Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

ISSN 1336-6491 | Online: 2032 | Redakcia

motoride.sk :: Články | Videá | Tipy | Foto | Klub | Inzercia | Firmy | Fórum | Kalendár

Motozem.sk

Anketa:

Ako na núdzové brzdenie v krízovej situácii?

Spolu odpovedi: 28534
Intenzívne brzdím oboma brzdami: 60% (16994)
Brzdím iba prednou brzdou aby som nedostal šmyk: 40% (11540)

Rossi a Ducati – kde je problém ? - Diskusné fórum - Motošport

Pokec o športových podujatiach všetkých kategórí.

Značky: MotoGP, Superbike, Supermoto, Cestné, Enduro, Motokros, Trial, Quad, Rally, Slovensko, Európa, Svet, Hobby.

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiuRossi a Ducati – kde je problém ? - Diskusné fórum - Motošport

OO Sleduj diskusiu Pridaj nový príspevok 

Značky: MotoGP.

Predchádzajúce | 1 2 3 4 |

19.08.2011 0:36

Rossi a Ducati – kde je problém ?

zaujimavy rozbor problemu neuspechu spojenia Rossi + Ducati :

www.rossi-ducati.cz/2011/08/09/rossi-a-ducati-kde-je-pr...


19.08.2011 7:48

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

cees2r
 Geriatrik 

Ikona

Výborný článok [dobre]
Ani si nepamätám kto okrem dvadsaťsedmičky si nevylámal zuby na Desmosedici..


19.08.2011 8:36

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Milan Mikulík - mikulec
Darca Krvi  Geriatrik 

Ikona

a zas tá 27 :-*


19.08.2011 9:07

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

to je taká veda [dobre] Skvelý článok


19.08.2011 9:23

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

danopanci
 Kávičkár 

Ikona

[dobre]


19.08.2011 9:33

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

datadive
 Kávičkár 

dobry clanok , aspon zas o com na pivku :-) ... [dobre]


19.08.2011 9:54

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

vyborny clanok a klobuk dole pred tym co ho prekladal [dobre]


19.08.2011 10:34

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Milan Mikulík - mikulec
Darca Krvi  Geriatrik 

Ikona

asi eNeM :-D


19.08.2011 10:35

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

bemyslaves
 Turista 

Ikona

v clanku je : navíc dvouválcový motor, je na zadní pneumatiku nohem šetrnější, než čtyřválce....
ako to? vie mi to niekto vysvetlit?


19.08.2011 10:54

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

pitaz
 Kávičkár 

Ikona

pekne spracovny clanok [dobre]

vyzera to tak, ze legendarne ducati taha s japoncami v motogp za kratsi konec.. ked to nejde, tak to nejde >:-)


19.08.2011 10:59

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Jak možeš takú oocinu zatrepať, kedy Ducati vstúpila do tohto seriálu?

Bola to s ich veľkosťou veľká odvaha. To je vôbec zázrak, že sa im podarilo získať titul proti mnohonásobne väčším a skúsenejším japonským továrňam...

Chceš rýpať a pritom napíšeš úplnú sprostosť, skoro ako občas ja :-* :-D :-P


19.08.2011 11:07

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

pitaz
 Kávičkár 

Ikona

to je dobre, nehaj tak.. 8-) ... nech si ducatisti nemyslia, ze L motor je nejaka vyhra >:-)

(som vedel, ze sa hned niekto chyti) :-D


19.08.2011 11:11

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

milosZX9R
 Turista 

Ikona

co vy na to?? Ducati vraj testuje motorku s pohonom 2X2 ;-)
www.gpone.com/index.php/201108184607/LA-FOTO-Scoop-la-D...

nemotorny Google preklad:

"Sme neboli zverejnené, bol tento film urobený počas testovania v Brne sme nechceli dať inštrukcie súťaže, pretože to je neuveriteľný Scoop: Ducati v Brne sa snaží verzia Desmosedici dvoch kolies.

Obrázok ukazuje v podstate mechanické (niektoré z nich viditeľne v stave pohotovosti) so zodpovedajúcou štartovacie a obracajú sa na predné kolesá malého systémových problémov, stále vo fáze prototypu, je, že dve kolesá sú v skutočnosti vykonáva samostatne. Dôvodom je to, ako vec rozmerov a ojnice, je pohyb oboch kolies s viskóznou spojkou prenášané brematurati. Technológiu, ktorá má súčasný stav techniky, a že jediná Ducati svoje prvé kroky, dokonca aj roky, kedy domov Ducati podieľal na Paríž-Dakar. Prvý prototyp bol v skutočnosti sa snaží Ciro de Petri, ale odložil, keď rýchlo Dakar povedal: "Vďaka, ale snažím sa ma zabiť v každom štádiu aj bez tohto systému."

Ak chcete vyskúšať nové, krátko (a v skutočnosti nikto nevšimol) bol jediný Nicky Hayden, ktorý vyhlásil, že bol potešený:. "Systém ukončí problémy dôvery, ktorá nám dáva pred prednou pneumatike V skutočnosti, hryzie asfaltu s veľkou účinnosťou a zrýchlenie väčšia kontaktná plocha bytu pneumatiky je fantastická. Tam je ešte trochu "pracovať na elektronike, ale to je normálne."


19.08.2011 11:12

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Ja nechcem nejak vehementne obhajovať ducati, len ma sere, keď niekto píše sprostosti hehe ;-)

Miloš myslím, žetam zahrieva brzdy :-D

Upravené 2 krát. Naposledy upravil maTooB (19.08.2011 11:15)


19.08.2011 11:23

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

pitaz
 Kávičkár 

Ikona

matooo.. a co je presne sprostost: to ze ducati taha za kratsi konec? alebo to ze ked to nejde, tak to nejde? :-)))

lebo podla mna obidve veci sedia (neskumam dovody, len mam taky dojem z toho clanku)


19.08.2011 12:01

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

cees2r
 Geriatrik 

Ikona

Tam je toľko prachov,že ono to ísť musí..


19.08.2011 12:10

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

pitaz ale netrep... :-))) :-D

ad1 - len si spomen na Stonera a jeho hviezdnu (miestami az nudnu) sezonu ked to na desmosedici natrel vsetkym japancikom

ad2 - pozri sa na WSBK a povedz za aky kratsi koniec Ducati taha v porovnani z japoncikmi heh

a co sa tyka japoncov v motoGP jediny relevantny zastupcovia su Honda a Yamaha, Suzuki tam je len do poctu a Kawa hoc by asi aj mala potencial tak koli financiam ani to nie


19.08.2011 12:13

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

pitaz
 Kávičkár 

Ikona

ale raptaku, naschval som napisal, ze tahaju za kratsi konec v motogp a nie v wsbk

ano, asi jedinemu stonerovi to islo jak nic.. ale na honde mu to ide este lepsie :-)


19.08.2011 12:18

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

na honde mu to ide rovnako famozne ako mu to slo na Ducatke
ale kedze je Ducati objektivne tazsia na jazdenie ako Honda tak mi z toho vychadza ze problem je pilot :-D

uvidime ci tam daju ten hlinikovy ram alebo ci v ramci dosahovania vysledkov prejdu od V4 ku R4

aj ked toto je diskutabilne lebo napr. taky Biaggi (vecny Rossiho rival) si veselo jazdi na aprilke V4 a neda sa povedat ze by mu tato koncepcia nejak extra vadila

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (19.08.2011 12:20)


19.08.2011 12:30

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Aprilka tiez nema 90 stupnovy uhol ako Ducna...

Podla mna ide o suhru vsetkych tychto faktorov. Inak skor by som cakal novy ram ako motor.


19.08.2011 12:43

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

cees2r
 Geriatrik 

Ikona

..by ma zaújimalo ako tam popisujú tie problémy s Bridgestone gumami momentálnymi,či by mali tie problémy s odozvou predného kola aj s Pirelkami,ktoré jazdí Checa v SBK,alebo či to aspoň mali možnosť skúšať.Je to vôbec povolené?


