RT by som asi nebral ako konkurenciu, to je iný level. Od BMW tak F900XR.
Iste papierovo spomenutý Tracer 9 GT, alebo Suzu GSX-S1000GT. Každá z tých motoriek má +- dosť toho spoločného /a pravdáže drobnosťami sa rozlišujú, aby si zákazníka pritiahli na svoju stranu/.

a na NT prihodila takú sériovú výbavu, ktorú jej môže závidieť kopec cestovných strojov: bočné kufre, centrálny stojan, vyhrievané rukoväte, tempomat, vysoké plexi a deflektory.

kopec? dajte teda aspon 10

že z NT1100 vyžaruje istá cestovateľská charizma. V porovnaní s legendou ako Pan European je to kompaktnejší a opticky ľahší stroj, a dizajnovo každopádne aj mierne nadčasový

toto teda vidim presne opačne. Pre mňa je toto presne ta motorka, na ktorej keby sedela polonaha Claire Forlani tak vďaka tomu dvojkolesovému tlmiču emocii v striebornej barve (čo si niekto može lahko pomyliť s maxiskutrom) by to so mnou nič nespravilo
ale verim tomu ze ak by ju dali do cervenej s nejakym ciernobielym dekorom pripadne hocijakej inej farby o ktore sa da povedat ze je to farba tak zo skaredeho a nevyrazneho kacatka by mohla sa opticky mohla vyklut pekna labut.
A to ci dizajn bude nadcasovy by sa malo hodnotit tak o 10 rokov...

cena naozaj prekvapivo dobre nastavena, cakal som viac

bezklucove ovladanie je super vec pokial funguje, neviem ako u Hondy ale napr. u BMW to doteraz neni 100% nepriestrelny geret

a porovnavat ju s R1250RT je uplny nezmysel, to je motorka o triedu vyssie, presne ako pise nevo... F900XR ked tak...


p.s. herghott ty mas 188cm? to si na stare kolena este vyrastol alebo?

p.s.2 kolko myslis ze ta este budu drzat tie cervene bryle a čapica?

Dôvod úpravy:
p.s.3 ozaj si neviete predstavit ziaden iny motor od hondy k tejto moto? Ja napr ano, radovy stvrovalec co pouziva s segmente sport / street detunovany na vykon a vyladeny na krutak... ale chapem ze z titulu podstaty veci je to konstrukcne drahsi motor a tu bola dolezita konecna cena

Upravené 2 krát. Naposledy upravil raptor (29.07.2022 9:02)

Mne to pripada ako lacny cestak. Nicim nezaujala. Este aj retaz to ma, skarede vysunute smerovky (mali uz byt zabudovane), nechutny tablet, vsetko zbuchane z takych tych 30 rokov znamych komponentov, az na LCD, LED svetlo a dvojspojku. Vlnenie ramu pri 180km/h? Uff, toto sudruhovia fakt nedomysleli, to je ako moja starucka TDM 850. Ked to porovnam s mojou VFR 1200, tak toto mi pripada ako dovezene z minulosti, ale ja nie som objektivny A ten slaby motor... ten bol dobry do Afriky, ktora jazdi teren, ale na stavnatu turistiku je to slabe, pokial to nevytacas. Deauville - ano, s tymto by som to mozno tak porovnaval...

Osobne mi tam najviac chyba lepsi podvozok. Mohli spravit aj drahsiu verziu s ES ako u Afriky. A ked nie, tak aspon tlmenie odskoku mohli pridat okrem predpatia u tejto lowcost verzie. Na to, ze motor je podpriemer, som tu uz nadaval pri predstaveni. A inak sa mi tam nepacia tie iste veci ako na Afrike: Tie dva displaye su proste divne, a na ovladacich gombikoch by mali trochu zapracovat.

Inak pohodlna cestovna moto, a mne osobne sa vzhladovo aj celkom paci.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil w4tch0 (29.07.2022 9:49)

Mne sa nepaci a ten motor bol slaby aj pre afriku. Teda 1100 som neskusal, len 1000 s automatom a to bola nuda. On ten motor mozno ani nie je slaby, ale tak japonsky nudny.

Koncepcia motorky super.

Ale vyzerá ako detská omaľovánka, ešte pred vymaľovaním...

Re: raptor: aha, tento prispevok som si vsimol az teraz

188 cm mam uz asi tak 25 rokov. Mozes si ma prist odmerat.

Bryle a capicu nosim stale, a to ubehlo 2,5 roka Videa totiz nakrucam v rozsahu asi tak 9 mesiacov v roku, cize bud je zima alebo prazi na mna slnko. Jeden standup nakrucam na jednom mieste priemerne 2 az 3 hodiny. Takze hadam si mozem chranit zrak, pripadne neprechladnut a nedostat upal.

