No ale skoda ze je taky drahy

..priznam sa, ze aj precitanie tohto clanku trosicka rozhodlo o kupe mojho vedra..

Pekny clanok vau .Normalne sa mi zapacilo vara dero

túto, ako hovori drťič, "kúzelnú" diskusiu by som zaradil medzi klenoty motoride, každý nový člen by si ju mal pri registrácii prečítať a potom pred veľkým mao-awiom-ce-tungom v krátkosti zreferuvať o čom to bolo a ktorá strana mu je sympatickejšia... až potom by bola registrácia dokončená

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (18.10.2006 19:13)

vyborny clanok aj diskusia,
mal som moznost skusit obidve, rozhodol som sa pre 1150GS a nebanujem ani sekundu.

Cas uz sice trosku pokrocil, ale az teraz som nadabil na tento clanok s diskusiou.
Trvalo mi 2 hodiny dostat sa az sem, ale zvladol som to a stalo to za to.

Odteraz zacinam silne uvazovat o litrovom Varadere!!!

prenajímate motorky?ak áno za koľko a akým spôsobom

Parada...dakujem za vsetky informacie.
Po nemecky neviem vobec a anglicke testy a porovnania som nehladal.
Takze mam o com premyslat...ale ved zima bude dlha :o)
Rozhodnem sa niekedy v januari a podla toho sa zariadim.

sorry este som zabudol prelozit jeden plus bod ktory tam bol - a sice vyborna viditelnost dozadu v spatnych zrkadielkach. Ak mas zaujem a vies po nemecky tak ti mozem poslat testy mailom v pdf formate.

Este ti prelozim z nemciny zaver samostatneho 1000 bodoveho testu Varadera 04 z Casopisu Motorrad :

PLUS BODY :
- velmi neutralne jazdne vlastnosti v zakrutach
- pri brzdeni v bocnom naklone je takmer nepocititelna vzpriamovacia sila
- vynikajuce svetlo
- na cockpit je vidno aj pri velkom tankvaku
- seriove chranice ruk vyborne chrania proti vode
- rozsiahla priplatkova vybava
- pneumatiky montovane na novu motorku vynikajuco harmonizuju s jazdnymi vlastnostami varadera
MINUS BODY :
- hlavny stojan a tycka na riaditka iba za priplatok
- odkladaci priestor pod sedadlom prilis maly
- kabel veduci do zadneho blinkra sa da lahko poskodit pri pouziti gumeneho pavuka
- motor ide nepravidelne pri nizkych otackach 1800 - 2600 /min hlavne v teplom pocasi

takze asi tak

rejdio take testy mas vsade v casopisoch, ktore porovnavaju velke cestovne endura medzi sebou. Posledny velky 1000 bodovy test Motorride v ktorom bolo aj nove GS aj varan, skoncil takto :
1. miesto BMW GS 726 bodov
2. miesto Varadero 04 717 bodov
3. miesto V-Strom 660 b.
4. miesto KTM Adventure 649 b.
5. miesto Aprilia Caponord 627

Cagiva navigator nebola zaradena do testu pre velmi zle jazdne vlastnosti v zakrutach - padanie do naklonu.

Ak vsak boli vynechane posledne bodovane pozicie cena/zivotne prostredie, tak sa poradie zmenilo a test vyhralo

1. Varadero 593 b.
2. BMW GS1200 592 b.

ostatne poradie by sa nezmenilo.

Prelozim zaver :

1. BMW vynika istymi jazdnymi vlastnostami v terene a vyvazenymi jazdnymi vlastnostami na ceste, sprava sa neuveritelne isto. V tomto sa to nedalo skonstruovat lepsie.

2. Varadero ma vynikajuci komfort sedenia vpredu aj vzadu a najlepsiu ochranu proti vetru a vode. Vynika ako perfektny cestak. Ma najlepsi system dual/ABS, vadi iba vysoka hmotnost

3. Suzuki je priemerny stroj v strede pola. Vynika sportovymi vlastnostami motora, cena je vsak vzhladom ku kvalite privysoka. Zivotnost je nizsia ako u konkurencie.

4. KTM vynika najlepsimi vlastnostami v terene, co vsak ma za nasledok nedostatky v pohodli a nevhodnost na dlhsie cestovanie

5. Aprilia urobila s ABS krok spravnym smerom, ale pruziace jednotky a motor by potrebovali kompletne prepracovat. Je vsak akceptovatelna ako pomerne komfortny cestovatel.

Takze tolko nemci v teste. Mimochodom Tiger mal samostatny test a chvalili vysoku uzitocnu nosnost az 255 kg, ale mal nedostatky v kapotazi a komforte sedenia, brzdy ma ucinne ale bez ABS, motor ide zevraj pekne, ved je to 3 valec.

Hmmm...pozeram, ze diskusia ohladne Varana trochu utichla...aspon na tento clanok.
Len ma tak napadlo, ci by nestalo za to porovnat velke cestovne endura medzi sebou. Mam na mysli Capo Nord, V-strom, Navigator eventualne Triumph Tiger...
Tiez by ma zaujimali nazory majitelov tychto strojov na Varadero.

nahodou som narazil na tuto stranku pre fanusikov tohto stroja:
http://www.varadero.cz/

no hej, tiez mimoriadne inteligentna dedukcia, taka duchaplna

Popripade ta ma uplne v pici, sherloku.

Nuz ako som predpokladal nebude z toho nic, a asi si musim urobit vylet do Passau lebo ti idioti rakusania K1200GT v ziadnej pozicovni nemaju, v nemecku sa da prenajat doslova v kazdom, aj mensom meste, zistoval som to na nete. Jazdit pri Passau teda nic moc, asi urobim okruh okolo Garmisch-Partenkirchenu tam su uz nejake serpentiny. Takze este ma to bude stat este aj 2x noclah v hoteli.

to ze sa miro neozval moze mat viac pricin :

- je zaneprazdneny a vobec sem nechodi, bol tu iba nahodou

- ma peniaze a 15 tis mu nic nie je, nestoji mu to zato aby niekto iny jazdil jeho motorku (ja by som moju tiez neprenajal)

- vobec nema novu K1200GT len si to vymyslel (ani to sa neda vylucit lebo ludia na internete z nepochopitelnych pricin dost casto klamu a vymyslaju si)

takze to bola len taka moja sherlokovska dedukcia .

miro este jeden navrh pre teba, aj ked viem ze ho asi na 90% odmietnes.
Prenajmi mi svoje K1200GT od piatka vecer do pondelka poobede, najazdim okolo 800-900 km.
Necham u teba napr. Audinu aby si nemyslel ze ti motorku ujebem.
Ak ho poskodim tak ti kupim nove a poskodene si necham.