19.08.2011 13:46

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

podla mna problem je v tom, ze rossi ide pomaly.


19.08.2011 13:56

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

matus - problem je v tom preco ide rossi na ducati pomaly

ak by si cital ten clanok tak by si sa docital ze rok pred tym nez prestupil bol na tych istych okruhoch este o barlach ale na yamahe jazdil podia ked nie rovno vyhraval

a to rossiho vobec nemusim a naopak Ducati dost mozem


19.08.2011 13:56

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

RHplusB
 Bahniak 

Ikona

Clanok sa tvari ako odborny, ale mne pride tendencny.

Urobit zaver na zaklade 1 preteku v Laguna Seca je na urovni skolakov, co sa ucia analyzovat. Porovnavaju casy na cely zavod a nie na 1 kolo a neberu do uvahy kopec dalsich okolnosti, ktore ovplyvnuju celkovy cas. Rossi dlhodobo jazdi horsie casy na kolo ako Stoner pred rokom a to je podla mna smerodatne, napriek tomu, ze ma GP11 a aj podla jeho vlastnych poziadaviek urobenu GP11.1.

Stoner jazdil na Ducati 4 roky absolutnu spicku- s vynimkou 3-4 pretekov isiel v kazdom na vitazstvo. Rossi mal vitazstvo na dohlad v 1 preteku a aj to nezvladol a sekol sebou o zem.

Mozno Ducati k pravidelnemu vyhravaniu chyba malicky krocik, ale ma na to, aby bola pravidelne na bedni.
Posledne preteky 2010 bol Stoner druhy so slusnou sancou na vitazstvo. Na druhy den presadol po 4 rokoch na hlinikovu Hondu a okmazite jazdil porovnatelne casy. Rossi sadol na Ducati a jazdil o 2 sekundy horsie casy ako Stoner den predtym. Ducati moze byt 0.2-0.3s pomalsia ako Honda a Yamaha, to nikto nevie presne, ale je nad slnko jasnejsie, ze behom noci sa nestala o 2 sekundy pomalsia.

Cela ta analyza zabuda na jednu vec, ze Ducati ma za sebou najviac vitazstiev v ere 800ccm, takze to nie je banda amaterskych nadsencov, co zaziarila vdaka nahode. Vsetky debaty o karbonovom rame, uhle zovretia valcov... maju vahu nie viac ako 0.5 sekundy, ale Rossi straca 0.7 az 2s na kolo. Preboha, ved uz ho poraza aj Elias. Pritom Hayden jazdi taky isty lepsi priemer ako pred rokom a len o malicko horsie ako jazdieval na Honde (800ccm).

Problem s prednym kolom mali aj pred rokom a pred koncom sezony uz znova vyhravali.

Nie, nie, len v Ducati to veru nebude.
Ako sa hovori na ostrovoch: "Neskusajte svinu volat pekna, len zato, ze ste jej naruzovali usta"


19.08.2011 14:07

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Hasis1098
 Kávičkár 

Ikona

RHplusB je..l si klinec po hlave [dobre] [dobre] [dobre] [dobre]


19.08.2011 14:31

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Milan Mikulík - mikulec
Darca Krvi  Geriatrik 

Ikona

tak temu nerozumím


19.08.2011 14:32

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

pitaz
 Kávičkár 

Ikona

ze by ten chlapcisko taliansky nevedel jazdit na talianskej motorke? to by bola hanba :-D


19.08.2011 14:52

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

No šak hanba to aj je a preto tak stresujú :-D A milióny utekajú...

Inak ja si myslím, že jazdí GP 11.1 so saši na budúci rok aj preto, lebo tento rok už je sezóna pre neho aj tak v čudu a snažia sa "vytestovať" nové saši pre budúci rok, nenápadne :-)))


19.08.2011 15:10

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

00000
 Jogurťák 

Ikona

Honda spravila pokrok voci minulemu roku a dost vyrazny. A bricky nepecu len pre ducati ako v prvom roku 800cc. :-*


19.08.2011 15:26

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Cely svet pečie alebo piekol gumy iba pre ducati :-D
Bridgestone aj Pirelli, no tuším všetci svetový výrobcovia závodných gúm proste kašlú na najväčšie továrne a pečú pre krpatú ducati [dobre] :-D

A ja že čo sa mi tak dobre na tých nových gumách jazdí :-*


19.08.2011 15:42

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

RHplusB
 Bahniak 

Ikona

Kde by bola Honda bez Stonera? Ani by sa im nesnivalo o titule. Lorenzo by dominoval ako v 2010, ked mu nikto neslapal na paty.
Pedrosa? Sak ten len vyplakava, ale nevie skoncit 3 zavody po sebe na bedni.
Simoncelli, za takmer 2 roky na tovarenskej Honde u Gresiniho ma prve podium.
Dovizioso, jazdi presne to co pred rokom alebo dvoma, s tym rozdielom, ze Rossi uz konci za nim.
Technika je dnes uz tak vyrovnana, ze mozno spravi rozdiel medzi prvym a druhym miestom, ale nie vacsi. Stoner a Lorenzo by koncili na bedni aj na Suzuki.


19.08.2011 15:43

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

dzefe
 Edvenčr 

Ikona

Rossi starne....nevladze... :-)

a nici ho frajerka... :-D


19.08.2011 17:06

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

motoexcite
 Jogurťák 

Ikona

RH+B a další antirossisti.
Porovnávat časy z minulých sezon je úplne zavádzajúce.
Tu su zmeny v pravidlách na sezonu 2011 a vobec ich nie je málo.
Niektorej značke tie zmeny viac hrali do kariet a niektorej menej.

motogpsport.autorevue.cz/zmeny-pro-letosni-sezonu

Ak chcete porovnávat,porovnatelné,pozrite sa na dosahované výsledky,časy Rossiho a ostatných jazdcov na značke Ducati v tejto sezone.

Vale je stále o jeden krok pred zvyškom jazdcom sedlajúcich ducati a to vypovedá o kvalitách ako jazdca,tak aj stroja.
Ducati nie je momentálne konkurencie schopná.

Sezona 2011
Šampionát jezdců
MotoGP
P. Jezdec Motocykl Body
1 Casey STONER Honda 218
2 Jorge LORENZO Yamaha 186
3 Andrea DOVIZIOSO Honda 163
4 Valentino ROSSI Ducati 118
5 Dani PEDROSA Honda 110
6 Ben SPIES Yamaha 109
7 Nicky HAYDEN Ducati 103
8 Marco SIMONCELLI Honda 76
9 Colin EDWARDS Yamaha 75
10 Hiroshi AOYAMA Honda 70
11 Hector BARBERA Ducati 62
12 Karel ABRAHAM Ducati 46
13 Toni ELIAS Honda 43
14 Alvaro BAUTISTA Suzuki 39
15 Cal CRUTCHLOW Yamaha 34
16 Loris CAPIROSSI Ducati 29
17 Randy DE PUNIET Ducati 19
18 John HOPKINS Suzuki 6
19 Kousuke AKIYOSHI Honda 3

Upravené 1 krát. Naposledy upravil motoexcite (19.08.2011 17:15)


19.08.2011 17:12

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Milan Mikulík - mikulec
Darca Krvi  Geriatrik 

Ikona

rosi je buzna, já sem to ríkau dávno


19.08.2011 17:15

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Raptor> ja som moju poznamku myslel ako recesisticky vtip :-)

motoGP uz moc nesledujem, radsej jazdim ;-)


19.08.2011 17:28

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

milosZX9R
 Turista 

Ikona

motoexcite - to by sa musel antirossi band poobzerat aj trosku dalej ako pozera normalne

pravidla??? co to je ??? :-O staci ze ma horsie casy ..... :-D


19.08.2011 19:42

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

RHplusB
 Bahniak 

Ikona

Ktore pravidlo konkretne spomalilo Ducati? btw nejazdia stale aj GP10?
Kolkokrat porazil niekto na Ducati Rossiho (v treningu alebo v pretekoch)?
K Stonerovi za 4 roky, az na vynimky, sa nikto ani len nepriblizil.