Herghott

Re: raptor: k tej F900XR ,,znamy ju ma od nova,,,,je to riadny palic,fakt jazdi super,,,okrem nej ma v garazi este 31ks motoriek znamich znaciek ,od novoty,alebo zanovne a podla neho je taka nemastna neslana,ze sa na nu velmi tesil ale cakal viac,,,jeho nazor respektujem,,,,ja som sa na nej nevozil,,,mam svoju

VORman F900XR je XR pre menej solventnych kupcov...ked ma v garazi 31ks inych motoriek znamych znaciek tak by som cakal ze ak XR tak plnotucnu 1000 a mozno aj vo verzii M.

Herghott ja ti radšej skúsim veriť tú výšku... divné by mi to bolo si ťa prísť premerať.
Okuliare a čapicu som si myslel že máš ako image nie ako ochranné pracovné pomôcky. Fakt to tak vyzerá ale ak to tak nie tak skúsim ti veriť aj tu. Safety first.

p.s. tú moju prvú otázku si si tiež nevšimol?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (13.12.2024 11:23)

Re: raptor: okuliare a ciapku mam v 95 % videi. Jeden test motorky obnasa dost vela prace v exterieri, a nemas vela moznosti na posuvanie terminov pre zle pocasie.

Kopec je 10, ci kolko? Ved som ich vymenoval dost, nie? Konkretne 6.

Herghott

Divný uhol prednej vidlice. "Predkopnutý""
Dizajn. Tak cca 15 rokov spätne.
Najlepšia je asi cena.

kde si vymenoval 6? ja vidim tri.. RT, RS, a Yamahu 900 Tracer.

Ak berieš RT alebo RS ako konkurenciu tejto motorke tak to sa teda kardinálne nezhodneme a prekvapuje ma že si to znova napísal. RT / RS je po každej stránke (nielen finančnej) úplne iný svet ako táto dizajnová invalidka.

Kto premýšla nad novým RT / RS len ťažko bude zvažovať NT. Kto premýšľa nad novým NT tiež asi neberie do úvahy RT ak sa bavíme o novým motorrádkách.

Re: raptor: aha, az teraz som pochopil, ze nehovoris o pocte praktickych ficuriek, ale o konkurentoch, ktori take veci nemaju. Pisem tam o cestovnych strojoch, nie iba o konkurentoch. A to sam urcite vies, ze take vyhrievane rukovate, centralny stojan alebo dostatocne vysoke plexi su casto priplatkove polozky. NT ma nadstandardnu seriovu vybavu.

Herghott

herghott - to ze NT ma nadstandardnu seriovu vybavu je jedna vec (bez nej by to asi fakt neslo) a druha vec je ze zanovito trvas na porovnavani s RT / RS

z mojho pohladu to iste akoby si porovnaval Octaviu a BMW 5er.

Re: raptor: F900XR je XR pre menej solventnych kupcov,,,motorka je barometer solventnosti majitela???nechajme to tak,,mame na veci iny pohlad

raptor:
""z mojho pohladu to iste akoby si porovnaval Octaviu a BMW 5er."" Ak by robil test Štefuca, tak by sa BMW 5er na Octáviu ani nechytilo.

VORman - a aký iný lepší dovod ťa napadá keď vidíš na showroome novú F900XR a novú M1000XR?

egreš to ale neznamená že je to objektívna pravda... jednoducho prémiu treba porovnávať s prémiou a štandardné vozítka so štandardnými... takže porovnanie s Tracer 900 je uplne ok ale porovnanie s RT / RS podla mna mimo

raptor:
Ale veď ja chápem tvoju líniiu.

Raptak, RT je v zaklade bez radia a bez semiaktivu. Precestoval som na oboch dost na to, aby som vedel povedat, ze je mozne ich porovnat. Je jasne, ze RT je podstatne kvalitnejsie postavene a je to premiovy model, ale zameranie a napln prace maju rovnake. A cisto iba kvoli cenovemu rozdielu nemozem RT vynechat. To by som napriklad musel v triede superbajkov pred par rokmi vynechavat Suzuki GSX-R len preto, ze je ovela lacnejsia nez trebars Ducati.

Herghott

Herghott to ze RT je v zaklade bez radia a semiaktivu je argument o nicom.

silne cez 90% predanych RT ma radio a semiaktiv... podla mna porovnavas neporovnatelne

to s tymi peniazmi som ti vyvrátil skor než si to použil ako argument tu

RT / RS je po každej stránke (nielen finančnej) úplne iný svet ako táto dizajnová invalidka.