Cena rovnaka za aku sa prenajima PanEuropean vo viedni, over si to na www.2radboerse.at
cize 370 Euro na vikend

Co ty na to ?

miro inak doporucujem aby si si prenajal na vikend varadero, uvidis ze ti to bude "rezat", je to zasa nieco uplne ine ako tvoje GT

miro ked ste boli na strbskom plese tak som vas tam videl. Nevidel si nas tam s tymi rakusanmi ? Inak vtedy nebol az taky vietor, nemal som problem ani s Varaderom.
Inak budes sa cudovat ale chcem si kupit este 1 motorku a celkom vazne uvazujem medzi PanEuropeanom a K1200GT. Su to masiny ktore sa mi okrem Varadera najviac pacia.
Na Pane som uz jazdil, je to naozaj super motorka, fantasticky sa mi pacil hlavne podvozok v zatackach a tah v strednych otackach (ktory ma podla testu este lepsi ako GT), vyhrady mam jedine ku kapotazi ktora mohla lepsie chranit spolujazdca, ja som bol v pohode. Ale nehral som sa s tym az tak, presli sme na tom iba 900 km, moznoze by sa to dalo nejak tak nadstavit ze by som spustil sedlo nizsie a potom by som mohol spustit aj plexistitok o tolko nizsie aby jej to nevytvaralo turbulencie. K1200GT na otestovanie bohuzial neviem zohnat, potreboval by som ho prenajat na 1000 km ale v ziadnej pozicovni vo Viedni ho nemaju, a nechce sa mi chodit koli tomu az do Passau, blizsie som ho nenasiel. Mam trochu obavy ci bude pohodlna predklonena poloha ktora je o trosicku viac predklonena na Pane (preto ho potrebujem otestovat na dlhsej trase). Co ma ale najviac rozculuje je, ze K1200GT nema bocne drzadla pre spolujazdca !!! To je tak zavazny nedostatok... Pan ma skvele bocne drzadla. Nevies ci nejaka firma nevyraba bocne drzadla pre K1200GT ?

Zatial to vidim takto :

VYHODY PANA :
- perfektne bocne masivne drzadla
- vyssi vykon v strednych otackach, pruznejsi motor
- vystretejsia, zrejme aj pohodlnejsia poloha
- do oboch bocnych kufrov zmestis prilbu
- krajsie pristroje, comp s vela funkciami
- nadrz 29 litrov !!!
- vyskove nastavitelne delene sedlo
- TCS system - protipreklzovy system, velmi dobre pri jazde v dazdi !!!
- lepsie spatne zrkadla v usoch kapotaze, skvele v nich vidno

NEVYHODY PANA :
- kapotaz nie idealne vyriesena
- dualny system rieseny mechanicky, lankom
- pendlovanie zadku pri velmi vysokych rychlostiach, ktorymi ovsem nejazdim
- treba davat pozor pri skladani nohy, casto som si buchol holen do kapotaze, je to ale vec zvyku

VYHODY BMW :
- telelever + palalever
- lepsia stabilita v rychlostiach nad 200 - nepotrebujem lebo jazdim max 180
- nizsia hmotnost (to ale moze byt aj nevyhoda na zlej ceste alebo vo vetre)
- nastavitelne stupacky

NEVYHODY BMW :
- lavy kufor zmenseny o vyfuk
- nie uspokojivo okapotovany spodok motorky - namahave cistenie
- predklonenejsia poloha (treba ale otestovat pohodlie)
- chybajuce bocne drzadla spolujazdca
- hlavny stojan sa udajne moze suchat o zem vo velkom bocnom naklone co je nebezpecne

Takze neviem pre co sa rozhodnem, kupit to chcem az na buducu jar, ale najvacsi nedostatok na BMW vidim tie chybajuce drzadla

jjaro: Zda sa mi, ze si trochu vydeseny z myslienky, ktora ta napadla v suvislosti s BMW brzdami bez zapnuteho posilovaca. Mam K1200GT, chcel by som ta ukludnit, zabrzdis, len treba ovela silnejsie zatlacit.
Boxer motor v R1150RT sa ti nepacil. Ak budes mat prilezitost (mali jednu K1200GT na Roznavskej, pred dvoma tyzdnami sa predala), skus radovy stvorvalec K1200 (RS, GT, LT). Samozrejme len zo studijnych dovodov, su to motorky uplne ineho charakteru ako Varadero.
Rad skusas jazdu pri silnom narazovom vetri. Tak tej mojej to velmi nevadi, ani ked je s kuframi. Ked som sa vracal z motozrazu BMW (v ten den, co si mal tych Rakusanov aj na Strbskom plese a videl si tam zrejme kolegov na BMW z Prahy) bol dost silny vietor. Nevadilo, len tu nechcem pisat do akej az rychlosti.

...niekto ma tu spominal?

Brenda: Kobylku necham doma a pojdem s tebou.
ALE NIKOMU TO NEPOVEDZ!

Vadim s kocikom do Dolomitov nechod...ale ked tam pojdes na motorke, daj vediet ako bolo.Ja by som sa tam tiez rada pozrela.

blejd: motorkár Riško

Vadim: čo to bude? aby sme ti mohli ticho závidieť

diky za popis, aj za typy na prenajatie, ale ja mám rad niečo trošku menšie a športovejšie ako varan,alebo pan, stará vfrka´97 mi padla do ruky a chcem skusiť novu

Brenda: predal som motorku a kupil som kocik :o(
ALE uz je vo vyhlade nova motorka :o)

Vadim, pocula som, ze sa chystas do Dolomitov.Kedy?