20.08.2011 10:38

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

speedfred
 Kávičkár 

Ikona

ako rossi fan musím asi priznat,že prichádzajú mladší a rýchlejší


20.08.2011 10:49

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

KillerX
Darca Krvi  Veteránista 

Ikona

speedfred: to som si myslel aj ja v tej sezone, ked jazdil posledny rok na Michelinkach a jazdil ako dosraty. Par krat spadol na predne koleso, uz nemal dôveru k moto a ta jazda aj tak vyzerala. Na druhy rok uz na Bridgestonkach uz bol zase kral. Preto si myslim, ze Rossi je na to dost citlivy.
Raptor: aprilka ma sklon 65 stupnou,(myslim) a ducna 90 a tam je ten problem.
Porovnavat superbike, ked pravidla siju pre ducnu je tiez trochu mimo.


20.08.2011 13:16

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

RHplusB
 Bahniak 

Ikona

Neverim tomu, ale pripustme, co hovori motoexcite, ze zmeny pravidiel naozaj nesedia Ducati a casy 2010 sa nedaju porovnat s 2011. Porovnajme teda rychlost jazdcov len na Ducati, na jedno kolo v kvalifikacii 2011:

Losail- Rossiho porazil Barbera
Jerez- Rossiho porazili dePuniet a Hayden.
Silverstone- Rossiho porazili Abraham, Hayden, dePuniet aj Barbera.
Assen- Rossiho porazili Abraham, Hayden aj dePuniet
Mugello- Rossiho porazili Hayden, Abraham aj Barbera
Sachsenring- Rossiho porazili Hayden, dePuniet aj Barbera.

Ak dobre ratam tak v doterajsich 10 Velkych cenach 2011 sa 16-krat ludom podarilo byt v kvalifikacii rychlejsi ako Rossi (len Ducati)
Naproti tomu rovnake okruhy 2010 a Stoner bol v kvalifikacii porazeny len jediny raz, a to od Haydena v Silverstone- nikto iny.

Ked sa bavime o samotnych pretekoch, tak Stoner si v 2010 vybojoval za prvych 10 pretekov 5 podiovych umiestneni. 2011 rovnake okruhy a Rossi ma 1 podium a pri pive sa mozme pobavit o tom, ci si ho vybojoval alebo mu spadlo do lona.

Mam uplne jasno v tom, ci je to Rossi alebo Ducati.


20.08.2011 16:07

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Narazin
 Kávičkár 

Ikona

este ze ma netrapi nejaky spagetak :D Lorenzo [dobre]


20.08.2011 22:11

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Peter Fischer
Darca Krvi  Turista 
Redaktor
Ikona

Veľmi dobrý a odborný článok, aj dobrý preklad. Ale tým faktorom L4 to nebude, dvadsaťsedmička to majstrovsky zvládala aj s ním... Všetky ostatné spomínané faktory mal Stoner iné.

Herghott


20.08.2011 23:30

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

killerX - nie som si isty ci v Suberbikoch pravidla siju pre Ducati ale o tom tato debata aj tak nie je

ak to co napisal RH+B je pravda (motoGP az tak dopodrobna nesledujem) tak je to zaujimavy uzaver ktory cloveka nuti k zamysleniu sa v zmysle ze majster Rossi nestaci ani len svojim spolujazdcom jazdiacim rovnaku znacku

napadla ma paralela s jazdenim na konoch

aj pri konoch plati ze dobry jazdec je ten ktory dokaze odjazit aj "problemove" kone, nie len tie na kt. ta na chrbte ponad prekazky odvezu same az do ciela (Casey Ducati no problem, Honda no problem, Vale Yamaha No problem, Ducati problem)

stava sa ze spickovy jazdec a spickovy kon nezapasuju, trapia sa spolu, ked sa ich cesty nakoniec logicky rozdelia tak nebyva prekvapenim ze ten spickovy kon s inym jazdcom opat vyhrava a rovnako ako ten spickovy jazdec vyhrava na inom koni... skratka obaja boli dobri len spojenie medzi nimi bolo zle

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (20.08.2011 23:32)


21.08.2011 13:25

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

motoexcite
 Jogurťák 

Ikona

Doležitý je závod, nie kvalifikácia !
/Výsledky v mojom predošlom príspevku./

Rossi nemaval ani na yamahe,či honde dobre kvalifikácie. Niekedy som si myslel,že to snád už nie je možné a robí to naschvál :-(((((( ,aby mohol štartovat zo zadnej pozície. :-)))
Postupne sa prekúsaval do čela,hecoval fanklub a oni hecovali jeho,čo vytváralo tu famóznu,vzrušujúcu atmosféru. [dobre]
On sám povedal že k dobremu vysledku potrebuje súperit z jazdcom,nie zo stopkami. [dobre]

Naviac jeho hlavnou ulohou je pokúsit sa o posun vo vývoji.Stále zmeny v nastaveniach a chýbajúce data,mu určite nepridávajú na istote.

Clánok som nečítal a možno to tam niekde je napísane,možno nie.
Pripadá mi to,možno sa mýlim,že Ducati celý vývoj už sústredila na sezonu 2012 ked sa pojdu litrové motory.
V tichosti zbieraju data,pretože oni už idú ten budúcoročný podvozok a získavajú si nádskok v poznatkoch.V dalšej sezone budú mat značnú výhodu a lahko sa može stat,že "prevalcujú"japoncov.



21.08.2011 13:55

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

gsxrr
 Jogurťák 

rhplusb:no neviem ci sa mu niekto za tie 4 roky ani nepriblizil,rossi je ten kto vyhral 2 tituly a stoner 1......dalej napr totalna porazka stonera na lagune seca 2008,lorenza catalunya 2009,stoner je super pilot,vidiet ho nazivo v akcii je nieco neuveritelne a je fakt ze 2011 je jeho sezona ale odpisovat rossiho je smiesne,niekto tu pise ze uz je stary?no neviem co na to povie taky bayliss,biaggi,checa,ano su to hviezdy sbk ale dokonale zatienili ich konkurenciu ktora je vo veku lorenza stonera atd. a to nehovorim ze rossi ma 32 a nie 40 rokov,poviem za seba chyba je asi v rossim aj v ducati ale to neznamena ze sa to nemoze zmenit,pockajme a uvidime co s tym vymyslia

Upravené 1 krát. Naposledy upravil gsxrr (21.08.2011 13:57)


21.08.2011 15:00

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

RHplusB
 Bahniak 

Ikona

gsxrr, nie na Yamahe, ale kto sa kedy priblizil Stonerovi na Ducati? Pritom zarovno s nim na Ducati zavodili Melandri, Capirossi, Hayden, Barros, Checa, Kalio, Elias, Gibernau, Guintoli...

motoexcite, Rossi ziskal BMW Qualifying Awards za najlepsie kvalifikacie v roku 2009 a do dnesneho dna ma datovanych 59 Polepositions (Doohan ma 58 ).
Skusme tu prestat sirit bludy a bavme sa o faktoch.

To, ze Rossi je najlepsi Ducatista v pretekoch nie je dokaz, ze by ta motorka bola pomalsia ako minuly rok. Naozaj si dakto mysli, ze Stoner by sa na Ducati nahanal s Barberom alebo Abrahamom a zeby v zavode skoncili 10 sekund za nim?

Upravené 2 krát. Naposledy upravil RHplusB (21.08.2011 15:02)


21.08.2011 19:37

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

coffeeracer
 Veteránista 

Ikona

..tesim sa na buducu sezonu kedy zrusia vsetky tie pomocne elektronicke sracky a zacne sa znova zavodit a bude to o gulach..myslim si,ze vela z tych dnes hvizdnych borcov budu na buducu sezonu casto polamany,alebo nebudu ani zdaleka tvorit taku spicku ako teraz.Jednu sezonu sa niekomu moc nedari a hned ho vsetci odpisuju,ale nikdo z nas nevie co sa v tyme Ducati deje a co zamyslaju..kazdy jeden text je len fantazmagoria niekym vymyslena..