Re: Herghott: videl som tu hondu a je to proste rozpoctovka obalena to moderneho nafuknuteho dizajnu,pre mna nicim zaujimava,pri versyse ,rt ,gt 1600som mam chut tie motorky obzerat,ohmatat.je tam vidiet kvalita ,napad,zaujimavost,pri tejto honde som nemal chut na nic ked som ju videl z blizka.niekto sa tesi hlavne stoho ze ma novu motorku,nemusi ho ani zaujat ani bavit,hlavne ze je zaruka a ze je to cisto nove,mna musi motorka hlavne bavit a zaujat aj po rokoch.

Re: wiesse: ehm, ze Afrika nie je rozpoctovka, na tom sa asi zhodneme. NT sa robi v rovnakej fabrike v Japonsku a ma obrovsky pocet dielov zhodne s Afrikou. Myslis, ze tam do NT cielene montuju druhotriedne diely, aby znizili cenu?

Re: raptor: ale mas nejaky selektivny zrak alebo co. Jazdil si na NT? A pre istotu sa spytam aj to, ze ci si jazdil na RT.

Herghott

Re: Herghott:

Re: Herghott: africa nemohla bit rozpoctovka,po dlhej pause cely svet cakal na skriesenie legendy tak nemohli si dovolit urobit nieco o nicom.

Herghott - ty tomu nerozumies. To ze si na niecom jazdil neznamena ze to mozes automaticky davat do porovnania. Lepsí prípad ako Octavia Kombi vs. BMW G61 ma nenapadá. Ale vlastne sú to oba veľké rodinné kombíky tak prečo ich neporovnať nie.

Na NT som nejazdil.. dakujem neprosím. Na otázke či som jazdil na RT sa musím usmievať... teraz zas z teba trocha cítit nafuknuté ego. To že ty si tu jazdil na veľmi veľa motorkách ešte neznamená že si jediný...

Re: raptor: Ono to vyzerá že Ty máš patent na pravdu a rozumieš všetkému...

SteweTT - a v ktorých momentoch v tejto diskusii prosím ťa?

Re: raptor: Raptak, ja naozaj neviem ci si jazdil na RT. Odkial by som si to mal pamatat?

Herghott

Re: Herghott: Hergáč isteže som jazdil RT, 1150, 1200 OHC DOHC aj 1200 LC... 1250 RT LC som nejazdil.

Tiež si z hlavy nepamatám na čom všetkom si jazdil a nepýtam sa ťa takéto kapciózne otázky.

Hejtovat motorku ktoru este ani nazivo nevidel
Rozmyslam aky to ma prinos do tejto diskusie. Jedine, ze by bolo prinosom trolovanie
Ked sa bije nepolapitelne ego s tupostou.

Ale otazka k teme: mal si niekedy v zivote NOVU motorku? Myslim taku, co si si kupil normalne v predajni, taku, ktoru pred tebou este nikto nevlastnil.
Ako ja viem, ze nie. To je len otazka tak trocha na zamyslenie ked tu kydas na nieco co si si v zivote nemohol dovolit. To je presne to slovenske: ked na nieco nemam, tak je to na hovno.

A poznamka: previezt sa po parkovisku neznamena, ze si na tom jazdil.

Re: wiesse: dovolili si,tak ako si to dovolilo BMW aj KTM...Hodili testovanie na zákazníkov.
NT je sakramentská rozpočtovka.To že ju ešte skladajú v japonsku z čínskych,filipínskych a kórejských čivietnamských dielov ma prekvapuje.

8814 - podľa čoho súdiš že NT je sakramentská rozpočtovka? Lebo však motor a veškerá elektrnonika je spoločná s CRF a pri tej tu nikto nepíše že rozpočtovka. Predpokladám že aj brzdy (kotúče, strmene a pumpy), tlmiče a kapoty majú rovnakého dodávateľa.

Je to škaredá moto ale nemám pocit žeby bola v niečom "rozpočtovejšia" oproti Afre.

CRF je tiež rozpočtovka,keby bola v cene GS kto by ju kúpil?
Honda prišla vždy nielen v turistickej triede s vždy niečím lepším.ST1100 -ST1300....a teraz NT1100 kde je posun?
Nikde.Skrátka BMW s GT alebo GTL 1600 zdeklasovala konkurenciu.Skrátka Goldwing už nie je ttým čo bol a keď si chcú zachovať svoje miesto v turistickom segmente tak museli prísť s niečim cenovo dostupným a predajným-rozpočtovkou.BMW také problémy nemá predáva za také ceny za aké chce.

8814 - tak neviem.. rozpočtový japonec je u mňa napr 650 V-strom. Z CRF ani z NT na mňa nedýcha lacnota a snaha ušetriť na každej skrutke. Akože netvrdím že CRF a NT sú prémiové motorrádky ale rozpočtovka v mojom ponímaní vyzerá inak.