Natalka: ked napisem, ze niektore stromy maju ihlicie, tak tiez sa ma spytas, ze ktore?
Skus radsej rozmyslat nad tym Duskiho navrhom...

blade alebo si prenajmi Varadero s ABS, to tam maju tiez, a je aj s hornym kufrom !

blade :
1) nie je to az take zle s tou vrtkostou Varadera, myslim ze by si bol prekvapeny keby si sa povozil po meste. Ked som jazdil na Hornete 900 tak je jasne ze je od Varadera vrtkejsi, ale potom som jazdil 1000 km na Kawasaki VN 1600, a ked sme s priatelkou presadli zasa naspat na Varadero tak sme obaja svorne povedali : "do frasa ake je to Varadero vrtke ! " Takze daju sa robit aj mysicky, aj po zadnom sa da, ale samozrejme nie je to Hornet. Ale myslim si ze by si bol prijemne prekvapeny ze take hebedo je tak dobre ovladatelne.
2.) V 2RadBoerse sme si prenajimali motorky aj minuly rok, neboli sme este v EU. Bolo to v 2RadBoerse Sud (hned pri Shoping City Sud), takze si asi telefonoval s nekompetentnym zamestnancom. Podmienka je kreditna karta (alebo 400 Eur zaloha), vodicak musis mat aspon 3 roky (nepozicaju zaciatocnikovi), a povies ze s tym chces ist na Slovensko tak ti vystavia specialny doklad s ktorym mozes ist cez hranice a v pripade nehody v zahranici je to koli poistke. Ak priplatis 20 Euro na den tak to mas poistene aj proti drobnym poskodeniam ktore sposobis sam, inak je to poistene iba proti kradezi. Objednavat treba osobne a treba im povedat nech ti ju nachystaju umytu (ked to nepovies tak ti ju daju muchovu). Dalej mozes ist do Joseph Faber Honda Wien, tam mas hned aj na internete uvedene podmienky ze ked si ide vypozicat masinu cudzinec musi mat cestovny pas, aj ked je z EU.
3. Ti rakusania kufre praveze vobec nemali, isli iba s jednym tankruksakom !!! Samozrejme ze potom museli ist vecer v hoteli na veceru v motorkovych topankach.
Inak VFR planujem prenajat aj ja, maju tam 2 ks, strieborne, ale podla mna to v pohodli nebude nic extra, tak do 500 km denne maximum. Skus radsej Pana, to je SUPER motorka, ale si povedz ako ti maju nadstavit vysku sedadla a plexistitu.

Vadim: o kom si hovoril? Vieš "tých" aj vymenovať??? (len tak zo zvedavosti)

Blade: uplne bez problemov sme mali pozicane 3 motorky z tejto pozicovne.Bolo to minuly rok a pochybujem, ze tento rok by nepoziciavali.

jjaro: ja som asi tak vo februári písal mail do 2radboerse ohladom toho prenájmu, a oni mi veľmi slušne odpovedali, že cudzincom motoykel nezapožičiavajú. treba ist osobne a peniažky ich prehovoria, alebo po vstupe do EU sa niečo zmenilo, alebo nebola ochota (to asi nie personal je v pohode, par krat som tam niečo zháňal)

dik za odpoved, lebo rad by som vyskušal VFR 800

pekny članok, na hovno diskusia, ale cením si že autor článku reagoval na každy príspevok (aj ked niekedy trošku impulzívne) to by mohli všetci čo píšu takto odpovedať, diky

subjektívny nazor na varadero: nejazdil som s tym, bol som ako len spolujazdec, a klobuk dolu úplna pohodička, ale na jazdenie mi to zdá trošku hovadko (a to mám 185cm)
je to určite super stroj na cestovanie, aj ked v nemeckych krajinách to GSko stále hrá prvé husle, uvidíme ako sa chytí to nove ale podľa predbežných odhadov je už na min. polroka vopred vypredané (v Bavorsku, bol som tam v servise sa popýtať zo zvedavosti)

P.S.: neviem si predstaviť tu rakušačku na tom TLku ved na tom sa nedá sedieť ani päť minút, alebo mala taký veľký kufor že jej to nevadilo?

...bez komentara, perfektný článok,naozaj. Vieš ,
Varadero to je moja "srdcovka"! Tiež som mal štyri-
či päť rokov Afriku ,predal som ju no len preto,lebo
túžim práve po , iba po Varaderu. Totiž jazdil som už
na ňom - vychutnal som si ho aj po poľných cestach,
proste je to motorka mojích snov a predstav.
Čiže hodne šťastných km Ti prajem. Jozef z KK.

Vadim mas pravdu ale nebudem to uz rozoberat.

Ivan ano mas pravdu v tom ze kazdemu sadne do ruky nieco ine, ak ma niekto napriklad vysku 165 cm tak kupa Varadera je pre takeho cloveka nieco ako pokus o sebevrazdu.
Ja mam zasa ten dojem, ze pri rozhodovani sa o kupe motorky nie je az tak dolezite ci kupis Apriliu Caponord alebo Varadero alebo V-Strom, to su motorky velmi podobne a lisia sa malo, mozno ze jedna je trochu lepsia v jednej veci, druha zasa v inom. Tam ide skor o skusobnu jazdu a o to ktora z nich tebe osobne najlepsie sedi a najlepsie padne do oka a do ruky. Ovela podstatnejsie je podla mna rozhodnut sa ci kupis ostry supersport (R6) alebo sporttouring (VFR) alebo enduro (Varan) alebo cestak (Pan) alebo nahac (CB1300), lebo tam uz su rozdiely uplne giganticke, kazda ma uplne ine pouzitie, a prave tu sa moze niekto paradne popalit ked sa rozhoduje len podla toho co sa mu viac paci na pohlad a nie podla vlastnosti.

Po prečítaní článku a diskusie som sa zamyslel/inak článok je výborný/ a prišiel som na to, že každý názor je trochu subjektívny.Ja osobne jazdím na motorkách už viac ako 30 rokov a rozdelil som si motorky na ktorých som sa odviezol na 2 skupiny - tie čo mi padli do ruky a tie čo nie.Honada Varadero je určite výborná motorka, ale mne nepadla do rukyv oveľa viac ma zaujala Suzuki V-Storm1000.Na nej som sa cítil hneď doma,ako by som ju mal už viac rokov.Tým chcem povedať, že je zbytočné sa dohadovať čo je lepšie, pre každého je lepšie niečo iné.

jjaro: málokedy sa dá v rubrike VAŠE STROJE vidieť takýto pekný článok. Škoda, že si sa v inej téme nechal vyprovokovať a padol si na úroveň tých, ktorí nemajú čo ponúknuť...

OK dann ved ja som s tym neskusal brzdit s vypnutym motorom lebo ma to nenapadlo. A ty si skusal jazdit s novym Varaderom ? Co hovoris na moje hodnotenie RT ? Suhlasis s nim ?

jjaro nebuď pako.Mal som R1150RT pri vypnutom motore to brzdí ako tvoje Varadero so zapnutým motorom. Vidicon ja som včera jazdil na R 1200GS.
Oproti RT je to úplne iná káva.

