Aký by ste zvolili výfuk na Yamahu xt 660 x leo vince alebo mivv. Rozhudujem sa pre tieto dve znacky su v celku dobrej cenovej relácii. Chcem nech to ma brutalny zvuk no nechcem aby stratila na výkone dakujem za vase rekacie.. S pozdravom martin

podla mna obe znacky budu mat rovnake "parametre"

aby mala "brutalny zvuk" musi byt ten vyfuk otvoreny
ak bude vyfuk otvoreny tak ti minimalne rozhadze vykonovu krivku.. a v dlhsom casovom horizonte sa mozme bavit aj o podpaleni ventilov

kedze su to lacne "univerzaly" tak k vyfuku nedostanes ziaden element na upravenie zasahu do vyfukovej sustavy (napr. chip ktory vlozis do riadiacej jednotky)

napriek rozhadzanej krivke vykonu a ziadnej dalsej uprave sa tebe velmi pravdepodobne bude subjektivne zdat ze s ladakom ide lepsie za plynom - lepsi zvuk, viac tahas za plyn, cim viac tahas tym rychlejsie ide -> placebo

XT660X ziadnym zasadnym vykonom neoplyva a na to ze to ma byt akože SM má dosť slušnú nadváhu, ak to s tým výkonom myslíš ale naozaj že vážne, tak si priprav ďalšie love na powercomander (alebo jeho alikvotnu nahradu), KN filter a budeš musieť ísť na nejakú serióznu brzdu kde ti to odbrzdia a vyladia (za čo treba tiež zaplatiť)

ak ti ide iba o zvuk, vyser sa na ďalšie ladenie

p.s. určite si kúp model s odnímatelným decibelkillerom, túto možnosť voľby oceníš ak si ju necháš dlhšie

Dakujem raptor za tvoju odpoved jasne výfuk urcite len s decibelkilerom...to ladenie nechame asi tak chcem len nech ma výraznejsi zvuk aj tak ma ta moja uz dost kilometrov tak este nech to nieco odbucha...odjazdil som tuto prvu sezonu na nej tak uvidme nech do budcej vyletim a nech sa sem tam niekto za mnou otočí ...ako si spomial aj samotne ladenie myslim ze tie peniaze a vsetok ten cas okolo nestoji za to nakolko myslim ze s toho jednobucha nejako extra viacej koni nevytrieskam


Dôvod úpravy: lepsi zvuk a pocit s moto

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Oliverxtx (10.10.2015 15:34)

raptor v tomto prípade ti budem oponovať. O tom placebo efekte môže byť pravda, len to neplatí vždy pri každom jazdcovi a každej motorke. V mojom prípade:
Pozri obrázok
Modrá čiara je sériová mapa + iridiová sviečka.
Zelená čiara je sériová mapa + iridiová sviečka + ladený výfuk MTC + DNA stage 2
Červená čiara je ladená mapa na brzde + powercommander 5 + autotune a samozrejme + iridiová sviečka + ladený výfuk MTC + DNA stage 2
XT660X má taký istý motor ako XT660Z len iný airbox a výfuky. Takže si dovolím tvrdiť že výmena výfuku pomôže aj výkonu.

asfalt - predtým než odpoviem ešte otázka, tvoj výfuk MTC stál kolko?

Ak si dobre pamätám tak 350€ z toho 50€ preprava a balne.
www.maxtorquecans.com/yamaha-xt660z-tenere-2008-titaniu...

a nie je to tak ze si spolu s povodnym vyfukom odstranil aj katalyzator?

to by mnohe vysvetlovalo ;)

tie MTC, co som si pozrel ich stranku, mi opat pridu ako tazke univerzaly ktore iba prosposobuju na tu ktoru motorku

Re: Asfalt: Ked ten dynotest je ozaj z ladenej 660ky tak klobuk dolu..v nižích otačkach väčší výkon...som myslel som ze krivku posunú až na večsie otacky pri maximalnom výkone...a tieš som nevedel že obycajna iridova sviecka nieco pomoze to je zaujimave.. mozno ten mivv spolu s iridiovou svickou...kdo vie treba skusit
diky sa prispevok

Re: raptor: Pozeral som si ten výfuk neviem ci Má DK..výzorovo mi prisiel ako výfuk dominator..

MTC výfuk katalyzátor nemá. Potom by to nebol "laďák". Vďaka nemu ten väčší výkon. Načo by som ho potom dával.
Áno MTC výfuky sú univerzálne ktoré iba prispôsobuju na tu ktorú motorku. Kvalitatívne nič moc vytriasol sa mi jeden nit a obhorela kovová nálepka s logom. Na internete píšu že road legal ale licenciu nečakaj. Jediný rozdiel medzi race a road legal je DB killer. Bez neho bolí hlava po pár km.
Oliverxtx irídiová sviečka ani moc nepomôže hlavne otvorený výfuk a trochu aj to DNA Stage 2.