Zhodneme sa že Honda bola kedysi, dnes to mladí nazývaju výstižne, trendsetter. Dnes chytajú zajaca za chvost. Nový Goldwing je voči predchádzajúcemu modelu oklamaná motorka, ale pri posledných BMW 1600 by som si teda tiež zrovna nerobil ilúzie že je to držiak (spotreba oleja u nových motoriek napr).

Na Afrike, to bola ešte CRF 1000, som odjazdil celú jednu sezónu a za mňa to bola veľmi príjemná motorka dokonca tak že som si ju dal na priečku 2 hneď za GS. A že Afrika nemá značkové tlmiče? No a? Ani GS nemá s raritnými fabrickými výnimkami ako mám napr ja na mojej aktuálnej.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (18.12.2024 16:49)

Chalosi, akoze uz sa mi trochu dviha zaludok. Nedavno sme tu riesili OZRUTNY technologicky posun cinskych vyrobcov, ktori uz nerobia 50 ccm a 125 ccm skutriky, ale 450 a 650 endurka a VSETCI su z nich hotovi, hovoria ako pochovaju europskych vyrobcov a podobne. A potom tu niekto ide kydat na NT, ktore je vyrobene v Japonsku, ma najmodernejsiu elektroniku, dobrych 10 rokov by ta vozila po celej Europe aj keby si sa vykaslal na servis, ale je to kua ROZPOCTOVKA?

Inak ty mozes za motorku zaplatit aj viac Ked sa ti nepaci 13 990, dohodni sa s dealerom na 19 990 a hned budes mat lepsi pocit. Presne ako v tom vtipe:

- Nazdar, Jozo, aky mas peknu bundu! Kde si ju kupil?
- V hentom butiku za 700 eur.
- Ty si blazen, sak hentam vedla ju maju za 1000!

Herghott

Nedávno som to pozeral, Honda výrobný závod Kumamoto

Video: www.youtube.com/watch?v=bocug7iVzhc

Re: Herghott: Či sa Ti to páči alebo nie Honda už viac ako 10 rokov šla s kvalitou dole.Horšia farba tenšie brzdové kotúče atď a dodávatelia z lacných krajín.A to urobili aj pri Goldwingu.Nikto tu nekydal na NT.spomenul som len že Honda vždy prišla s niečim lepším.Ak je podľa Teba NT posun oproti napr PAN 1300 tak neviem.Neviem ako to Honda urobila ale s tou cenovkou prekvapila.Vlastne viem ako postavíla dobrú rozpočtovku Napríklad CF Moto 1250 stojí vKe číne presne toľko akoNT1100 u nás.A teraz babo raď.Honda zabila číňanov cenou pretože CF 1250 by mala európsku cenu na hranici 20 000.
Vyhlásiť o motorke vyrobenej v roku 2024,že ťa bude 10 rokov voziť po európe bez sevisu alebo s minimálnym servisom je minimálne zábavné.
P.s Bmw robí tiež rozpočtovky,ale tam je iný rozpočet a iné predaje a vždy príde s niečim lepším.
Honda s NT čkom urobila to čo mali urobiť všetci nečínsky výrobcovia už pred rokmi ponúknuť dobrú motorku za reálnu cenu a to sa jej podarilo.Ak by to urobili všetci nemuseli by sme tu riešiť čínske motorky.

Herghott - neviem ci medzi "chalosov" zahrnas aj mna kedze sa tu o rozpoctovosti NT bavim s 8814 ja ale mozno si rýchlo čítal a prehliadol ale ja sa NT zastávam

8814 - prosím ťa ešte raz a konkrétne... keď sa pozrieš na NT 1100 kde vidíš že bolo ušetrené?

Re: raptor:napríklad taká banalita použili koncernový motor. Predtým napr. ST1100 vlastný motor,ST1300 vlastný motor.
BMW používa pri /turistoch/ 3 druhy koncepčne rôznych motorov.

Re: 8814: no ja teda neviem:

8814 - 18. 12. 2024 21:59 - "Nikto tu nekydal na NT"

8814 - 18. 12. 2024 o 8:29 - "NT je sakramentská rozpočtovka"

Tak teraz ako?

NT v porovnani s Pan European urcite nie je posun. Keby priniesli novy Pan European, stal by cez 20 litrov. NT stoji 14 litrov a predaju ho nasobne viac. Ciarky su dolezitejsie nez uspokojovanie starej generacie, tak to jednoducho je.