21.08.2011 21:30

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

coffe pozri vysledky testov z brna, tam uz chlapci jazdili litre. ;)


22.08.2011 10:57

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

motoexcite
 Jogurťák 

Ikona

Rossi ziskal BMW Qualifying Awards za najlepsie kvalifikacie v roku 2009 a do dnesneho dna ma datovanych 59 Polepositions (Doohan ma 58 ).
Skusme tu prestat sirit bludy a bavme sa o faktoch.


RH+B
Chceš sa bavit o faktoch? OK!

Doohan vs Rossi.

Doohan:počet titulov 5,pocet vitazstiev v závode 54,počet vítazstiev v kvalifikacii 58.
Rossi :počet titulov 9,počet vítazstiev v závode 105,počet vítazstiev v kvalifikácii 59

Dost nepomer,..nemyslíš???
Vieš si to sám zrátat,ale ti to prepočítam na percentá?



22.08.2011 13:29

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

RHplusB
 Bahniak 

Ikona

"Rossi nemaval ani na yamahe,či honde dobre kvalifikácie." mi nekoresponduje s tym, ze ma viac Polepositions ako Mick Doohan a BMW Awards zas svedci o tom, ze to nie je len pocet Polepositions, ale ze Valentino dokaze skvelo jazdit v kvalifikaciach pocas celeho roku, presnejsie v roku 2009 na Yamahe to bolo najlepsie zo vsetkych.

To, ze Rossimu z casu na cas nevysla kvalifikacia, neznamena, ze to byvalo pravidlo, tak ako je tomu v tejto sezone. Novacik Abraham bezpochyby nema taku dobru techniku ako Rossi, rovnako nema ziadne data z minuleho roku a jeho tim nema doterajsie skusenosti s Ducati. Ak aj napriek tomu tento chlapec z 10 kvalifikacii 3-krat porazi Rossiho, tak je cudne zvalovat vinu na motorku a hovorit o tom, ze Rossiho Ducati nestiha.

Valentino nevie na sucasnej Ducati zajazdit, to bolo jasne uz po jesennych testoch vo Valencii, ale je zaujimave sledovat, ze 3 vyvojarske legendy Preziosi, Burgess a Rossi nie su schopni ani s milionmi od Marlboro urobit motorku na vyhravanie, hoci od 10. novembra 2010 uz ubehlo kopec casu.
Problem Ducati nemusi byt v koncepcii motora alebo ramu, sak za nich vyhraval uz Capirossi, Bayliss aj Stoner. Gibernauove Poleposition, tiez svedci o rychlosti stroja. Pocas zimy neurobil nikto nic radikalne, co by sa dalo oznacit ako dovod toho, ze sa uz nevyhrava a vyvoj poskocil len o par desatiniek, takze aj stara motorka by mala byt este ako-tak konkurencieschopna. Problem moze byt pokojne v tom, ze najznamejsi jazdec na svete, najznamejsi ladic a najznamejsi konstrukter nedokazu efektivne spolupracovat.


22.08.2011 15:16

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Yetti
 Jogurťák 

Ikona

www.motorkari.cz/motosport/silnicni/motogp...


22.08.2011 15:33

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

KillerX
Darca Krvi  Veteránista 

Ikona

Dobry clanok, Rossi si u mna zase raz prilepsil [dobre] .


23.08.2011 16:23

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

milosZX9R
 Turista 

Ikona

RH+
ked som toto same - to o tej efektivnej spolupraci jazdca, ladica a konstruktera - napisal koncom minuleho roku ako moju definiciu jazdca-vyvojara tak si ma vysmial ze je to v podstate p*covina a ze vsetko zavisi maximalne od motorky a konstrukterov - jazdec je len "cvicena opica"

teraz toto "spojenie" pouzivas ako definiciu problemu Ducati :-O
budes mozno prekvapeny ale suhlasim s tebou; to nad cim valam oci je ze to pouzivas prave ty :-O :-O

a mozno ze su schopni efektivnej spoluprace akurat nie je mozne - z dovodov financnych alebo inych - zaviest zmeny do praxe tak rychlo ako by sme my chceli

na margo toho ze "sak Marlboro ma penez jako zelez" - ani cigaretaci nebudu pchat prachy do projektu bez toho aby nevideli vysledky alebo len preto aby znizili risk Ducati

Upravené 1 krát. Naposledy upravil milosZX9R (23.08.2011 16:27)


23.08.2011 16:25

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Kawasti
 Kávičkár 

Ikona

problem je v motorke a nie v Rossim samozrejme :-)


23.08.2011 17:42

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

motoexcite
 Jogurťák 

Ikona

RH+B
Sportová kariera Doohana trvala od roku 89-99.Za 10 rokov 58 krát vyhral kvalifikáciu.
Sportová kariera Rossiho trvá od 96.rokuZa 15 rokov 59 krát vyhral kvalifikáciu.
Je tam 5 rokov rozdiel v dlžke posobenia!Na tento fakt si akosi silno pozabudol.

Ak by bol zrovnatelne dobrý v kvalifikáciach za 15 rokov mi podla vzorcu Doohana vychádza čisto teoreticky,vítazstiev 87 a nie 59!
Tiež ked zrovnáš,že Rossi 9 krát získal titul Majstra sveta a len jeden raz,v roku 09 bol vítazom kvalifikácii je dost nepomer 9:1- v neprospech kvalifikácii.
Chcel si fakty,..rado sa stalo.

Ospravedlnujem sa za OT.
Viac sa k téme nemám potrebu vyjadrovat.


29.08.2011 22:45

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Veľmi zaujímavý článok [dobre] priznám sa, že nerozumiem, prečo Ducati neobuje skúšobne Pirelli aj na stroje pre Moto GP, aspoň na testovanie aby mohli porovanávať ? Ak sú zmluvy s Bridgestonom urobené tak betónovo nepriestrelne, že si to kôli nim nemôžu dovoliť vyskúšať, tak si počkám na ďalšiu sezónu. Ani s Yamahou Rossi hneď nevíťazil, ale vrchovatou mierou prispel k tomu, že z nej urobili svojho času víťaziacu motorku. Pri tých prachoch, ktoré Honda vrhla do vývoja pre Moto GP je celkom logické, že sa dostavujú výsledky. Osobne verím tomu, že Ducati s Rossim bude schopná vyhrávať, ale ešte nie túto sezónu. Uvidíme, ako Steve Wonder povedal...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Romanka (29.08.2011 22:46)


30.08.2011 0:19

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

RHplusB
 Bahniak 

Ikona

motoexcite, je do neba volajuci nezmysel tvrdit, ze Rossi "nemaval ani na yamahe,či honde dobre kvalifikácie" lebo ma zo vsetkych najviac polepositions a v 2009 (na Yamahe) BMW award, bezohladu na argument, ze bol Mick Doohan lepsi alebo horsi. Valentino Rossi do roku 2011 (az na vynimky) nemaval zle kvalifikacie.

Romanka, zda sa, ze aj ty sa opieras viac o bachorky ako o fakty- Rossi vyhral na Yamahe hned prvy pretek a ten isty rok uz aj titul.
Odkial beries informacie o peniazoch, ktore "Honda vrhla do vývoja pre Moto GP"? Neviem o tom, ze by nejak vyrazne viac investovali do vyvoja oproti predchadzajucemu roku. Ak jedina zmena v time je novy jazdec, tak je cudne zvalovat dobre ci zle vysledky na techniku alebo rozpocet...


30.08.2011 6:43

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

To s tymi pirelkami snad ani nemozes mysliet vazne... :-)


30.08.2011 9:06

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

RHplusB informácie o tom, že Honda obmedzila financovanie ostatných motoaktivít a sústredila sa túto sezónu prioritne na Moto GP mám nielen ja, komentátori Moto GP to opakujú pri každom jednom závode, skús google ;-) Čo sa týka Stonera, jazdec je to bez debaty excelentný, nič proti nemu ako jazdcovi. Ak mu to vydrží, bude raz možno rovnako dobrý ako Rossi.