Mishko diskutovali sme o porovnani Varadera a BMW R1150RT (ktore je mimochodom od Varana o 200 tis drahsie), napisal som moj nazor na toto "porovnanie neporovnatelneho". Nuz a zamyslel som sa ci je ozaj vyhoda ze ma BMW posilovac brzd, nakolko to potom poriadne nebrzdi pri vypnutom motore. Takze to s tym autom bolo k veci, lebo nieco podobne by sa mi mohlo stat aj s motorkou s posilovacom.

Zeno mam podobny nazor, aj ked zrejme s tou afrikou sa ide v terene lepsie, lebo ma uzke sedlo a da sa dlhsie, stat, ma vyssie zdvihy perovania a je lahsia, cize je konstruovana do tazsieho terenu ako Varadero. Ale ked si niekto da na Varana terenne gumy tak prejde kadekde.

drtiplast + mishko uvedomte si ze svojimi debilnymi osobnymi utokmi na kadekoho ludi iba znechucujete, nikoho nezaujimaju osobne narazky ani urazky, a zopar ludi sem uz chodit prestalo, tak si to laskavo nechajte na svoje pivove seansy a snazte sa sem prispievat vecne alebo ak to neviete tak potom radsej vobec. Viac sa uz k tomuto nevyjadrujem.
Sem chodia ludia na to aby sa podelili so svojimi skusenostami a nie preto aby sa urazali alebo hadali. Je to jasne ???

Vidicon nie, jazdil som na R1150RT, to je touringova masina. Je mozne ze nove GS ma uz lepsi motor, menej vibracii a lepsi zvuk, a pravidelnejsi, a moznoze nie, to musim este otestovat, potom ti poviem.

Drtiplast pravdepodobne nerozumie srande a nikde som nevidela, ze by tu niekde jaro tvrdil, ze prave jeho motorka je najlespsia.Slo tu len o porovnavanie. Kedze jazdil uz na kadecom tak ma moznost porovnavat to je vsetko.Samozrejme , ze kazdemu vyhovuje prave jeho masina, to sa nikomu neberie.Apropo Drtiplast, ty okrem rozbijania jogurtov, na com vsetkom si jazdil, co? a kolko?

No nechcem nic naznacovat ale myslim ze Varadero obuté do TKC 80 preslo vsade tam kam afrika, co znamená piesok, kamene, 400m dlhé brody a iné perličky a to všetko s batožinou a dá sa to vidiet aj na sloveskej stránke.........

Jjaro, to ty si vcera jazdil na novej BMW R 1200 GS???

Drtiplast - k tej tvojej poslednej otazocke: myslim, ze je to uz kazdemu jasne ...

jjaro: Mozno si to neuvedomujes, ze vela z nas sa osobne pozna. Pre kazdeho z nas je prave ta jeho motorka najlepsia, pretoze kazdy z nas ma ine poziadavky na styl jazdy, rychlost a dojazd. Respektujeme to a prisposobujeme sa jeden druhemu.
A jedneho dna sa tu zjavi clovek, ktory nas presviedca, ze jeho motorka, jeho styl jazdy, jeho sposob cestovania a jeho hodnoty su najspravnejsie.
Potom sa pytam, kto je tu za fasa.

jjaro - k tej "nehodičke" pri skapani motora, dole kopcom od tvojho domu - este je tam v aute aj rucna brzda, nie? A viem aj o par moto, ktore rucnu brzdu maju...

"...mi na aute skapal dole kopcom motor....A pritom mam kvalitne auto." Je to k veci? :o) Ak nie tak nevadi, prispel som aspon svojou ubohou a nehodnou troskou do jjarovej nnajcitanejsej ddiskusie.

rgw Africu poznam, samozrejme ze je terennejsia ako Varan, ale raz som ale siel za jednym znamym co ma Afriku a on siel po totalne vymletej ceste s jamami a skalami a myslel si ze to ani neprejdem, ale presiel som to tak rychlo ako on aj ked mi to nebolo zrovna prijemne a nadaval som, comu sa dost znacne cudoval. Zaujimave zabery z Maroko tour s Varaderami najdes na stranke www.varadero.de, vsimni si ze s varaderami sa aj brodia a aj chodia po pusti. Afrika je urcite dobra masina, vela znesie, test Jara Simy 200.000 km s Afrikou bez generalky hovori za vsetko. Ale na druhej strane nemusis sa bat presedlat na Varadero, urcite by sa ti islo pohodlnejsie po asfalte, lebo afrika ma dost uzke sedadlo, a aj by si ovela lahsie predbiehal. Ked som siel po serpentinach za tym znamym s afrikou, tak sa stalo ze sme dobehli odzady nejaky maly Opel Astra a on ho nevedel asi tak 5 min predbehnut, no keby som siel ja s Varanom prvy tak ho predbehnem uz 10x, a pritom ten znamy je dobry, skuseny jazdec. Proste mal v tej situacii malo vykonu na bezpecne predbehnutie.

Cestovne endura ako aj ine motorky prechadzaju vyvojom,ale na zaciatku boli skor endura /koniec 80 a 90 te roky/ a teraz su iba cestovne.Kategoria motoriek,co spominas,uz podla mna nepatri do triedy endur.Su prisposobene europskym turistom na europskych cestach.Mne osobne nevadia trosku horsie jazdne vlastnosti na dialnici,ale stale ma bavi mensi ci vacsi vylet v lese alebo prejazdy cez potoky.Jazdim na XRV 750 /Africa/,ktora podla mna patri medzi najvsestrannejsie motorky,ale je uz nie je najmladsia,bola vyvinuta v 80 ich rokoch a s malymi zmenami sa vyrabala do 2003.Aj ja by som uvital vacsi vykon,vacsiu maximalku na ceste,ale univerzalnost,ako aj mozne terenne nasadenie mi nahradia ostatne slabsie vlastnosti.Skoda ze Honda upustila od koncepcie velkych adventure-endur,zaujem o tu triedu dokumentuju aj nemci okrem GS iek aj prestavbami XRV 1000 na www.africanqueens.de

sokeres nevedel som ze ty si maco.
no vies, na byvam na ulici ktora ma 17% stupanie, a raz sa mi stalo ze mi na aute skapal dole kopcom motor, a mozes mi verit ze som tlacil brzdu celou silou, tak ze som sa zaprel chrbtom do sedadla, a veruze som zastavil len tak-tak. A pritom mam kvalitne auto. Keby sa to stalo nejakej slabej zene tak to mozno ani neubrzdi.