Nesuhlasim ani s tym, ze Honda sla s kvalitou dole. Moje Varadero 1999 bolo oproti dnesnej Afrike o dost horsie spracovane uz ked vychadzalo z fabriky. Ked som ho predaval, malo 15 rokov. Moja dnesna Multistrada ma 15 rokov a vyzera ako nova, a to doslova.

Pockaj, dobre tomu rozumiem, ze ty NT povazujes za rozpoctovku preto, ze ma koncernovy motor? Fuha... Dovol mi pripomenut ti, ze Honda je najvacsi vyrobca spalovacich motorov na svete. Nikto nikdy nevyvinul a nepostavil viac motorov ako Honda. Ten argument s BMW je trochu mimo tiez - tie motory maju vsetky viac ako 10 rokov. Dnes uz by sa do takych dobrodruzstiev nepustali.

Este pripomeniem, ze donedavna mala Honda dobry V4 motor, ale jednak bol drahy, a po druhe pren nemali klientelu - ludia dnes kaslu na VFR alebo ST, fabrika potrebuje nazbierat novych ludi, idealne mladych, a preto dnes vznikaju taketo stroje, a preto je kopec automatov.

Herghott

8814 - pockaj, pockaj... ked bmw napcha ten isty motor do 4-5 modelov tak to je predsa to iste nie?

konkretna paralela GS/RT vs. CRF/NT

v dnesnej dobe sa musia robit lacnejsie motorky,nikto nema peniaze na kvalitnych turistov akoj bol gtr,fjr,st ,rt alebo gt 1600.na materialoch sa urcite setri sak sme v modernej dobe.ja sa s pekneho obalu neposadim na zadok,videl som tu motorku a bolo take no nie drahe,treba si ju riadne prezriet a clovek hned uvidi ze si ju moze dovolit viac ludi.

tym nehovirim ze to zla motorka,len tie budiky ako na vacsinu motoriek to kazi dojem,preco vie dat suzuki do hayabusy kompletne budiky ako za starych cias a spojili to z modernou elektronikou,clovek ma hned na tom chut jazdit,vidim lacny cinsky tablet hned ma prejde chut.tablet je najlacnejsie a sakra rozpoctove riesenie.

Re: wiesse: ze sa musia robit lacnejsie motorky vobec nie je pravda. Napriklad auta nikdy neboli drahsie nez dnes. Znacky sa iba snazia dostat na motorky aj takych ludi, ktori o tom donedavna ani nerozmyslali, preto robia aj "priemernejsie" modely.

Toto je predaj v Taliansku za 2023 - minimalne 3 modely tam stoja okolo 20 000 eur, a sam vidis, kolko sa ich predalo. Prirataj si Nemecko, Spanielsko, Francuzsko...

1. BMW R 1250 GS/Adventure GS (5.612)
2. Benelli Trk 502 (4.075)
3. Honda Africa Twin (3.880)
4. Yamaha Tracer 9 (3.385)
5. Benelli Trk 702 (3.186)
6. Yamaha Ténéré 700 (2.683)
7. Honda Transalp (2.646)
8. Moto Guzzi V7 (2.397)
9. Moto Morini X-Cape (2.390)
10. Ducati Multistrada V4 (2.364)

Wiesse, aj tablet na RT povazujes za lacne a rozpoctove riesenie?

Herghott

Re: wiesse: "tablet je najlacnejsie a sakra rozpoctove riesenie." vies jeho cenu? Vyrobca garmin.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil SteweTT (19.12.2024 10:45)

Re: Herghott: urcite to povazujem za rozpoctove riesenie, kazdy tablet a to aj na drahej rt ,je to proste lacnejsie a laksie na montaz,ani palubovka nemusi bit taka komplikovana.takto nemusia robit komplikovane palubovky kde vyvoj stoji prachy,mrdnu tam tablet a palubovka je hotova a maju o starost menej ked robia novy model,a to uz je rozpoctove riesenie.pozeram autosalony a rozne dalsie a novinary nadavaju na moderne auta,zbytocne asistenty,vsetko komplikovane a samozrejme tym draksie.zarabaju na tom ze tam pchaju veci co nikto nechce,nepotrebuje a komplikuje to jazdu,aspon tie tablety keby riadne zamontovaly do palubovky,je to lacnejsie namontovat tabket na vrch palubovky co skaredo trci von,kukni subaru quatback,paradne zahladene do palubovky,to uz lacne nieje.

Re: wiesse: fuha, no... neviem. Hlavne ze v inej teme si vychvaloval cinske motorky, ze nas pochovaju a tak... Ale ze tam su najshitovejsie tabletove pristrojovky, azijska mala grafika, nefungujuce konektivity, nelogicke usporiadania, alebo luxusna vec, ze sa ti neprisposobuje jas podla okolitych podmienok, to ti asi nevadi...