A čo sa Rossiho prínosu pre Yamahu týka, je zrejme kontraproduktívne skúšať presvedčovať niekoho, kto je tendenčný antirossista ;-) Btw. mne osobne je napríklad sympatickejší štýl Melandriho alebo Simoncelliho, ale Rossi má môj rešpekt. Posunul závodenie o level nahor a má gule postaviť sa na trať a víťaziť aj vtedy, keď nie je úplne fit. Ale to je u týchto chlapcov samozrejmé. Takže majú môj rešpekt všetci. Aj preto považujem za infantilné obúvať sa do hociktorého z nich na webe. Treba si niekedy vyskúšať sadnúť na motorku a prejsť niektorý z okruhov Moto GP, napríklad aj v Brne. A potom porovnať svoj čas s Rossim . A hneď budeš mať vo veciach jasnejšie ;-) PS: tých 15 melónov berie Rossi za značku . On už totiž značka je. A kým sa do toho levelu dopracoval, niečo si odmakal, takže mu ich vôbec nezávidím. Spravodlivosť neexistuje a pravda je veĺmi relatívna...Treba mať okrem talentu a výdrže aj šťastie ;-)

MaTooB - prečo nie ? nech je talianske komplet všetko ;-)

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Romanka (30.08.2011 9:08)


30.08.2011 14:15

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

RHplusB
 Bahniak 

Ikona

Romanka, od teba som cakal menej demagogie- ani jednym slovickom som nespochybnil Rossiho prinos pre Yamahu, len som napisal, ze tvrdenie "Ani s Yamahou Rossi hneď nevíťazil" je vtakovina, kedze vyhral pri prvej prilezitosti.

Financovanie ktorych motoaktivit Honda obmedzila? Moto2, Motokros, Superkros- neobmedzila.
WSBK- tam Honda nema oficialny tim a TenKate si robi vyvoj sam. Britske superbiky- neobmedzila (btw.Byrne je momentalne druhy, 7b za prvym)
To, ze Repsol dal do timu MotoGP viac penazi, ma s vyvojom malo spolocne. Vyvoj motorky pre jedneho, alebo pre 3-4 tovarenskych jazdcov stoji rovnako.

Nemylis si to s Ducati? Tam zrusili tovarensky tim Xerox WSBK.
Suzuki uz v minulej sezone zastavila vyvoj pre WSBK a Yamaha tam tento rok konci s tovarenskym timom.


30.08.2011 14:41

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

RHplusB fakt nemám záujem na konfrontácii za každú cenu a hlavne takú nie, čo nikam nevedie. Ani nemám ambíciu pasovať sa na pseudoexperta. Motorky mám rád ako hobby a rád sledujem dianie okolo nich. Robia môj život príjemnejším a cítim sa na motorke free, to je pre mňa podstatné. Čo sa financovania Hondy týka a peńazí, ktoré natlačila do vývoja, počul som to viackrát v priamom prenose moto GP a nemám dôvod ďalej sa v tom špárať, pre Moto GP je len dobre, ak sústavne nedominuje jedna značka, ale návzájom si konkurujú, tento rok je Moto GP zaujímavejšia, ako bola vlani ale ešte stále ma viac bavia Superbiky a tak súboje Melandri - Biaggi sú pre mńa tento rok príjemným bonusom. Summa summarum - všetci chlapci, čo jazdia na špičkovej úrovni sú hodni rešpektu. A Rossi je , či sa to niekomu páči alebo nie Pán jazdec a tým by som to ukončil. Peace ;-)


30.08.2011 15:19

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

motoexcite
 Jogurťák 

Ikona

RH+B si sedíš na kábliku? :-)))
Dobre,tak ešte raz a naposledy ohladne úspešnosti kvalifikácii vzhladom k počtu vítazstiev a dlžky posobenia:

Doohan:počet vítazstiev v závode 54,počet vítazstiev v kvalifikacii 58.Za 10 rokov posobenia. 54:59
Rossi : počet vítazstiev v závode 105,počet vítazstiev v kvalifikácii 59.Za 15 rokov posobenia 105:59
Stoner:počet vítazstiev v závode 37,počet vítazstiev v kvalifikácii 33.Za 11 rokov posobenia 37:33
atd...atd...atd....

Matematika nepustí.
Ak to stále nechceš pochopit,nevadí.
Strácat tu čas táraním tu s tebou viac nehodlám.
















10.09.2011 14:52

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

SADLATY
 Geriatrik 

Snáď od piatich rokoch som fandil Ferrari v F1, čo si pamätám ešte jazdil za červených M. Alboreto a G. Berger, ani z ďaleka nekončili na bedni. Dlho -dlho, čo som sledoval F1 nič, len sa tam tak plantali v strede poľa - potom prišiel Šumi a boli x-krat majstri sveta. Ale vždy sa hovorili o ferrari ako o ikone, aj keď vyhrávali ostatní. No a to isté, sa podĺa mňa, teraz deje s ducati. Jednoducho majú hluché obdobie, kď je niečo nie v poriadku najmä v týme - jazdecky tam problém nevidím. O rok - dva - tri budú možno opäť vyhrávať a bude to úplne v pohode. teraz na to jednoducho nemajú a nevidím dôvod, aby som sa bil do pŕs, že ducati je najlepšia - keď nie je. Najlepšia je Honda resp. Yamaha. Keď bude vyhrávať ducati - potom bude najlepšia ducati. neexistuje fabrika, ktorá by v súčasnej dobe mohla vyhrať 15 titulov za sebou - na to je tu príliš veľká konkurencia.


10.09.2011 21:16

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

antoni
 Turista 

Ikona

presne, je to tak...
Jediný kto ako tak vedel skrotiť Ducati bol Stoner (za to klobúk dole)
Rossi víťazil na Honde aj na Yamahe...
Stoner mal s Ducati tiež problémy... bud na nej vyhral, alebo sa vyválal...
Ako teraz jazdí ale na Honde tak sa mu to tuším ani nestalo...
Ducati je jednoducho "pekná mrcha" :-P


12.09.2011 18:24

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

RHplusB
 Bahniak 

Ikona

motoexcite, naco je dobre toto detinske posmeskovanie? Nehovoriac o tom, ze sa tu bavime o casoch na 1 kolo v treningu a ty do toho pleties vitazstva v zavode.

Je mi ozaj smiesno, ked citam. ze Preziosi povedal: "...pokrok, kterého konkurence dosáhla je bechderoucí."
Zoberme teda 2 najkonzistentnejsich pilotov- Lorenza a Doviziosa a porovnajme casy z najrychlejsich kol v zavode 2010 verzus 2011. (Pedrosa kvoli zraneniu neisiel vsetky zavody). Kvoli objektivite vylucime preteky, kde prsalo a Indianapolis, kde je uplne novy povrch. Zostava 9 pretekov, co je pol sezony a aj celkom slusny pocet na statistiku. Lorenzo sa priemerne zlepsil o 0.215s a Dovizioso o 0.287s. Od toho by bolo treba este odratat o kolko sa zlepsili gumy. Tak, ci tak vychadza, ze tovarenska Honda a Yamaha sa zlepsili oproti minulej sezone o 0.2- 0.3s na 1 kolo v zavode. Je to sice dost vela, ale asi nikomu z nas to neberie dych.

V tychto 9 pretekoch sa Rossimu presne 4-krat nepodarilo prekonat najrychlejsie kolo zajazdene Stonerom v roku 2010.
Je zaujimave ako ochotne ludia zvaluju vinu na Ducati, a pritom Rossi priznal, ze s tym nevie zajazdit ako Stoner.


12.09.2011 18:35

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Veď to musí byť každému jasné, Rossi jazdí 1,5-2 sekundy za špicou, to sa Stonerovi nestávalo.


