Re: raptor: no veru zmizlo nieco, par mm z pneu, ale ja som ich terez v durmitore a beljasnici dobrusil natotal na sutolinach rychlejsie mizla ako na asfalte

Toto by vás mohlo zaujímať...
Ako rally jazdci zvyšujú bohatosť slovenského jazyka

To Janoval: Janko, keďže viem, že si za každú srandu, tak verím, že Ťa môj najbližší článok poteší. Do "redakcie" už odoslaný...

Re: Menton: nápojov??? Piva!!!

Re: Awia: a v polke Easy trate ohnisko, klobasky a plny potok chladenych napojov?

3 dni jazdit a nerozflakat sa je vyzva.

Ktory usek bol vlastne HARD? Minuly rok som nejazdil a teraz som si nevsimol nejaky tazky usek.

Zas to nepreháňajte...

skôr by som navrhol dvojdňovku pre Race s tým že druhý deň - sobota by mohol byť i pre EASY - teda jednodňocka, ľahšia trať, menej kolečiek na trati...

Re: elKablo: Ty by si 3 dni nedal ha GS? Šak to sa dostaneš do tempa a ideš už potom v automatickom režime

tyzden na pedofilnej je v pohode

Uz to zase neprehanajte.. ako, ja som za kazdu srandu, ale 3 dni na hrochu su za taky tyzden na tej vasej pedofilnej.. robte prosim len tak, aby to nestratilo ten privlastok "XL"

už som začal písať provokatéri...

Re: janoval: nie su 3 dni malo?? to sa clovek akurat rozjazdi

Re: janoval:

Re: janoval:

" článok obdobného charakteru s nastolením nových tém a výziev"

Ja dufam, ze sa bude volat minimalne:

"Dozrel čas na trojdňovú orientačnú rally?"

mne minuly rok nic nezmizlo ale naopak pribudlo... landak vie, dakujem

Re: Landal: V piatok mi zmizli asi 2 cm z obvodu brucha.
P.S.- nechcem ich vrátiť

Ešte raz k náročnosti - začal som jazdiť tento rok vo februári ani motorku ani terén som pred tým mikdy nejazdil. Došiel som do SS tam som kvôli technickej chybe odstúpil /hodnotím len po tento úsek/ - nezdalo sa mi to náročné a už vôbec nie nezvládnuteľné, väčšinou kochačka. Trať bola luxus až na jednu otočku v zjazde tam trebalo dávať pozor ale išlo sa to na jednotku takže žiadny pád v rýchlosti nehrozil max. položenie motorky.

Re: matus: konečne to niekto povedal a nebol som to ja!!! Potvrdil to aj Awia... Stále si myslím, že sú to len sentimenty s odstupom času, že aké to boli ľahké akcie a ako tam chodil kadekto na kadečom... Som presvedčený, že akcie ľahšie neboli, len ľudia neboli takí akí sú dnes. Môj názor.

Ad "zrušenie turist": minuloročná drážka v sade, kvôli ktorej bol zavedený turist, bola tohto roku opäť totálne suchá ale oveľa širšia a prehľadnejšia než minulý rok. Ešte raz: prešiel som to na otcovej pracovnej 4-kolke!!! Prakticky celá trať bola vymulčovaná a z môjho pohľadu lahodne pripravená z hľadiska povrchu (potvrdili iní). Vzhľadom na to som dospel k názoru, že turist je zbytočný, šak kto by tam jazdil ... Vo štvrtok boli voľné jazdy na trati, nikto za mnou neprišiel s tým, že trať je problém, že sa niekomu niečo nepáči, prosto ani slovo (riešili sme len páskovanie). Až dodatočne boli vznesené námietky, čo je trochu škoda. Bol som tam k dispozícii celé dni a noci.
Za mňa je to už uzavreté a kto sa prihlásil tomu som vrátil štartovné. Je pre mňa dôležité, aby nebola akákoľvek pochybnosť o tom, že som niekoho nejako obabral alebo zaviedol alebo tak. Toto považujem za kľúčové a preto som to vzal na seba. Je to aj do budúcna pre mňa poučenie.
Chcel som to len jasne vysvetliť, aby v tom bolo jasno, preto taký dlhý obkec.