Herghott

Re: raptor: písal som o tom ,že napr.ST modely mali svoj vlastný motor ktorý sa v iných modeloch nepoužíval a áno bol drahý ale predaje boli vysoké. A nechceli sa kaziť.90 percent bývalých majiteľov ST a GL skončilo nerado ,ale z núdze pri, BMW GT.

Hergott:možno to nie je rozpočtovka ale Honda dotuje zákazníkov
ak si niekedy niečo vyrábal aj aj to vedel predať tak si musel lacno vyrobiť a cenovo výhodne predať a dosiahnuť aj zisk.Ak to nie je rozpočtovka tak Japonsko o chvíľu predbehne USA aj čínu lebo dokázali nemožné.vyrobiť a predať turistickú motorku nad 1000ccm lacnejšie ako číňania s tým,že na ničom nešetrili...od Teba som čakal viac triezvosti a menej zaujatosti.
To,že čo mala Honda pred rokmi nikoho nezaujíma,čo má teraz?Prakticky je na úrovni čínskych výrobcov.Dvojvalec do všetkého a je to.To že si v lacných krajinách necháva lacno vyrábať motory a preto je najväčším výrobcom spaľovacích motorov neznamená vôbec.nič.
NaprDucati nie je najváčším výrobcom motorov na svete ale má gule a neznížila sa do pozície rozpočtovkárov vie vyrobiť V2 V4 ktoré spĺňajú normy a nevyhovára sa ale maká.BMW má 10 ročné motory? a čo?ˇmá v ponuke toľko druhov motorov aj koncepčne ako všetci japonský výrobcovisa dohromady a vie ich predať .Teraz sa do dobrodružstiev púšťajú číňania

Re: Herghott: chvalil ani nie ,cenu som chvalil a ze za tu cenu to staci na obcasne jazdenie.na motorke chcem len jazdit,nechcem nic nastavovat .nemam ani smartfon lebo ma to nebavi,takze pripisobenie jasu mna nevie ohurit.

Re: 8814: uz som to niekde pisal, ale NT moze mat taku dobru cenu prave preto, ze je to vlastne len prezlecena Afrika. O Afriku je zaujem a preto moze byt drahsia, vznikla skor nez NT, vela veci uz maju zaplatenych.

Honda na urovni cinskych vyrobcov? Myslis technologie ako DCT a dobru spolahlivost, ci nieco ine? Radove dvojvalce robia kvoli nizkym vyrobnym a prevadzkovym nakladom.

Inak este jedna vec - pred zhruba 20 rokmi malo BMW takmer doslova jeden jediny vlastny motor.

Pises ze BMW "má v ponuke toľko druhov motorov aj koncepčne ako všetci japonský výrobcovisa dohromady" - no tak to mas asi zlu kalkulacku. Naratal som ich 8. Hned pri Honde som skoncil na cisle 15.

Re: wiesse: prisposobovanie jasu je prvok aktivnej bezpecnosti, pretoze ak ti v noci do fejsu naplno svieti tablet s bielou grafikou, a do toho napriklad zaprsi, skor ci neskor hodis drzku.

Herghott

8814 aké 10 ročné motory má BMW ? ktoré to sú konkrétne...

to že PanEuropean mal vlastný motor je pravda ale zároveň to treba brať tak že je to bola úplne iná doba.
Dnes je normálne že výrobcovia majú 2-3 motory ktoré pchajú do vačšiny svojho portfólia a nemyslím si že je preto niečo niekde ušetrené v zmysle že je to preto rozpočtová motorka

Honda ma pri veľkých turistoch 1800 a 1100 motor
BMW má pri veľkých turistoch 1300, 1600 a 1000 motor... čiže len o jeden viac

... čiže len o jeden viac - ale aj ten je do poslednej skrutky skopirovany

Herghott

Re: Herghott: ...a teraz vyberme zo zoznamu radové dvojvalce a malé srandy do 500ccm a vynásobme modelmi...

/Radove dvojvalce robia kvoli nizkym vyrobnym a prevadzkovym nakladom./ujasnime si ešte raz,rozpočtovka je o tom čo najviac ušetriť na výrobných nákladoch...
prevádzkové náklady? vieš za koľko jazdila stará karburátorová ST1100?
DTC je pre väčšinu len ako informácia aj taká,vychytávka existuej.Spoľahlivosť?Tá je ešte vždy vysoká.

Re: 8814: ja teraz neviem ze ci si ty vecne nasraty alebo ci je vobec mozne, aby si bol spokojny.

Opakujem, BMW malo pred zhruba 20 rokmi v podstate jeden jediny motor. Na to mi co povies?