Asfalt: Ak vymením koncovku a KAT ostane, nemám laďák? Viac výkonu vďaka tomu, že tam ten KAT nie je? Omyl.

Tak napr. Akrapović robí výfuky aj na katalyzátor a predstav si, že to aj dvihne výkon (ak nie max., tak minimálne v strednom pásme) a vyhladí výkonovú krivku, mnohokrát bez akýchkoľvek ďalších úprav (ako napr. dodávaná iná palivová mapa).

No ale k téme: či LeoVince alebo Mivv, je to jedno. Ani jeden nie je presne odladený na tvoju XT, takže sa rozhodni podľa ceny a vzhľadu. Všeobecne platí čím väčšie telo, tým hlbší zvuk. Ak je to len taká ,,trubka", bude to akurát tak plieskať, od pekného zvuku na míle vzdialené. LeoVince som na XT počul, krásny zvuk

Trocha teórie:
Výfuk sa ladí na konkrétny motor a na konkrétne otáčky. A finta je v tom, že sa využíva rázová vlna vo výfukovom potrubí, ktorá kmitá po celej dĺžke potrubia.

Aj keď sa zdá, že výfukové plyny idú jedným smerom, von od motora, v skutočnosti kmitajú od motora - k motoru (valci).

A ak akurát piest vytláča výfukové plyny do výfukového potrubia a rázová vlna vo výfukovom potrubí smeruje proti valcu (piestu, vytláčaniu), výplach je zlý. Ak smeruje od valca, výplach valca je "ideálny".

Takže ladenie je vyladiť výfukové potrubie tak, aby pri výplachu vždy rázová vlna pomáhala vyplachovať valec.

Celé to primárne závisí na dvoch faktoroch: otáčky motora a dĺžka výfukového potrubia.

Vziať koncovku výfukového potrubia (čo je samotné teleso výfuku) z jednej motorky a dať ju na inú a myslieť si, že aj tá druhá motorka má teraz ladený výfuk je omyl.
Motorka s iným objemom, inou dĺžkou výfukového potrubia a pracujúca pri iných otáčkach - koncovka výfuku nič nevyladzuje. Pretože výfukové potrubie nie je len samotný výfuk, ale komplet všetko od valca - aj kolená...

O ladený výfuk pre seba som sa nikdy nezaujímal, takže som sa o to nestaral a až teraz čítam o nejakom univerzálnom výfuku - a ladenom.

Takže, univerzálna vykuchaná rúra nie je ladený výfuk. Bude to len rúra so zmenšeným odporom na prechod plynov, tak sa to lepšie vyprázdňuje. A samozrejme, keď si ju tam dám, tak treba aj upraviť výkonové charakteristiky (palivovú mapu...)

Inak, ladí sa aj sanie. Z toho istého dôvodu. Rázová vlna v sacom potrubí tlačí vzduch do valca v momente, keď piest saje. Tak sa tam toho vzduchu dostane viac...

Ešte raz: rázová vlna kmitá od valca po koniec výfuku. A toto treba zosúladiť s otáčkami. Ak napríklad skrátim výfukové potrubie, rázová vlna kmitá inak a furt to môže byť ladený výfuk, ale už na iné otáčky.

Varan ak vymeníš koncovku za ladenú tak máš ladák nie? Alebo to môžeš volať ako chceš. Či chce niekto katalyzátor alebo nie to je každého vec. Bez neho bude odchod výfukových plynov lepší a emisie horšie.
Viac výkonu vďaka tomu, že tam ten KAT nie je? Omyl.
Tak mi vysvetli tú výkonovú krivku čo som dal vyššie.
Áno Akrapovič robí výfuk s katalyzátorom tomu že zvýši výkon môžem veriť ale má dve koncovky určite je ťažší keďže má aj KAT okrem toho stojí 1000€.

K téme Oliverxtx rozhodni sa podľa ceny a dostupnosti.

satos - presne az na tuto tvoju vetu

"Takže, univerzálna vykuchaná rúra nie je ladený výfuk."

nie zeby som nesuhlasil ale realita dnesnych dni je taka ze marketingovo to skratka ladak je a basta. Realita dnesnych dni je ze za 135€ si kupis Dominator z Polska alebo Maximum Torque Can z UK a mas "ladak". A za toho boha si 99% majitelov nenecha vysvetlit ze si kupilo rezonátor a nie ladený výfuk.