Re: Awia: ďakujem za pripomenutie toho článku, už som naň zabudol... Veľmi dobré je si to celé prečítať, najmä ten záver o tom "lebo bude blato..." "lebo sa bude prášiť..."
Myslím, že tento rok si to žiada článok obdobného charakteru s nastolením nových tém a výziev. Je dobré nazývať veci pravým menom. Tak ako čivava nebude nikdy pes , tak kofolový výjazd nebude nikdy rally ... Tým nezatracujem ani význam čiváv ani kofolových výjazdov

Ad "nemať motorku pri sebe na noc": areál bol strážený zaplatenými strážcami. Stráženie reálne fungovalo (v piatok okolo pol noci na pár hodín zahaprovalo ale to som riešil ja išiel spať dááááleko posledný). Čiže obava o bezpečnosť v spojení s plotom a psami, ktorí štekali keď sa tam v noci niekto len zdiaľky priblížil, bola podľa mňa dostatočná. Nemám informáciu, že by niečo zmizlo, ani minulý rok ani tento.

Náročnejšie boli isto oba MECHY abo Rumunská Baja...

Lando dal pre rokom otázku: Dozrel čas na dvojdňovú orientačnú rally? - a pozrite si aj diskusiu...

Ja som vtedy vravel že dvojdňovú radšej nie lebo... je to v tej diskusii.

Za seba som povedal že sa na dvojdňovku teším a rád sa zúčastním - stalo sa o oceňujem... a Ďakujem

Re: Masochista: už jestvuje

"...na rallye treba mať skrátka "druhú motorku"..."

"Nechcime nic lahsie, bude to nuda."

Na tu narocnost mi neda nereagovat: my sme s kamaratmi v sobotu pili, a spominali, spominali a pili, az sme sa dostali k roku 2010 a Motoride Enduro Challenge v Javorine.
A tam bolo omnoho viac blata a hlbokych mlak, minimalne jeden dlhy a narocny vyjazd zvaznicou a bohvie co este, co si uz po tych rokoch ani nepamatam. Bol to urcite narocnejsi teren, ako Klacany, kde bolo az na 4km uplne sucho.

Nechcime nic lahsie, bude to nuda.

filip mal som na mysli easy rallye po polnych cestach, šotolinkách, nie asfaltovu turistiku

čo som sa bavil s cachom tak oproti harovmu piliscevu bola toto brnkačka (aj ked možno navigačne náročnejšia ako minule)
)
ja teda nie som v teréne žiadne terno a minulý ročník som prešiel na 12 GS čo je viac turista ako rallye špeciál a dalo sa

ale súhlasím s názorom že na rallye treba mať skrátka "druhú motorku". Lebo liblinga o ktorého sa s láskou staráte a leštíte tam vie vziať len masochysta

stefo2617 registraciu mas odomna. V maily bol preklep. Opravene.
Sutaz sa spustala az 23.6. neskusal si to predtym?

josip a elKablo su uz prihlaseni v sutazi, takze to funguje

Re: Masochista: Myslím že to už nie je aktuálne, na pretekoch som vyhral registráciu v hodnote 20€ zdarma a vôbec sa tam registrovať nedalo, maily sa mi vracajú späť a telefóny nikto neberie.

raptor navigacna raly pre motorky jazdcov ktorych spominas uz existuje
su tam kochacky a luxusne sotolinky

www.allbikersrally.sk/

v tom čase som bol v na výlete v Rumunsku takže som nebol

z môjho pohľadu sa to takisto posúva a naozaj to nie je o už o Hrochoch, mastodontoch a XL endurách.
.. čo je ale normálne, celý svet sa niekam posúva a mení.

Nuž a tým že sa to niekam posúva vzniká PRIESTOR pre niekoho kto sa podujme zorganizovať orientačnú XL rallye pre mastodontov na luxusných šotoliných s trochou blatka (aby sa nepovedalo) s dobrými hajzlami a chatkami s teplou vodou na prespatie.