Do prevadzkovych nakladov sa rata aj servis - kontrola ventilov na V4 motore je dvojnasobne mnozstvo roboty. A ak ten V4 neni ulozeny pozdlzne ako na ST, tak aj trojnasobne, mozno stvornasobne mnozstvo roboty. To plati majitel motorky. Nehovoriac o vyrobnych nakladoch a hmotnosti.

Herghott

Re: Herghott: nie som nasratý len sklamaný z Hondy,nakoľko som bol vždy Honda fan Moje moto bolo Honda je Honda.Vidíš? BMW sa za 20 rokov posunulo dopredu a Honda zaradila spiatočku,alebo aby som nekrivdil zatiahla ručnú brzdu.

k tým V4....mal som všetky dostupné V4 motocykle od Hondy+ som aj zradil a mal ajMaduru a Vmax...
....a zasa sme pri nákladoch....Ducati ich prečo vyrába?

Mna tiez serie, ze dnes uz neexistuje stroj ako ST, alebo ze GW je taky nejaky prihriaty. Ale taka je dnes doba kamo. My sme old-school. Nasraty som aj na to, ze spalovaky skoncia.

Ducati zacala robit V4 motory preto, aby bola konkurencieschopna vo WSBK. Dvojvalce uz nestacili ani po X vynimkach, ktore im dovolili dvihat objem.

"Bola to práve konkurencia a euronormy, kto potlačil Ducati do vývoja a výroby štvorvalca. Dva valce jednoducho nemali potrebný vrch (ťah vo vysokých otáčkach), a Ducati sa to znažila dohnať objemom, ale to sa nedá donekonečna. Fyzika nepustí: hore museli ísť otáčky (viac práce za rovnaký čas), a to sa dá dosiahnuť rozložením pohyblivých častí na menšie, aby boli ľahšie, rozumej dva valce rozložiť na štyri. Do kľuky tak tlačia štyri piesty, ktoré odpaľujú raz toľko čo dva, a pritom sa dokážu hýbať oveľa rýchlejšie. Jazdcovi tak pribudlo ďalších 4 000 využiteľných otáčok; začiatok červeného pásma sa posunul z 10 500 na 14 500."

Prvý test Ducati Panigale V4 S 2018 - nová superbike kráľovná na Slovakia ringu

K tomu vsetkemu je Ducati premiova znacka a V4 motory si necha luxusne zaplatit.

Herghott

Re: Herghott: BMW ale vtedy určite nemalo jediný motor, mali minimálne dva úplne odlišnej koncepcie - v K-čku radový 4valec (najprv tuším pozdĺžne v motorke, až neskôr naprieč) a v R-ku dvojvalec boxer.
A ešte robili skúter so strechou, tam neviem čo bolo za motor, a F-kové BMW s Rotax motorom

Re: copy: ano, ved som napisal ze "takmer". Rotax motor je Rotax, nie BMW.

Herghott

Re: Herghott: no veď píšem že do F-ka kupovali aj kupujú motor od Rotaxu.
Ale prvá poriadna veľká moto, na ktorej som kedy jazdil, bola BMW K100RS, ešte za socíku v Nemecku, a dodnes si to pamätám - boxery BMW som poznal zo šestdňovej, a to K-čko ma prekvapilo, ani som nevedel že také existuje

Re: Herghott: nová metodika merania emisií pri motocykloch to zabije úplne.Emisie sa budú merať na všetkých prevodových stupňoch a v celom rozsahu otáčok...hurá.

Herghott - to je dosť nezmysel že pred 20 rokmi malo BMW jediný svoj motor.. mali dva

p.s. a spalováky neskončia

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (19.12.2024 13:19)

Re: raptor: ale ved som napisal "takmer" Aj ked to je asi nedostatocny vyraz vzhladom na rozdiel presne 100 %.

Herghott

Opakujem, BMW malo pred zhruba 20 rokmi v podstate jeden jediny motor. Na to mi co povies?

ja tu žiadne takmer nevidím... jak je to možné že zrovna ty nevieš tom radovom 4 valci he?!

19. 12. 2024 11:11 - "Inak este jedna vec - pred zhruba 20 rokmi malo BMW takmer doslova jeden jediny vlastny motor." Takmer som napisal preto, ze ten jeden motor (boxer) bol v 80 % vtedajsej produkcie BMW.

O radovom stvorvalci viem velmi dobre, pretoze som ho vtedy mal na test:

Minitest BMW K 1200 GT

Herghott

takmer doslova mali dva vlastné motory.. je úplne jedno kolko sa ktorého predalo

matematicky aj filozoficky malo BMW pred 20 rokmi 2 (slovom dva) vlastné motory

p.s. C1 priznám sa že neviem či mala motor BMW alebo si nejaký požičali

Ok, hadam rozumies preco som to pisal, potreboval som poukazat na vtedajsi priepastny rozdiel poctu motorov medzi Hondou a BMW, resp. vyargumentovat clenovi 8814 (dost blbo sa mi ten nick pise) ze by sa na to mohol pozerat cez suvislosti, a nie cez svoje pocity.