Nuz ale v kazdom pripade je potesitelne ze toto je najcitanejsi clanok v rubrike vase stroje.

JJaro vysvetli mi prosim, preco by som mal brzdit dole kopcom v aute/na moto s vypnutym motorom? Ved aj bez posilovaca sa vyuziva brzdny moment motora pri brzdeni.

kde tu vidis, ze pisem, ze funguje brzdiaci ucinok motora pri vypnutom motore????? Vsak to je nelogicke.
A na druhej strane mi nehovor, ze stlacenim brzdovej packy na BMW (alebo inej moto s posil. brzd) pri vypnutom motore nedosiahnes taku silu aby si zablokoval brzdy. Alebo brzda pri vypnutom motore vobec nefunguje?

maco mam ti vysvetlit preco by si mal ist dole z kopca s vypnutym motorom ?
Takze este raz : napriklad ti skape motor pri jazde z kopca koli nejakej poruche, alebo ti dojde benzin, alebo sa spustas kusok z kopca bez motora, alebo sa otacas tlacenim s vypnutym motorom v kopci... uz zrejme chapes co som mal na mysli

co si mam precitat este raz ? ved si nic nepisal

JJaro, prosim precitaj si to este raz, potom reaguj.

maco preboha brzdny moment motora nemozes v pohybe pri brzdeni vyuzivat ked mas vypnuty motor. Situacii kedy motorkou brzdis s vypnutym motorom si viem predstavit vela, napriklad odtlacenie, otacanie sa na kopci, atd. V takychto situaciach musis BMW zrejme vzdy nastartovat.

rgw nezda sa mi ze by som vyberal iba zaporne vlastnosti. Precitaj si moj "test" alebo skor opis jazdy na BMW, a su tam popisane aj kladne aj zaporne vlastnosti. A aj u motorkiek ktore zrovnavam s Varaderom, su ocenene aj pozitivne vlastnosti ( napriklad som napisal ze Afrika dokaze ist aj uplne pomaly ale Varadero nie). Je pravda ze Varadero ma slabych stranok malo lebo je to dobra masina, a tak som zriedka mohol vyzdvihnut lepsiu vlastnost ako ma Varan u ineho stroja. Snazil som sa to pisat objektivne podla mojich skusenosti.
Myslim ze cestovne enduro musi byt doma aj na asfaltke aj v lahkom terene. GS alebo KTM su stroje s lepsimi terennymi ale horsimi cestnymi vlastnostami, Varadero by som zaradil skor do triedy endur ktore pouzivas vacsinou na asfaltkach, na rozbitych asfaltkach (ako su u nas na slovensku), a len okrajove na sotoline alebo spevnenych lesnych co polnych cestach, stroje s podobnou filozofiou su podla mna aj Aprilia Caponord, Cagiva Navigator, Ducati, Suzuki V-Strom, nove enuro od Kawy. TDM je zasa viac cestovna lahka motorka ako enduro.

Drtiplast ty si ale vazne fas, ked nemas co povedat k veci tak radsej nepis vobec.

Tak ako Mishkovi, aj vam v tejto diskusii odporucam si znova prestudovat knihu Chrobak Truhlik.

JJaro,preco u druhych motorkach vyberas iba zaporne vlastnosti?Pises o novej GS-ke ,ake bude mat problemy pri jazde na dialnici,ale pre enduro nie je priorita jazdne vlastnosti na dialnici .Spominane vlastnosti/vysoke,lahke,/ su prednosti pri adventure-turistike.Velmi sa mi pacil Zenov clanok z Afriky,kde urcite siahol na hranice moznosti Varadera.V tych podmienkach urcite lahsie,vyssie enduro by bolo vyhodou...

JJaro vysvetli mi prosim, preco by som mal brzdit dole kopcom v aute/na moto s vypnutym motorom? Ved aj bez posilovaca sa vyuziva brzdny moment motora pri brzdeni.

maco ved skus brzdit na aute s vypnutym motorom z kopca, ono totiz brzdy s posilovacom mavaju mensie piestiky preto bez posilovaca brzdia velmi zle.

Maco no asi tak nejak, skoda ze ma to nenapadlo a ze som to nevyskusal. Ved si ale predstav ze ti skape motor niekde v riadnom kopci, alebo pri predbiehani ti dojde benzin !

Ozaj BMW 1200 GS si vypoziciam na skusobnu jazdu ked bude vetrisko. No to som teda zvedavy co s nim bude robit bocny vietor na dialnici, ked sa uz tak chvalia tou znizenou hmotnostou pod 200 kg ! Velka bocna silueta endura - dlhe a vysoke, vysoko tazisko, lahke, no to bude teda sranda ist s tym po dialnici vo vetre. Uz sa na to tesim skusit co urobi o 40 kilo lahsi stroj od Varana v takejto situacii.

preco by to nemalo brzdit? brzdit bude, len ten ucinok nebude taky ako pri nastartovanom motore, teda budes stiskat packu nie jednym ale troma prstami.

Doslaka teraz ma napadla jedna vec. Kedze ma BMW posilovac brzd, ten zrejme nebude fungovat pri vypnutom motore, takze ked budete tlacit motorku s vypnutym motorom tak nebude poriadne brzdit, rovnako ako auto, a taktiez ked vam nahodou skape motor za jazdy tak to nebude brzdit sakra !!!

Kto mi neveri nech si zajde na Roznavsku a nech sa na BMW prevezie na Babu a uvidi ze je to tak )))))

