%) 1 g vody/kg suchého vzduchu!!! v jednom metri kubickom vzduchu sa nachádza cca 1,2g vody ( hustota suchého vzduchu cca 1,2 kg/m^3).

pokiaľ do tej garáže nechodíš s autom od snehu a soli (obávam sa že odparovaním soľného roztoku by mohli vznikať rôzne kyseliny..), tak si viac vpohode ako v lete..

Nechcem ta strasit, ale ja by som len dodal, ze na slovensku je dost kuriev, bohuzial aj medzi tvojimi znamimi, ktori vedia kde mas chatu. Nie je velmi bezpecne pisat, co tam mas odlozene. Poriadne to pozamykaj, retaze, zamky na kotuce.... a hlavne nepis, kde tu chatu mas... Mozno aj nejaky alarmik by nebol na skodu.

veru ja aj na ulici zakrývam motorku neviditeľným plášťom a nikomu to nehovorí kde je....

janoval: Chata a reťaze? Myslíš, že príde zlodej, nájde motorku, zbadá reťaz tak smutne sklopí hlavu a odíde preč? Aj alarm by bol na 2 veci. Alebo by ho ignoroval, alebo rozmlátil kladivom. A v dnešnej dobe by ani susedia neprišli skontrolovať, radšej by si pustili TV viac nahlas, len nech nepočujú ten hukot. Jediné, čo by teoreticky pomohlo, by bol alarm s GSM modulom a prípadne aj GPS, že teda ty sám zistíš, že ti ju kradnú...
Ľudia sú svine, mladí dupľom. Ja som mal ešte starú motorku reťazou zamknutú o zem, prikrytú plachtou, bola vo dvore, ešte zamknutá za takou ohradou a ráno mi volá suseda, že sa mi okolo motorky ponevierajú nejaký zasrani a plánujú, ako to tam vystrihajú....

S tou zimou a relatívnou vlhkosťou je to pravda, dokonca pri nízkych teplotách aj chemické procesy prebiehajú pomalšie, teda aj korodovanie. Za -14 °C určite, ale teplota sa furt mení.
A tu je problém práve s tým, že para z nasýteného vzduchu sa vyzráža na studené povrchy - a tá voda začne pracovať v kontakte s materiálom.
Ak tá vlhkosť je z presakovania zenmej vlhkosti, tá voda bude nasýtená minerálmi, a aj keby predtým nebola, nabere ich cez stenu. Je teda šanca aj na miernu agresivitu prostredia.

Katastrofa sa však nekoná, auto, čo denne jazdí v zime, vo vykurovanej garáťi napr. skoroduje oveľa skôr, ako v nevykurovanej - aj keby tam bolo "sucho". Soľ nad zlato a vykurovanie ( = teplo) je vynikajúce, ako katalizátor.

Rosný bod leží v lete vysoko na plusových hodnotách a voda môže skondenzovať na motorke aj pri +15C pretože teplý vzduch je schopný "udržať" vysoké množstvo vody. V zime "drží" vzduch podstatne menej vody a rosný bod je nízko.

to tu všetci nosíte okuliare, keď to máte tak naštudované, alebo to len ja som taký buran nevzdelaný

rosa nerosa. treba moto zakonzervovať (taký šmalec bravčovej masci by pomohol ) a nezhrdzavie ništ. na trhu je kopec prípravkov na to

a ked si sa tak prekrasne vyrozpraval,ze kde mas motorky a kolko,tak este prezrad,kde mas vkladne knizky a hesla.

Chester, neuveríš, ale to všetko máme zo starých motoristických časopisov.

Vieš, keď do nich mohli písať len tí, čo niečo aj vedeli...

papi , príspevok týždňa !

papiboy: A tu je výsledok toho, že som v starých motoristických časopisoch nemal jazikovedné okyenko: katalizátor

Hej , ale pred vydaním prechádzali jazykovou úpravou .

Upravené 1 krát. Naposledy upravil brazel (18.01.2013 13:55)

Vadim, do frasa, a ja za to môžem, že Maďari sú lacnejší?

www.katalizator.hu

Zabudol som prepnúť tu hore program, sorry ...

A nie je to tak, že keď vlhkosť nemôže byť vo vzduchu, tak sa kondenzuje na okolitých veciach? V zime sa preto aj voda kondenzuje v nádrži, preto ju treba mať plnú, aby bola plocha možnej kondenzácie čo najmenšia. Najjednoduchšie bude nepriedyšne zabaliť moto a je po probléme a k tomu pribaliť ten pohlcovač vlhkosti do skrine a je to, keď už také pedantné riešenia. Existuje na to aj taký originál obal na moto tušim.

Možno niečo takéto:

www.louis.de/_1095199f7bea00a923f88624a558b8a367...

axel99: áno, voda sa na povrchoch vyzráža- ale len za predpokladu, že povrch má nižšiu teplotu ako okolie- tzn vykurovaná garáž a prídeš so zasneženým autom..

Biro, si si istý? Podľa mňa sa vyzráža na všetkom, čo sa ochladí na hodnotu rosného bodu

no a teplota rosného bodu je nižšia ako teplota prostredia

Za chvíľu vám v pivnici začne pršať...

A prečo mám vlhký sveter, keď ho prinesiem v zime zvonku a v lete sa mi nezdal taký vlhký, keď je vonku 30 stupňov. Chcelo by to zmerať.

Axel, fľaša od piva ani v reklame nie je zarosená v chladničke. Až keď sa vybere.

Vidíš, to ma nenapadlo. Pôjdem skúsiť a oblečiem si ho vonku. Asi máš pravdu. Potom dám vedieť ako som dopadol.

axel99 , som sa musel prihlásiť , lebo inak nevidno vek , ktorý si autor uvádza , som si myslel , že si ročník 99 ...

A ja som si myslel, že máš zmysel pre humor.

No asi nie , lebo tu sa nijako nemôžem nasmiať :
A nie je to tak, že keď vlhkosť nemôže byť vo vzduchu, tak sa kondenzuje na okolitých veciach? V zime sa preto aj voda kondenzuje v nádrži, preto ju treba mať plnú, aby bola plocha možnej kondenzácie čo najmenšia. Najjednoduchšie bude nepriedyšne zabaliť moto a je po probléme a k tomu pribaliť ten pohlcovač vlhkosti do skrine a je to, keď už také pedantné riešenia. Existuje na to aj taký originál obal na moto tušim.

Brazel:

Tak to čo uvádzaš, tak to je vážny príspevok. Bolo na tom niečo nepravda?
To Papi srandoval, tak som sa nechal uniesť potom. "To Papi za to môže." (To je myslené zo srandy).

A k téme: Kov je výborný tepelný vodič. Voda v pivnici určite nie je konštantná celý čas. A ak povrch kovu dosiahne teplotu rosného bodu, tak sa na ňom vyzráža voda.

Jasné chalani, bezpečnosť je veľká, treba rátať ked máte stroje aj riziká, takže od alarmu na policiu je všetko možné ...

Na zimu teda je to v pohode, na zaklade Birových vedomostí, ktorému myslím že môžem za všetkých poďakovať,
No a na leto už mám spôsob že tam bude prevetrávanie (vetší prievan)

Jednoducho suchý dnu, mokrý von

Podľa posledných meraní SHMÚ mám v garáži 13 st. Celsiových a 28% vlhkostných. Zhrdzavie mi mašina?

Tam vychádza rosný bod niekde pod mínus 3-4 C.

Ale najlepšie je vlhkosť na motorke hlavne u spolujazdkyni.

Len aby to nebol hnedý pásik v nohavičkách---

papi je labuznik