15.09.2011 19:49

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

milosZX9R
 Turista 

Ikona

www.gpone.com/index.php/201109154845/Aragon-debutta-la-...

kde je Hlinik? von se nevodstehoval do Humpolce ale do Bologne :-D ;-)


17.09.2011 9:03

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

kralik
 Jogurťák 

Ikona

matoob - ta tabulka co si pridal, myslim, ze tam je vcelku dobre vidiet, ze rossi je oproti minulorocnemu stonerovi na ducati rychlejsi...... :-) to len tak naokraj... samozrejme, ze teraz stoner je rychlejsi na honde, ale myslim, ze honda spravila az prilis vela pre to, aby konecne ziskala titul, po tolkych rokoch je to myslim samozrejme, a ak sa RHplusB dobre pozries do startoveho pola, myslim, ze to je jasne aj podla poctu tovarenskych bikov a spickovych jazdcov, ktorych si na tento ciel najali.
Skor by bolo smerodatne vidiet ich oboch na rovnakej motorke, kazdopadne problem tak ci tak vidim v motorke, ziadny z jazdcov, ani nicky, ktory uz ma pekne skusenosti s moto nie je schopny konkurovat, a ak, tak len za cenu odpalenej prednej gumy. Takze v podstate aj tak nie je schopny. Dovody, ktore uvadza autor clanku su myslim viac ako opodstatnene, staci sa nad tym vsetkym zamysliet z uhla fyzikalneho a podla mna nie je o com. Kazdopadne, kym ducati nepresla na karbon, tak bola bezproblemov konkurencie schopna, potom uz nie. Potom to bol z mojho pohladu, len dokaz toho, o com sa dnes toci. Stoner ak bol konkurencie schopny, tak len za cenu toho, ze riskoval, cize pokus-omyl, alebo aj nie, raz mu to vyslo raz nie. To sluzi samozrejme k jeho cti, ale ak chce byt fabrika ako taka konkurencie schopna, nemoze stavat na tom, ze jazdec riskuje do takejto miery, bud to vyjde alebo nie. Skor si myslim, ze je pre nich dolezite, aby dokazali postavit bike taky, u ktoreho jazdec nebude musiet prekracovat hranicu prilisneho risku.
Dalsia vec je, ako sa o hondach rozprava vo vseobecnosti, a to, ze su to biky userfriendly, teda pre jazdca, teda ak honda je stavana pre jazdca, tak jazdec sa aj kvoli pocitu na masine dokaze lepsie sustredit na vykon, a ak ducati ako taka nie je natolko userfriendly, co je myslim vseobecne zname, tak je jasne, ze jazdec musi vynakladat ovela vacsie usilie na dosiahnutie toho isteho vysledku.
No a nakoniec, ta sice malicka priepast,ktora bola medzi jednotlivymi bikami cez tuto zimu narastla dost vyrazne. Cize ak do minuleho roka ducati dokazala s riskom ako tak superit s japoncami, tento rok, ked je priepast vacsia, to uz ale nedokaze...co je pochopitelne.

To je moj nazor, za ktorym si stojim. Pretoze v tom clanku boli podane viac ako padne dovody a vysvetlenia, ktore mi toto len potvrdzuju.
Kazdopadne, RHplusB, rosii ma 9 titulov, a to uz o niecom hovori, dokazal vyhrabat hondu aj Jamahu na hor, tak nepochybujem o tom, ze to dokaze aj s Ducati.
BTW. este jedna posledna vec! Vsekty motocykle, ktore rossi vyvijal a jazdil predtym, dokazali byt vzdy konkurencie schopne, a to aj po tom, co na ne sadol iny jazdec! Stoner odisiel od ducati, ale nikto na tej masine nedokaze jazdit, z toho mi vychadza, ze pre mna ako potencialneho zakaznika a uzivatela jeho vyvoja, to nie je dobra vyzitka ;-)

peace! :-) a uzite si aragoooon :-)


19.09.2011 18:32

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

RHplusB
 Bahniak 

Ikona

GP11 (ktorej vyvoj mal akoze na starosti Stoner) sa pohybovala okolo 6.miesta a mala 2 podia
GP11.1 si uz urobil Rossi podla seba a zatial to vyzera na prepadak. Litrova GP12 (tiez pod taktovkou Rossiho) bola o sekundicku pomalsia ako 800-ky, zatial co Honda a Yamaha robili na litroch o sekundu lepsie casy v porovnani s terajsimi motorkami, cize Ducati zas straca cca 2 sekundy.
Vsetci hadzu vinu na karbon, tak spravili Valentinovi hlinikovy ram. Na vcerajsej GP v Aragone zajazdil najrychlejsie kolo o 1.7s pomalsie ako Stoner.

Ja viem, Japonci poskocili strasny kus dopredu... ako sa ale da ospravedlnit, ze Rossi sa nahana s Crutchlowom alebo Aoyamom na minulorocnych modeloch?

Bud Rossi teda nie je ziaden poloboh a ako vyvojar zlyhal, v tom pripade by Stoner bol ozajstny macher, ktory dookaze aj z Ducati aj z Hondy urobit motorku na vyhravanie (ja tejto verzii neverim) Toto sa Rossimu podarilo len na Yamahe.
Druha verzia, ze jazdec je na pretekanie a jeho pripomienky akurat pomozu urychlit vyvoj, aby sa konstrukteri nedostali do slepej ulicky (tejto verzii som nachylny uverit)

kralik, si robis srandu? "rosii ma 9 titulov, a to uz o niecom hovori, dokazal vyhrabat hondu aj Jamahu na hor" ked prisiel Rossi k Honde, tak mala 6 nepretrzitych titulov a zrovna Valentino bol ten, kto ich o titul pripravil. Nepotrebovali nikoho, co by ich "vyhrabaval".

Rossi je vynimocny jazdec a este lepsi obchodnik a manipulator. Co mna na tom zaraza je, ze z jeho neuspechov takmer vsetci obvinuju Ducati. Doslo to dokonca tak daleko, ze im z toho robi "japonske tuctovky" s hlinikovym ramom a som presvedceny, ze onedlho budu skusat aj ine rozovretia valcov.


19.09.2011 18:45

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

RHplusB - dal som to do inej témy, ale myslím, že nejde tak o Rossiho ako skôr o Ducati, moje porovnanie z Aragonu:

No takze pre ilustraciu kam sa Ducati za rok dostala som si pozrel casy Haydena z roku 2010 a 2011 a tejto trati. Minuly rok to bol pre Ducati najlepsi vysledok, ked Stoner vyhral a Hayden vybojoval tretie miesto a davali si velke sance aj tento rok, kedze tato trat vraj Ducati sedi (to tvrdili pred vikendom). Myslim, ze Haydnove casy hovoria za vsetko:

Kvalifikacia:
2010 1:49,506
2011 1:49,752

Nedelnajsi warm up(zavodne nastavenie):
2010 1:50,339
2011 1:51,268

Tento rok bolo chladnejsie, takze to by mohol robit nejaky rozdiel v casoch, hlavne vo Warmupe, ktory sa kona v nedelu rano, no ale toto je na zaplakanie, ide o zhorsenia Ducati v kazdom smere [zle] [zle] [zle]


19.09.2011 22:28

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

kralik
 Jogurťák 

Ikona

rhplusb....mal som rozpisany pekny clanok, no nema to cenu..... sorry ak sa mylim, kazdopadne podla vsetkych tvojich prispevkov, ktore som cital si apriori antirossi, tak nic...

len jednu vec.... rossi MA 9 titulov a to o niecom hovori. ma ich na viacerych znackach moto, a zo vsetkych kubatur! pochybujem, ze toto je len nahoda....
btw. GP12 bola spustena este za stonera, myslim tym vyvoj, teda nie je vyvinuta pod taktovkou rossiho, ale stonera! dalsia vec je, ze stoner vobec hondu nevyvijal, honda myslim len za minuly rok vymenila asi 9 ramov kym vyrobila ten spravny.....myslis, ze toto je stonerova robota? to je tak pedrosova a nie stonerova!
o stonerovi povedali, ze sa snazil ducnu spravit stale len tuhsiu a tuhsiu...

nuz skus rozmyslat nad tymito vecami, nejde tam v prvom rade o ram, ale skor o motor, a ten je v priebehu sezony urcite vacsi problem postavit uplne iny ako kus ramu!