Že bude štartovné drahšie je asi logická vec. Účasť bude asi vysoká, keďže vyzerá to tak že kochačov a výletníkov sa medzi nami nájde asi rovnako ako pretekárov.

p.s. landák a prečo si teda zrušil tu kategóriu turist? lebo toto mi nejako ušlo

mne chybala wifi na toitoikach
v klacanoch som mal obute fungel MX51 vzadu a po celej akcii boli na srot.

ja to nejako neriesim. Vzdy jazdim vsetky povrchy, takze berem co je zrovna na sklade a idealne lacnejsie.

A nevadili mi ani tie zachody. Nechodim sa na ne kulturne vyzit

Re: Masochista: C19 blato a C21 pevný povrch/ štrk a to isté aj c15 a c17... Ja som to odjazdil na c17 a v blate jak ožratý

Dôvod úpravy: Zadok c02 v tom kamení hadzala a v blate na jednotku

Upravené 1 krát. Naposledy upravil PeterYAMAHA (28.06.2016 0:10)

Re: elKablo: aby som to upresnil...

viem čo myslíš, aby vždy bola štvorkolka na konci. Zvažovali sme s otcom kedy ho pustiť do poľa, ale bolo dobré, ak išiel trochu v predu na začiatku počas ľahkých pasáží, lebo moto ho tam vždy obehnú. Ak by už na začiatku išiel na konci, tak by strašne zaostal. Takto bol zhodou okolností /šťastie, nie pán/ relatívne skoro tam, kde ho bolo treba.

Ak ale ako slovač budeme chcieť takéto rally jazdiť ďalej, tak treba aj to "tylové zabezpečenie" posunúť ďalej, ako veľa detailov, ale to je na samostatnú debatu/článok...

[/b]elKablo[b]

Re: elKablo: ale tá zberná štvorkolka tam bola predsa po oba dni. V sobotu prišla do bivaku so skupinou posledných 5-tich motoriek. Tá štvorkola strávila veľkú časť soboty vyťahovaním pokazenej LC4-ky z SS, inak by tam možno bola doteraz (tá LC4 ka myslím... )

Re: elKablo: toto je slovo bojovnika

ci pana ludia ja zasnem..
zasnem ked citam co tu vypisujete.. ako, uznavam ze kazdy z vas ma v niecom pravdu, ale na druhej strane len tak uusta otvaram.. aj pre mna osobne toto bola zatial najtazsia rally na akej som bol, ale urcite to nebol landov zamer a verim tomu ze keby nebolo pred pretekom dva dni prsalo, bolo by to omnoho jednoduchsie.. ale vsetko sa to dalo zvladnut aj s 260kg BMW.. bolo to sice dlhe a unavne, ale dalo sa.. a nehovorte mi prosim ze doba je niekde inde a na 20 rocnej motorke sa uz nejazdi.. to je strasna kravina.. preco by som si mal kupovat nove lahke enduro, ked chcem jazdit rally pre tazke endura??? to co je za kravina??? ja moje BMW z 95teho milujem a nikdy sa ho nevzdam.. prave naopak.. pekne vsetym pochybovacom ukazeme ze aj tlusta bamicka so 70kg jazdcom amaterom bez akejkolvek kondicky zvladnu prejt trate kde sa zapoti aj EXC.. je mi uplne jasne preco sa zvisuje narocnost a aj ked by som uvital nieco jednoduchsie, akceptujem to.. ked je to raz rally, tak je to pretek.. aj maraton je pretek.. nieje to expedicka a tak jazdci pretekaju.. a aby sa nerozsekali na rychlich usekoch, musi to byt narocnejsie technicky.. my s babickou nepatrime k najrychlejsim na trati a tak obcas aj zavadzame, ale nikdy by ma predsa nenapadlo sa stazovat, ze ma niekto zahadzal blatom a podobne kraviny.. vsak je to enduro.. to ze niekto utrzil nejake skody??? jednoducho si neprisposobil jazdu stavu a povahe trate, alebo si si zvolil zlu stopu.. pre boha.. nevyhovarajte sa, je to ciste v jazdcovi.. aj ja som par krat zahucal, ale vdaka Landovi do makeho blata.. jedine co by som ja osobne do buducna odporucil, je nejaka zberna stvorkolka, aby sa ani posledny jazdci nemuseli bat ze im nikto nepomoze..
Lando, velka vdaka..