A myslim ze to iste plati aj pri vyfukoch MIVV a nizsich radach vyfukov Leo Vince

asfalt - otvoril si sanie aj vyfuk, nahodou to s vykonovou krivkou tvojho motorradu zasadne nezamávalo. Nemaj mi to za zlé ale za 350€ za lauf a dajme tomu 50€ za sportovy filter si podla brzdy získal presne 1,93HP a 5,86 Nm

dalsou investíciou za powercommander a autotune a odbrzdenie (tu netuším cenu ale bude to podľa mňa minimálne ďalších 400€) si získal ďalších 1,91 HP a 1,17Nm

ja to vidím ako dosť zlý obchod - ale môžem sa mýliť

Re: raptor: Veď to. Správne si to pomenoval. Je to rezonátor. Ladí sa len zvuk, aby niekomu ladil v uchu.

Výrobcovia motocyklov nie sú blbci a originál výfukové potrubie je určite vyladené na optimum v rámci možností a účelu motorky. Niekedy zbytočné ohyby na zvodoch majú za účel predĺžiť výfukové potrubie, aby bolo vyladené, alebo sa aspoň priblížilo k optimálnemu nastaveniu motora. A, samozrejme, výrobca musí myslieť na emisie (katalyzátor) a zvukové normy.

A potom prídu "borci", vyhodia katalyzátor, vyhodia tlmiace členy (na zvuk), výfuk sa samozrejme viac spriechodní a tým sa ušetrí 1-2HP.

... jeden čas sme jazdili na Simsone bez výfuku (ani koleno). Nešlo to lepšie.
MZ ETZ 251 som kúpil so skráteným výfukom. Tá motorka nešla. Takže rozrezať a nadvariť na pôvodnú dĺžku...

Oliverxtx: Rozrež originálny výfuk, vyhoď katalyzátor a možno ešte nejaké črevo a tých cca 2HP máš takmer zadarmo a aj zvuk si vyladíš podľa svojho ucha.

satos ďakujem za vysvetlenie. Už chápem nie je laďák ako laďák.
raptor áno dosť peňazí, ale tých 5,86 Nm je +11% krútiaku. Čo nieje celkom zanedbateľné. Ale ruky to aj tak nejak výraznejšie neťahá. Dával som tam iný výfuk preto aby mohlo ísť zadné koleso hlbšie do motorky... Vtedy som prerábal celú podsedlovku. Teraz tam mám vďaka novej koncovke 10L kastlík. Tiež váhovo je ten íný výfuk (nie laďák) ľahší o 4 kg od sériového ale s kastlíkom som na tom rovnako. Okrem toho pri demontáži starého výfuku som zistil že katalyzátor sa rozsypal.

Powercommander som dával preto lebo som sa bál že ten "neladený" výfuk rozhodí motor.

ak si prerabal podsedlovku a chcel si kastlík extra tak úplne chápem, (ja by som ale aj tak radšej dal vačší topcase) čo sa týka úbytku váhy predpokladám že výraznejší rozdiel si si nevšimol rovnako ako pri +11% krútiaku (5.86 Nm)

a za ten powercommander ťa možem iba pochváliť, iba komplexné riešenia okrem toho že stoja peniaze tak stoja zato

p.s. nie si prvý komu sa rozsypal katalyzátor na XT660Z Tenere

Zľahka by som ešte túto problematiku doplnil, nech je informácia komplexná.

Priebehy momentovej krivky a výkonovej krivky sú vždy za podmienky, že škrtiaca klapka je otvorená na 100% (plyn na 100%).
Reálne však vždy na plný plyn nejazdíme a úplná informácia o výkonovom a momentovom priebehu by bola 3D plocha, alebo asi aj 3D objemové teleso. V závislosti na záťaži motora a polohy škrtiacej klapky. Z toho by sme ale boli magori, tak sa udáva len priebeh pri 100% plyne (čiara).

Treba si to však uvedomiť, pretože, ak máme +2HP pri 100% plyne, pri trebárs 50% to nemusí byť ekvivalentný prírastok, čo by logicky malo byť, ale nemusí to tak byť. Škrtiaca klapka je totižto nežiadúci člen, ktorý robí problémy nasávaniu, brzdí ho. Takže sa kľudne môže stať, že pri (trebárs) 50% plyne môžme mať aj vykuchaný výfuk, powercommander a neviem čo ešte, ale fyzikálne podmienky na škrtiacej klapke sú také, že nárast výkonu/momentu je vlastne zanedbateľný.

+11% krútiaku je podľa mňa dobré číslo, ale ak to nie je veľmi cítiť, problém môže byť v "polohe škrtiacej klapky".

Inak, inšpiroval som sa asfalt -om a upravil som len sekundárny prevod. Hlavne v teréne citeľný rozdiel. Cena cca 12€. Nevidím dôvod investovať 100-vky € naviac.

napadlo ma vyoperovať kat. so sériových výfukov na XT 660R. Má niekto nejaký návod?