VCERA SOM JAZDIL NA BMW R1150RT !!!
Zapisal som sa na skusobnu jazdu v BMW, pozical si ho, na 3 hodiny je to zadarmo. Malo nabehane 900 km, za tie 3 hodiny som presiel okolo 150 km. Zeby som ho hned a zaraz porovnal s Varaderom ? (aj ked je to cestak a nie enduro, no a co)
PODVOZOK : nuz ten ma BMW skvely. Absolutne neutralny v zakrutach, okamzite som klopil na doraz. Hned som sa s nim skamaratil, ani zvykat som si nepotreboval. Tazisko ma nizsie ako Varan a zda sa lahsi, aj ked je v skutocnosti tazsi. Ziaden naznak vlnenia pri prechode pozdlznych nerovnosti. Netreba nan montovat padaky aby fungoval. Nuz napriek tomu ze aj varan ma skvely podvozok, o nieco lepsie by som hodnotil podvozok a ram BMW, ale je to naozaj len o chlp. Velmi sa podoba jazdnymi vlastnostami podvozku Pana.
PEROVANIE : Zasa sa podoba na Pan. Tvrde, ale pri tom jemne kopiruje jamy. Sekne este menej pri vleteni do jamy ako Varan. Velke jamy uz nezvlada, nie je to enduro. Nuz ale zasa by som hodnotil ze BMW ma perovanie o trosicku lepsie ako varan.
ERGONOMIA : no jednoznacne sa na Varadere sedi lepsie, a to aj jazdcovi aj spolujazdcovi. BMW ma vyssie stupacky vpredu aj vzadu, nohy su pokrcenejsie. Bocne madla pre spolujazdca su na BMW prilis tenke. Jazdec BMW ma blizsie riaditka co moze sposobit obcas zaklon a bolesti krizov. Sedadlo je ale perfektne, rovnocenne s Varaderom. Takze ergonomia lepsie Varadero.
KAPOTAZ : nuz tu nemozem povedat ani slovo vytky. Perfekta kapotaz, rovnako ako Varadero. Takze tu je to nerozhodne.
BRZDY : BMW ma seriove ABS aj posilovac, treba si zvyknut a brzdit jemne jednym prstom lebo inak brzdi prisilno a clovek vyzera ako blbec ked skace pred semaforom. Ale zvykol som si rychlo, asi po troch podskoceniach. No kedze je tu seriove ABS, asi lepsie bzdy ma BMW.
MOTOR : Uplne nahovno. V malych otackach tak do 4 tis je sice silnejsi ako Varan v rovnako malych otackach, ale potom uz vibruje jak svina a hrci ako Wartburg. Hrozne. Len som si tak hovoril co je toto za srotovy motor ? S kultivovanostou motora Hondy sa to neda porovnat. Okrem toho reakcie na zmenu zatazenia, skace a cuka pri prechodoch tah-brzdenie motorom. O pravidelnosti jazdy Varanom sa jazdcovi na BMW moze iba zdat. Vysoke otacky su vyslovene neprijemne. Silne vibrovanie v riadidkach aj oboch stupackach, aj v drzadlach pre spolujazdca. Vibracie unavuju uz aj na kratkej trase. Okrem toho pri pridani plynu na volnobehu a v stoji sa cela masina naklana doprava ako reakcia na ulozenie klukovky. Takze Varadero motor uplne jednozacne lepsie.
PREVODOVKA : Strasny srot. Obcas sa nedala zaradit jednicka, musel som opatovne stlacit spojku. A to aj pri teplom motore. Obcas ide ticho, obcas preradenie zarachoti jak svina. Sestka extremne pomalobezna, pri 5.000 otackach rychlost 160kmh. Ale sestka pri rychlosti 130kmh nema ziaden tah, citite sa ako v aute 1400 ccm. Dobra je signalizacia zaradeneho prevodoveho stupna na pristrojovke. Pri vytacani motora do 8000, sprevadzaneho nechutnym hrcanim motora je problem preradit rychlost. Takze Varadero prevodovka jednoznacne lepsia.
CITLIVOST NA BOCNY VIETOR : no klobuk dole. Nastastie bol silny bocny narazovy vetrisko, takze som to mohol otestovat, a BMW islo 170 kmh ako sibnute a vobec mu vietor nevadil. Zeby to bolo tym nizkym taziskom ? Tu sa Varadero absolutne nechyta.
Celkove na mna posobi BMW ako Pan s horsim motorom. Sposob jazdy a pocit je ako na Pane, je to taka motorka "panoidneho" typu. Podvozok je fakt perfektny a da sa s tym ist aj po zlej ceste riadne rychlo. Motor ale strasny srot, proste hrozne.

rgw ale ja nehovorim ze ostatne masiny su nahovno. Moze to tak vyzniet, lebo som spomenut ze napriklad na XJR sa kruti v zakrutach ram (porovnaval som to s Varanom ktoremu sa v naklone nekruti) ale ostatne (pozitivne) vlastnosti XJR som nespominal, nakolko som nepisal o XJR ale o Varadere.
Nuz na prednom som s Varanom neskusal ale na zadnom nie je ziaden problem. A suhlasim ze GS je viac do terenu, ale aj s Varanom prejdes lahsi teren (neda sa s nim jazdit motokros, skakat, chodit cez blato a tak, ale rozdrbanu cestu s jamami a kamenmi jak hovado na jednicke prejdes). BMW ma zasa horsiu mensiu menej ucinnu kapotaz ako varan, a BMW sa aj horsie umyva, o tom som pisal uz v clanku.
Ano mas pravdu, z tych motoriek na ktorych som jazdil sa mi zda Varadero najlepsie, najuniverzalnejsie, najvyuzitelnejsie, a tesne za nim by som zaradil Pan European.

čauko jjaro, , Varan sa mi vždy páčil, ale tvoj članok som čítal minulý týždeň a ešte dnes ho mám stále v hlave, natoľko sa mi popis Varana páčil, že mám pocit že ho raz musím mať. Ináč to porovnávanie neporovnateľného veľmi oceňujem, práve preto lebo také porovnania nikde nepíšu (tak ako to tu už bolo spomenuté). peknú sezónu...

heh Vidicon, tak to by som ta este doplnil... Mne by vyhovoval motor s vykonom XX a hmotnostou VFR, pohodlie z GW a stylovost BMW K1200S ... . Samozrejme kardan a hydraulika na ventiloch a napinaku.

no mohli by uz vymysliet motorky univerzalnejsie. Ja by som si to predstavoval asi takto: motor napriklad z VFR 800, pohodlne sedadlo, nastavitelna vyska riadidiel a predneho veterneho stitu a k tomu tlacidlo prepinania medzi teren-cesta. Ked sa zapne 'cesta', podvozok bude podobny ako na XX (uzivatel si potom nastavi riadidla nizko na sport alebo vyssie na turistiku), ked sa zapne 'teren', podvozok sa hydraulicky podvihne a mozte jazdit v strednom terene (podla vasich gum).
Koniec rozpravky.
K tomuto modelu sa mi najviac priblizuje moja TDM

rgw, hovoris mi z duse...
Kazdy musi mat svoje poziadavky na masinu jasne... Tie potom skonfrontuje so svojimy moznostami a vypadne mu mnozina masin, ktore vyhovuju... Z nich si vyberie tu ktoru sa podari zohnat A to bude potom idealna masina pre toho jednotlivca...
Awia