19.09.2011 22:39

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Yetti
 Jogurťák 

Ikona

Motorku na rok 2012 mala Ducati navrhnutú už od roku 2010 ešte keď tam Rossi nebol!


19.09.2011 23:07

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

kralik
 Jogurťák 

Ikona

rhplusb.... len daco k tomu predku a dovere v predne kolo
www.rossi-ducati.cz/2011/07/08/casey-stoner-je-to-o-tuh...


20.09.2011 6:49

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Chlapci, ja si myslim, ze vyvoj u Ducati siel v minulosti zlym smerom (bez ohladu na Rossiho nerossiho). Ci uz to bolo vinou Stonera alebo nie, to neviem uplne posudit, ale asi aj dost hej. Uz len ked si pozrieme vysledky ostatnych jazdcov na Ducnach, tak odkedy vyvoj u Ducien zobral pod taktovku Stoner, ziadny jazdec nedokazal na Ducati zajazdit dobry vysledok. A nemyslim, ze by napriklad taky Melandri bol zlym jazdcom, kazdy si urcite pamata jeho trapenie v tovarenskej Ducati, ked sa plazil na konci startoveho pola...


20.09.2011 17:44

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

no Rossi vraj tento tyzden testuje HLINIKOVY DELTABOX ktory ma pre ducati vyrabat firma FTR :-D
kam tento svet speje...

FTR robi podvozky do kategorie moto2 jazdil snim aj Abraham


20.09.2011 17:54

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

"lepsie je dobry plan dnes, ako perfektny zajtra"

preto nevidim problem v takomto sposobe riesenia palciveho problemu.


20.09.2011 18:12

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Nechapem čo je na tom take hrozne, vidia, ze vyvoj ich zaviedol do slepej ulicky, nikto na tom nie je schopny jazdit konkurencieschopne, tak hladaju riesenia... MotoGP su prototypy a nemaju nic so seriovou produkciou.


20.09.2011 18:13

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

RHplusB
 Bahniak 

Ikona

Budem sa opakovat, ale prosim vas naozaj nerobte Meciara z toho Rossiho. Bud je tam viacero takych machrov na vyvoj motoriek alebo ani jeden. Bulharsky meter?

Stoner skocil na Ducati alebo aj Hondu a kedze mal plny pocet posezonnych a predsezonnych testov k dispozicii, tak vyhraval na oboch hned od prveho zavodu. Zasluhy za vyvoj mu nepripisujeme, lebo je na to prilis kratko casu a motorka sa aj tak urobila uz davno pred nim.
Lorenzo sadne na litrovu Yamahu a jazdi rovnake casy ako superrychla Honda cca 2 sekundy pred Ducati. Ani on sa vsak ako vyvojar na Rossiho nechyta, hocit ten si na liter ani nesahol.

Na druhej strane
Rossimu Honda dovolila testovat Yamahu az po vyprsani zmluvy. Musel teda pockat do konca roka, ale za 3 mesiace z nej aj tak stihol spravit motorku na vyhravanie- genius. Mozgy dotiahnute z Hondy a novy sef vyvoja sa nerataju, ved to su pravdepodobne len sekundanti odkazani na Rossiho rady a ani vyvoj sa nerobil uz predchadzajucu sezonu. Dali si pohov, sak Valentino to za nich spravi za 1 stvrtrok.
U Ducati sa mu vyhravat nepodarilo ani za rok, ale na vine je Stoner (dokonca aj za GP12), kedze vyvoj sa vraj teraz uz zas robi rok, ci dva dopredu. A hoci Stoner na tej motorke vedel vyhravat aj s ovela menej hviezdnym timom inzinierov, tak co sa tyka vyvoja, je uplny niemand, lebo vraj pozabudol, ze dnes uz nestaci urobit motorku na vyhravanie, ale treba ju prisposobit aj stylu ostatnych. Vyzera, ze sa dozijeme dna, ked fajnovky, co nemaju gule na poriadnu motorku, si budu kupovat Ducati.

Odkedy si pamatam, tak Ducati mala vzdy jedneho superjazdca, ci uz to bol Roche, Fogarty alebo Bayliss a ostatni len zbierali omrvinky (cest vynimkam), presne ako Stoner v MotoGP. Odjakziva si tato firma ide vlastnou cestou a slovicko userfriendly sa o 916, 999, ci 1098 ani len neobtrelo. Su to vynimocne stroje, s vynimocnymi technologiami- nie zrovna pre kazdeho, tak nechapem naco by im bolo treba ist cestou vyvoja pre siroke masy. Nemaju ani len kapacitu produkovat tolko motoriek ako Japonci. Nepoviem, keby s tym Rossi vyhraval kazdy druhy pretek, ale sak idu z blata do kaluze. Ked nasadia v buducich pretekoch uz aj ten slubovany hlinikovy deltabox, tak to tam uz rovno mozu dat nalepku Hyosung.
Uz to tu dakto iny pisal- ako chce fabrika odovodnit pred zakaznikmi vlajkovu lod s karbonovym ramom, ked aj ich tovarensky jazdec si vytrucoval hlinik?


20.09.2011 18:32

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Deltabox by mal Rossi testovať tento piatok v Jereze, aby mohli porovnať časy, ktoré tam už boli jazdené. Ide o vývoj na rok 2012 (podľa mňa).


21.09.2011 23:47

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Lako
Darca Krvi  Skútrista 

Ikona

Ked zistia,ze problem je v rame,dost napicu to zaposoby na novinku superbike 1199 Panigale :-~
vycuc z clanku-
... Najväčšou zmenou na novom motocykli však bude použitie nového rámu z uhlíkových vlákien, ktorý bol vyvinutý v seriáli MotoGP. Práve okolo nového rámu sa vedú najväčšie diskusie, nakoľko v prípade okruhového špeciálu MotoGP sú súčasné neúspechy pripisované práve extrémne tuhému rámu. Naviac Valentino Rossi a spol. už teraz usilovne testujú klasický hliníkový rám, ktorý by mohol nahradiť koncept z uhlíkových vlákien ešte v závere tejto sezóny, čo by samotnej prezentácii nového Superbiku nemuselo úplne prospieť. Každopádne nás čaká zaujímavá jeseň.


14.10.2011 8:22

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

cees2r
 Geriatrik 

Ikona

Po trénongoch v Austrálii...
Pozri obrázok


14.10.2011 10:09

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Buty
 Motarďák 

Ikona

Caute seci....hned na uvod - som 100% a dozivotny fanusik Rossiho.
Sledujem ho uz od vstupu do 500cc...a je fenomen. Odvtedy uz pretieklo vela vody, a vsetko v ramci "kralovskej" kubatury sa kompletne nikolkokrat zmenilo. Az do roku 2010 vedel Rossi vyhravat na vsetkom na co sadol.
Honda ma asi najsilnejsiu zakladnu (financnu aj vyvojovu) a ked zacala tvrdit ze zaklad je dobra motorka, dobre casi odjazdi uz potom hocikto - po rokoch spoluprace Rossi potreboval novu motivaciu a presiel do vtedy slabej Yamahy. Potreboval Honde aj sebe dokazat, ze sa mylia. Dohodol sa nakoniec s Yamahou (vtedy v peknych srackach), pretoze jedina bola ochotna spravit hocico aby Rossiho k sebe dotiahli. Hocico znamenalo vtedy postavit uplne novu motorku a to uplne od piky. Tak Yamaha postavila a vyladila motorku podla predstav Rossiho a jeho teamu. Vyhrali hned prvy zavod sezony - a na ten zavod nikdy nezabudnem.
Prechod z Yamahy do Ducati bol podla mna nemastny-neslany a bolo z neho citit ze je to hlavne marketingovy tah. Rossi mohol vklude dojazdit, podakovat sa a odist z motoGP...aj nad tym dost vtedy rozmyslal.
Ked sa Rossi rozhodoval kam prejde od Hondy, rozhodoval sa aj o Ducati. Lenze (ako pisal vo svojej knihe) v Ducati mali vtedy podobny nazor ako v Honde. A tak podobne to je aj dnes. Ducati je presvedcena ze ma super motorku so super technologiou, ktoru iba treba upravit Rossimu a vsetko bude super!
Nezabudajme, ze ked Stoner prisiel do Ducati, stale padal. Nepamatam si presne statistiky, ale bol furt na zemi. Zavody s dlhymi rovinkami mal takmer vzdy vopred vyhrate, pretoze Duca bola vtedy nesmierne silna....pamatam na zavod, kde Rossi dobiehal Stonera v technickych castiach a na rovinke mu znovu utiekol. Dnes uz Duca nema taku vykonnostnu prevahu.