C-19 a C-21 su obe homologovane. Potvrdili mi to v Mitas-e

Aj niektoré C gumy Mitas majú schválenie...

C 21 majú schválenie na cestu.

svojimi podmienkami si vylucil vsetky mitasky
jedine s fim homologizaciou su tusim zadne EF-07
az ustupis od tejto podmienky tak si tam daj c-19 alebo c-21

Ani mitas ani legalna michelin cross competition s12 xc.
Legalna enduro competition, ale uz neviem, ci to bola IV alebo V.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil janoval (27.06.2016 15:39)

aku prednu gumu poradite - idealne spolocnu na Bakar a aj na tu poslednu akciu co robi Awia.
Musia to byt Mitas a musi to byt legalne na cestu. Na 690tku.
dakujem

Re: Awia: prsty rychlejsie ako myslienka

Kazdopadne, ked bol najvacsi problem nalozene zachody, tak to musela byt dobra akcia. Skoda, ze som bol mimo...

Re: josip: Podľa času som to zmrazil ja a až 3x
24.06.2016 17:51:13
24.06.2016 17:51:15
24.06.2016 17:58:21
V tom čase som ale bicykloval takže to musel spraviť škriatok v mojom mobile...

Re: Awia: a ja som si už myslel, že to bol úmysel

Priatelia teraz som zbadal že téma bola uzamknutá... Písal som sem v piatok na mobile tak to bol len nejaký preklep, nie úmysel... V tom čase som sedel na bicykli tak sa mi to nejako vo vrecku kliklo??? To je záhada...

Re: bacaono: musim sa landa zastat teteny naozaj neboli tazsie ako pred rokom, podobne... 2-3 dni poprsalo a? Ved to nie je halovy sport. Mozno keby pred rokom zaprsalo bolo by inak... Bolo treba jazdit nie startovne vraciat...

Re: Landal: práveže čítam.
....a čítam "každý pretekár" a nie každý účastník. Tu je presne vidieť kam sa to posúva .
Keby bol dôležitý naozaj každý bez ohľadu na to či ide pretekať či sa iba zúčastniť a tým podporiť, tak neodignoruješ bez vysvetlenia jednu kategóriu.

Ale dosť bolo. Je to za nami.
Snaha organizovať dobre až perfekcionisticky sa ti naozaj nedá uprieť.
Či to bolo lepšie alebo nie ukáže čas. Za mňa osobne by stačilo k minulému ročníku pridať tú nešťastnú vodu a WC a bolo by to geniálne. Tie tohtoročné "kudrlinky" a vylepšenia boli kontraproduktívne a oberali ťa zbytočne o veľa energie ktorú si mohol upriamiť inde a lepšie.
Moje príspevky neber ako kritiku ale iba ako názor. Organizátor si stále Ty, za čo ti patrí veľká vďaka! , a nám zostáva iba to rešpektovať a podľa toho sa zariadiť.

sup sup

Pozvánka na školu Enduro Basecamp, 24. – 25. 6., Kopernica

Ak bude trenovat Rado, tak si myslim, ze ma co ponuknut.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil janoval (24.06.2016 11:36)

Re: bacaono: prepáč ale zrejme nečítaš čo píšu iní... Vždy chceme na preteku každého kto chce a má chuť. Každý pretekár je dôležitý!

Jazdil som tréningovo s chalanmi, ktorí jazdia enduro seriál sr aj hu. Na mnohých miestach som mal v tréningu problémy ja nie motorka. Určite mi pomohlo vidieť ako to prechádzajú a potom sa človek skôr odhodlá to vyskúšať. Ak prejdem raz niečo na čo som sa pozeral štýlom ani pešo, už to ide ľahšie, aspoň mne. A asi najdôležitejšia veta - To dáš

bacaono

K tomu prihlasovaniu na preteky.
Tieto preteky sa vyvinuli z viacmenej kamarátskeho stretnutia, pojazdenia a zápolenia pre ľudí na bežných cestovných endurách bez tréningov, skúseností, kondičky a sebareflexie, bez sponzorov a každé zaplatené štartovné od začiatočníka či kochača bolo pre organizátora veľké +.
Nie každému sa zdvihne hladina adrenalínu a testosterónu do nekontrolovateľných výšok pri slove "preteky". Nie každý sa chce vidieť na bedni.
Keď sa náhodou nenájde sponzor a štartovné od úzkej skupiny ľudí so skúsenosťami, sebareflexiou a kondičkou nebude stačiť na organizovanie, tak pochopíte že aj účasť týchto ľudí je pre vaše pretekanie dôležitá.