Dobry clanok o dobrej motorke,len vyznieva tak,ze ostatne masiny su nahovno,podla toho zo 100 predanych motoriek by malo byt 80 Varanov.Ja si myslim,ze od motorky kazdy ocakava nieco ine,niekto chce ist iba na najblizsi zraz,pripadne sa ukazat s masinou v meste,dalsi zvysit adrenalin jazdou na zadnom a prednom,a klopit pri maximalke,ini nie su spokojni,kym nie su po usi zablateni v terene,a niekto sa chce iba odviest na ryby alebo na nakup. Pre nich Varadero vobec nie je idealna motorka.
Je to vynikajuca cestovna masina,ale uz nie enduro,lebo s endurom sa vzdy spaja aj jazda /ked aj v lahsom /terene.Keby sme porovnali Varadeo s GS-kom od BMW,ktore znesie aj terenne nasadenie,mohli by sme poukazat aj na nedostatky Varadera.
Ale suhlasim s jjarom v tom,ze pre jeho potreby je to idealny stroj...

tak potom musím pripraviť podbný článok ako máš ty o Ténérke.
Miro

ahoj vrllo na Yamahe Tenere som nikdy nejazdil ani nikoho nepoznam kto ju ma takze ju nemozem nijak hodnotit lebo proste neviem.
Caf, idem pracovat.

Super článok, vedel som že Varadero je super stroj ale teraz som normálne dostal naň chuť ak si budem niekedy zháňať nový sroj tak určite len Varadero
Pre mňa lepšej motorky ako cestné enduro asi nikdy iné ani nebude. Sám vlastním Yamahu XTZ 660Tenere a rád by som sa ťa spýtal ako hodnotíš z tvojho pohľadu toto cestné enduro. Dík za tvoje postrhy.
Miro

begis ja som mal niekolko jaw 350, aj jawu 500 OHC som mal.... nuz nepohodlne to nebolo, ked sa slo pomaly, ale inak to bol katastrofalny srot, jazdne vlastnosti hroza, a o spolahlivosti by som vobec nehovoril ved sa tam nedal nadstavit ani len volnobeh aby ti to neskapinalo, stacilo aby sa zmenili klimaticke podmienky a zasa to skapinalo, alebo som to musel turovat na svetlach, a to som ju mal novu. A to ani nehovorim o stojane co skrkal v zakrutach o zem, alebo o praskajucich lankach alebo o zahadzanych svieckach a problemoch pri startovani, alebo o upchatych tryskach v karburatore atd.. A tych 750 km za den to by som teda na takom srote nesiel.
Motorka podla mna musi byt pohodlna inak je o nicom, nic sa na nej neda pobehat ani vidiet, jazdit etapy 150 km okolo mesta a nikam nevyrazit... ved si pozri jazdcov na ostrych supersportoch kolko najazdia rocne. vacsinou nejakych 5000 km, to je co za motorkovanie ??? ved to ja niekedy prejdem za 3 vikendy co oni za cely rok. Alebo co je to za sposobjazdy ze musis kazdych 5 tis km menit zadnu gumu ? To mam chodit kazde 3 tyzdne do servisu a kupovat novu gumu za 5 tis korun ? Na motorke ktora nie je pohodlna si toho uzijes velmi malo, moznoze este keby som byval niekde v BB alebo v Spisskej Novej Vsi pri kopcoch tak by to malo zmysel, ale kedze byvam v Bratislave, tu v okoli ziadne poriadne serpentiny nie su, a ked si chcem ist na vikend zajazit (ci uz smer Tatry alebo Rakusko) no tak musim prejst nejakych 200-250 km kym sa vlastne niekam dostanem a zacnem poriadne jazdit... a keby som mal nepohodlnu masinu tak toho uz mam po 250 km plne zuby a vobec by som si uz po zakrutach nezajazdil ale sa otocil a makal domov.

Apropo inak dobry clanok. Ved pozrite tie diskusije.

Ahojte, no ked som mal este 350ku nemal som problem urobit 750km za den a nikdy som si nestazoval na niake nepohodlie podstatne bolo ze ma vzdy spolahlivo doviezla do ciela. Atom to asi je. Ak by som chcel pohodlie a bezpecnost kupim si napr. jeep a nie motorku.

vidicon ved BMW uz dost dlho robi aj radove styrvalce, takych 20 rokov urcite !
inak na dlhej trase ti garantujem ze pohodlne sedadlo ti viac zvysi priemernu rychlost ako 20 koni navyse, lebo nemusis tak casto oddychovat !
Ked uz sme pri tom a porovnam posed takehoto sportturistu s Varaderom (aby som sa vratil k teme), tak pri sportturistovi je jazdec trochu predkloneny, a ked chce spolujazdec sediet rovno aby mohol sledovat prirodu okolo a otacat hlavu, tak vtedy vznika medzi jazdcom a spolujazdcom take vecko, otvoreny priestor v ktorom sa kruti vzduch, a spolujazdcovi je to neprijemne takze sa radsej pritisne k jazdcovi a zasa nic poriadne nevidi... )))) Predsa len daleko najpohodlnejsia poloha na cestovanie je vystreta, uvolnena, ako ma napriklad BMW R1150LT, alebo endura.

s tym vykonom Haja-bude ani Kawe ZX12R konkurovat asi nebude, ale k ten XXe by som to prirovnal (rychly turistak). A radovy stvorvalec... hmmm... ze by v BMW prisli k rozumu??? Za chvilu zacnu vyrabat aj V-ckove motory

samozrejme v predchadzajucom prispevku som pisal o BMW K1200S, nie o Varadere

ma vzorne hrube bocne drzadla pre spolujazdca, urcite 3 originalne kufre, stupacky pre spolujazdca su sice nizsie ako pri supersporte ale stale poriadne vysoko, nohy budu brniet... riadidla su kompromisne vysoko, ani nie uplne sportovo dole ale ani nie pohodlne ako na cestaku, tipoval by som ze co sa pohodlia tyka bude niekde v urovni XX-ky mozno trosicku lepsie.
Akurat sa mi nepaci vyfuk ze nie je vyvedeny pod sedlom, aj ked takouto konstrukciou sa ziska vacsi podsedadlovy ulozny priestor.
Plexi vyzera ucinnostou asi ako na VFR-ke, cize bez turbulencii ale hlava bude trcat a muchy budu na prilbe, lebo sa neda ist dlho zlahnuty.
Nepatri to sice sem k teme ale neovladol som sa lebo je to uplna novinka.