Dnes hodnotia ludia Stonera ako jazdca s agresivnym stylom, co je pre mna zvlastne. Ano, ide skor do hlbsieho naklonu, viac riskuje smyk a naucil sa tak jazdit....ale na novodobych masinach.
V casoch 500cc a potom prechodu na 4-takty sa viac riesilo zjazdenie gum, driftovanie do zakruty, powersliding....motorky boli viac divokejsie a zavody zaujimavejsie. V tom bol Rossi dobry. Dnes uz taketo jazdenie nie je vidiet, je to viac o elektronike, idealnej stope....a zacina to byt nuda....a myslim ze nuda aj pre Rossiho. 800cc ho eviedentne tak nebavia ako ho bavili litre.

Ja dufam ze sa Rossimu buducu sezonu podari byt konkurencieschopny a budeme ho vidiet viac na bedni ako doteraz. Bol by to smutny koniec jeho kariery....


14.10.2011 10:29

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Milan Mikulík - mikulec
Darca Krvi  Geriatrik 

Ikona

Buty: ket si takí jeho fanúšek, tak bis mi moheu otpovidat na moju dávnú otásku, na kerú tu biua aj téma.
Je rosi bukvica?


14.10.2011 10:39

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Hasis1098
 Kávičkár 

Ikona

mikulec :-D :-D [dobre]


14.10.2011 10:45

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

len mu to povedz, zjavne má osobný dôvod aby to vedel.....(bukvica)


14.10.2011 12:21

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Milan Mikulík - mikulec
Darca Krvi  Geriatrik 

Ikona

tak ftedi sa tam trochu ludé rospísali a názore tam bili vječinu že je, ale nebiu tam ftedi takí fanúšek, kerí bi to moheu vjedzet tak ňejak s istotú. A ano, mám osobné dúvodi! :-}


14.10.2011 12:34

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Uz som ti nato vtedy odpovedal :-(((


17.10.2011 16:41

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

kralik
 Jogurťák 

Ikona

mikulče, sak som ti uz vravel, ze rossi bukvica nie je!

btw. buty, mas pravdu, sledujem ho este ked jazdil dvepade a on sa zavodenim vzdy bavil....zjavne sa ducne nechce robit pre to tolko ako robili ine timy. Ducna si mysli, ze ked vie jazdit wsbk, tak to musi vediet aj mGP......zjavne ale nie.....

poviem uprimne....mne osobne sa zda byt ducatka troska ina ako ostatne...


17.10.2011 17:09

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Milan Mikulík - mikulec
Darca Krvi  Geriatrik 

Ikona

kralik: já sem presvječení že je bukva a fčil sje s teho vedlá, že je tá baba ťehotna, lebo neví pochopit, jak sa to mohuo stat, šak s tím jeho "kámošem" sa im to nestauo. :-D

a k Ducne, zajímavé, že dofčilka to vjedzeua aj v MotoGP :-D


17.10.2011 20:47

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

milosZX9R
 Turista 

Ikona

kolko rokov sa jazdia 800 ccm? 5 alebo 6?

Honda sa az tento rok zmohla na MotoGP Champion v jednotlivcoch (Stoner) a narvala do toho len "zopar" milionov USD a asi 40 roznych verzii ramu, o ostatnej technike nehovoriac

jeden z dovodov ktore Stoner uviedol ako dolezite pre svoje rozhodnutie prejst k Honde bolo ze si mozu dovolit dookola skusat rozne varianty podvozku - len na predsezonne testy Honda dotiahla 3 rozne varianty ramu ak si dobre pamatam

Stoner sam povedal ze nieco take nie je v Ducati jednoducho mozne


17.10.2011 20:52

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

cees2r
 Geriatrik 

Ikona

..a išlo mu to s Duknou celkom dobre.


17.10.2011 22:40

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

milosZX9R
 Turista 

Ikona

ano islo, ak nespadol presne ako Rossi naposledy - a pri rozbore bolo pocut to same "zrychlil som a odrazu som na zemi a neviem preco ....???"

www.gpone.com/index.php/en/201110165238/Rossi-molte-spe...

cital som raz jedno interview so Stonerom kde popisoval vyjazd z jednej zatacky - on tam daval plyn + nakladal prednu aj zadnu brzdu preto aby udrzal pritlak na prednej pneu a to vsetko v plnom naklone pred tym ako moto vyrovnal

Stoner je urcite este stale nedoceny jazdec (mozno sa to zmeni teraz a ja mu velmi drzim palce [dobre] ) ale jeho styl je zrejme tak odlisny od stylu Rossiho ze Rossi jednoducho nevie zajazdit na momentalnej konstrukcii Ducati nic lepsie

inac, v tomto clanku www.gpone.com/index.php/en/201110035107/Agostini-Stoner... popisuje Agostini svoju skusenost s tym ked sadol na motorku Hailwooda - Hailwood vraj dokazal zajazdit na comkolvek nech to bolo nastavene akokolvek, Agostini vraj potreboval motorku nastavenu presne na seba - podobne ako Rossi vs. Stoner


17.10.2011 22:56

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

cygno
 Kávičkár 

Ikona

milos, nechcem rypat, ale ak je niekto oznacovany za GOAT (Great Of All Times), tak by mu nemal robit problem jazdit na zaciatku sezony aspon v prvej stvorke, po par zavodoch dochadzat pravidelne na bedni a nejake tie vitazstva. a to nehovorim o tych znamych 80 sekundach, ktore potrebuje JB na vyriesenie problemov ducati s predkom ....

niekomu tusim zastali hodiny .... :-D

a neodpustim si na zaver, rossi dostava co chce, zmena prechod na hlinik a pod. a vysledok? satelitny jazdci ho precuravaju na minimalne rok starej technike.

BUKVA GOAT rules :-D


18.10.2011 0:25

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

milosZX9R
 Turista 

Ikona

cygno - nevadi, v pohode ryp ;-)

ako tu uz raz bolo povedane vyssie - buduci rok uvidime ...


18.10.2011 7:26

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

KillerX
Darca Krvi  Veteránista 

Ikona

cygno: a on si ten titul pise pred menom? Nechava sa tak oslovovat? Vyhral ten Rossi nieco, alebo sa mi to len mari? :-~


18.10.2011 7:38

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

milos - myslim, ze Rossi tam spadol, lebo bolo jednoducho mokro a on o tom nevedel...

Myslim, ze Stoner je momentalne najlepsi jazdec planety. Aj ked myslim, ze spica je tak vyrovnana, ze rozdiel robia motorky.

a toto: on tam daval plyn + nakladal prednu aj zadnu brzdu preto aby udrzal pritlak na prednej pneu

je dobra blbost, prepac ale :-D


18.10.2011 9:11

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

cygno
 Kávičkár 

Ikona

killer, sprava a spraval sa tak spolu s burgessom. ja mam pocit, ze rossi vacsinu svojich titulov vyhraval vdaka nejakej specialnej vyhode, alebo sa mylim.

milos, testy uz nieco na buduci rok naznacili, niekto tu bude velmi rychly a zatial to nevyzera na to, zeby to bol vale ...


18.10.2011 9:19

Re: Rossi a Ducati – kde je problém ?

Cygno, ked prestupil od Hondy k priemernej Yamahe, tak mal aku vyhodu? :-O

Co sa tyka roku 2012 a vysledkov na spici, predpokladam podobne vysledky ako tento rok, bohuzial :-(


Predchádzajúce | 1 2 3 4 |


Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.