Herghott

Re: raptor: už som to našiel, skuter BMW C1 mal motor od Bombardier-Rotax, teda z Rakuska, jednovalec 125, neskor 200

Herghott - to je pravda.. pred 20 rokmi mala Honda skutočne široké portfólio motorov v ponuke.

Ad 8814 ... čo zle píše, ale to zlé čo to znamená

copy - áno už som sa aj ja dogúglil k rotaxu. Aj som si myslel že nevyvíjali vlastný motor. Inak vobec to nebol zlý skúter až na tie pidi kolieska.

Kurvažehej, vtedy existovala este aj VTR, aj Panak. Inak v roku 2014 este Honda spravila CTX1300:



Vtedy este existovala aj brutalna SP2:



Herghott

Dôvod úpravy: obrazky

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Herghott (19.12.2024 17:26)

Re: Herghott: veď o tom rozprávam celý čas.Kde bola Honda niekedy a kde je teraz.Ohľadom motoriek nemám pocity.Je mi len smutno ako motocyklovému nadšencovi,že Honda už dieru do sveta neurobí.

Re: 8814: ja ti rozumiem, ibaze ma to tak neserie. Preslo 20 rokov, to je jedna generacia. Ale aj keby sme nebrali cas do uvahy, pribudlo mnoho euronoriem a povinnosti. Mozeme byt este radi, ze na rad ideme az po autach. Tam budu musiet buduci rok plnot Euro 7, a vsetci su z toho dost v pecku.

Doba sa kua zmenila. Covid, vojna, silny online...

Herghott

no ved aj motorky, Euro 5+

Všetkým vytrvalým diskutérom závidím množstvo voľného času.

Je nutné si uvedomiť, že svet nie je len EU. Do pozornosti dávam krásne a nezvyklé malé varadero a VTR 250. A moju nenaplnenú lásku CB1300.

K článku.
U všetkých motoriek nad 1000 si prajem "nie lankovú spojku", a všetko, čo má za názvom GT nemá mať reťaz. /Tracer 9GT/

NT1100 je dobrá obyčajná motorka.

Kto ospevuje ST1300 nech si pozrie koľko váži. /Triumph Rocket 3 je o 14 kg LAHSI /

Re: copy: ale medzi Euro 5 a Euro 5+ je ovela mensi rozdiel nez medzi Euro 6 a Euro 7 v plechovkach.

Herghott

Re: MajoKE: ST spieva ešte aj v dešnej dobe sama
Váha? trochu viac:ako holý HD Dyna.Váhu a ťažisko turera oceníš pri rýchlom presune vo vetre

Herghott euro 5+ bude problém nakoľko musia vyjsť emisie v.celom spektre otáčok a na každý prevodový stupeň.Čiže kúpiš novú moto a ideš prepaľovať mapy aby tá moto išla normálne.

Re: 8814: Euro5+ problem nebude, kedze zacina platit o 11 dni a velka vacsina motoriek ho uz splna.

Herghott

Re: MajoKE: mudry robí kolko chce,hlupy kolko vladze

som si spomenul na cesťáčika turistu, ktorého som mal jedno leto v Nemecku. 800-ka dvojvalec do V, žiadny trhač asfaltu, ale pohodlná moto na dlhšie cesty, a s kardanom, taký predchodca maxiskútrov lenže manuál. Kupoval som ho od pána čo mal takmer 80 rokov, a najazdil som s ním asi 5 tis. km. A po sezóne som ho naložil na vozík a predal v Prahe cez motobazár na magistrále. A ešte s dobrým ziskom. To bol extra výhodný turista.
Pozri obrázok

Ano, Pacific Coast, tiez sme ho na testovacke NT spominali, pekny stroj...

Herghott

Re: Herghott: som si teraz aj ja pospomínal, nic to nezralo, ziadne srandy elektronicke kazove, a ani umyvat sa to zlozito nemuselo. A pritom to celkom išlo, asi tak ako velky Burgman.
Pozeram ze vo Viedni sú hneď dva na predaj. Majú svoje roky, ale za cenu lepšieho bicykla. Keby sa kvoli tomu na Slovensku nebolo treba tahat za prsty mesiac-dva s nasimi uradnikmi prihlasovacimi, tak nie je co riesit, este mam miesto v garazi. Je to sice taka zmrzlinarska motorka, ale prakticka.
Pozri obrázok