Moj prispevok v obedovej prestavke : Foto noveho BMW K1200S je tu ! Vykon 160 koni, konkurent Hayabusy a XX-ky ! Kapotaz vyzera celkom ucinna a sedadlo vcelku pohodlne. Ale samozrejme ze tato trieda nie je na dlhsie etapy ako 500 km denne, ta predklonena poloha urobi svoje. Ale myslim ze design je super, paci sa mi !
www.1000ps.at/forum.asp?thema_id=887992&id=887992#view

no tak sup-sup na bicykel!

ja som fyzicky zdatny , nemam ani lyze ani GW ani R6 ...

ok takto napisane to beriem.
ja len ze nie je rozumne nadavat na napr. fischery RC4(lyze), ked ta na nich bolia stehna po 4 zatackach, pretoze chyba je v netrenovanom, fyzicky slabom jazdcovi, nie v tych brilantnych lyziach. samozrejme nemozes od nich chciet skialpove vylety alebo dlhe rovne zjazdy- to je sialenstvo.
inac cim dalej tym viac mam pocit, ze prave lyzovanie ma ku supersportom najblizsie. myslim seriozne lyzovanie. joj ale to je off-topic.
vidicon- supersporty skus, ale kup si poriadnu prilbu, lebo ladvinak ta bude po nej mlatit, ako tu bolo spomenute . ale na pohodlie rovno zabudni aj ty.

a uz vazne idem pracovat, odpovede az poobede

vidicon doporucujem prenajat si z rakuska masinu o ktoru mas zaujem a na kazdej z nich nabehat za vikend aspon 1000 km po slovenskych horach a potom sa rozhodni. Je to rozhodne lacnejsie ako ked si kupis co ti nevyhovuje, musis to potom hned predat a stratis na tom aj 60 tisic.

Ono nejde o to ci je dvojvalec alebo styrvalec, ale ci ma piest male vrtanie a vysoky zdvih (ako choppre), potom pri malych otackach pri expanzii tlak tlaci na malu plochu piestu a ma to vacsiu silu v malych otackach, alebo ci ma piest velke vrtanie a maly zdvih (ako supersporty), potom to tlaci na velku plochu piesta a nema to silu v malych otackach, ale zasa sa daju dosiahnut ovela vacsie otacky lebo trenie je pri nich mensie, nakolko pri rovnakych otackach beha piest po ovela kratsej drahe ako pri vysokozdvihovom motore, a je tam teda mensie trenie, cize to ma velky vykon vo velkych otackach. OK ?

vidicon nie nemal som TDM preto to nespominam, ale kamos ma TDM 850 a pozical mi ju, lenze tu silu ktoru musis davat do riaditiek v zatackach pocitis okamzite, aj ked ides len po parkovisku. Takze nejazdil som na nej, ale mal som ju len od kamosa pozicanu na par hodin to je vsetko.

idem pracovat

jjaro, pises, ze TDM je nedotacava, ale v clanku si nespominal, ze si na tom jazdieval, takze ak mozes, ake mas s tym strojom skusenosti a vies ho porovnat s Varaderom??? Celkom ma to zaujima... Jo, a TLko poznam z videnia dost dobre, bo tu vo Viedni je ich vela, skoro tolko ako TDM. Zato Varadera tu moc nejazdia, mam pocit, skor lahsie endura ako Transalp, KLE a pod...

R6 vs Varan: niekto tu na zaciatku spomenul, ze v testoch sa porovnavaju podobne motorky ale treba obcas napisat aj aky je rozdiel medzi supersportom a endurom (teda porovnat neporovnatelne). Mna napriklad lakaju supersporty, ale chcem pohodlne cestovat na dlhe trate, a nemam moznost si supersort vyskusat, takze mi to musi niekto popisat. Niekto musi napisat, ze GW je dobre na dialnice, ale nie do zapchy v BA, na rozdiel od Varadera. Niekto musi napisat, ze dvojvalec taha odspodu a na CBR radis jak vtak. Atd...

manana neporovnavam varadero s R6 len som si zaspominal aka sranda to bola ked sme s Brednou jazdili na R6 a pritom sme boli zvyknuti na masiny ako Pan alebo Varadero. Inak niekedy je to treba napisat aj takto, nakolko ked si niekto kupuje motorku a na ziadnej riadnej este dlhsiu trasu nejazdil (pri polhodinovej skusobnej jazde sa ti kazda motorka zda dobra), tak si nevie predstavit co ponuka R6 co GSX1400 co Varadero a co Pan, a ked si precita test o R6 tak mu ju porovnaju jedine ak s CBR, ale nikto mu nepovie pravdu ze ked na nej pojde z BA do BB a nazad tak bude skapinat od bolesti prdele a zapastnych klbov a bude musiet cestou spat zastavovat na parkoviskach a frajerka ho bude mlatit do hlavy lebo sa bude citit ako sliepka na bidielku s pokrcenymi nohami v krcoch a nebude sa mat coho drzat, pri brzdeni jedine ak nadrze lebo sedadlo je smyklave a z toho ju budu boliet ruky, a predbehne ich nejaky pohodlny cestak na ktorom budu obaja usmiati, a ked dorazia domov tak bude rovno potrebovat masaz krcnej chrbitce... si treba uvazit na co sa ktora masina pouziva. Ale v testoch sa to nedocitas lebo kazdy porovnava len porovnatelne s porovnatelnym.

awia ako je to s tym GW neviem, prave preto si ho chcem prenajat a pobehat s nim trochu po slovensku. Zasa som o nom cital ze sa da urobit dost riadny odpich z miesta ktory je pri tej hmotnosti dost zaujimavy pocit. Okrem toho pisu ze v zakrutach je to s GW dost pasia, takze uvidim. Napriklad PanEuropean 1300 ma tiez cez 300 kg a mal by si ho niekedy vyskusat na serpentinach a bol by si teda riadne prekvapeny aka skvela motorka to je, ako ide uplne neutralne, aky rytmus chytis, horske prechody su s tym uplna pasia, len by si tak skrkal stupacky. A to by som vobec o takej ozrute nepredpokladal keby som s nim sam nejazdil.

zaujimave, celu tu diskusiu mam pocit, ze sa tu porovnava varadero s R6 a TL1000. takze som sa zmylil, ale som rad, ze sme sa zhodli, ze je to hovadina takto porovnavat
a ohladom ladvinakov- neboj brenda, chapem ta- frajerka miluje moju staru kawu a trpko spomina na CBR600. samozrejme keby sedela za riadidlami, hovorila by mozno nieco ine. ale i tak je 600ccm malo pre dvoch.