Masochista: kebyze nemam sebareflexiu, tak nedopadnem dobre. A aj preto moje sutazne pokusy skoncili. Akukolvek kondicku, trening a moto budem mat. So zlamanymi prstami a rukami by sa mi na to moje hobby zarabalo tazko Ked vidim, ako jazdia niektori amateri, len aby mali dobry cas, tak som fakt rada, ze sa im nic vaznejsie nestalo.

Bol som na tom podobne. Absolvoval som jeden tréning s pánmi s MR pri Veľkom Šariši a na Levočskej trati som dal pred pretekom par kôl v pohodovom tempe.
Moja moto má 29 rokov niečo cez 30kW, žiadnu rally výbavu a kondične mizerného jazdca. Bolo to miestami ťažké ale dalo sa... Všetko je v hlave

K tomu treningu:
nie je velmi cas. A ked aj je, tak sa radsej len tak vozim, ucim sa lepsie prechadzat prekazky, zakruty, vyjazdy a musim sa naucit zjazdy dole kopcom...

Vozim sa, lebo vzdy ked som trenoval pred pretekom, tak premotivovany som spadol a ublizil si. Tak uz nechcem riskovat, aby som sa koli trreningu nepostavil na start, ked tych nasich pretekov nie je az tak vela.

No a este obcas bicykel. Asi ma vysmejete, ale mne ten bicykel k preteku pomoze viac, ako ked sa vozim na motorke.

Re: Masochista: Máš úplnú pravdu ja som naposledy sedel na moto v Pilisceve a na BMW som dal medzi tým asi 50 km a to bol celý tréning na Contec...

toto je asi jediny sport, kde sa ludia hlasia na preteky bez toho aby mali kondicku, skusenosti, nieco natrenovane a sebareflexiu. Asi rok som sa aktivne venoval thajskemu boxu, ale ani ma nenapadlo hlasit sa na nejaku sutaz. Niekto mi mozno bude oponovat, ale tak nie som uplny kkt a viem ako by som dopadol.

Mal si piť to "domáce" pivo, bolo TOP
také možem

a z piva Steiger som mal sračku

A ešte cepla paľenka bula plana

akurat mam jedinu vyhradu, Denis podal na druhy den zlu informaciu ked som prisiel ze musim do polhodky vyrazit na trat odkedy som prisiel. Mal som to tak ze pridem, dam kofolu a ficim stiham ako bolo napisane, ked som sa ho spytal, ze ci musim hned ked by som mal startovat, povedal ze nie ze do polhodky. Tak som penalizaciu dostal, nevadi, zivot ide dalej.
I tak to bolo pre mna len povozenie a ci budem stihat, alebo nie bolo uplne jedno.
A Dendo ma moj obdiv, vydrzal tam cely den pri tych nasich srackach na tom slnku

ked tak nad tym rozmyslam, keby nepoprsalo par dni pred navigacku tak tu nemame o com mudrovat, uz len tie hajzle by sa dalo rozoberat :D :D :D :D


opakujem sa, bolo to fajn a to ze bolo blato, to bol len bonus !!!!

uuuuuplne perfektna akcia.dakujem vsetkym za perfektny vykend,moje detska este dlho budu spominat.landova rodinka dakujeme.

Nechce sa mi cele citat, ale Baca dobre napisal. Awiu, Kabla,Landa, a pod. uz ja osobne nevnimam ako amaterov. Asi si pamatam prilis vela, od kedy sa vobec XL rely zacali robit, vela tvari, trati, atmosfery...a tomu zodpoveda aj moj pohlad. Vzdy ma to lakalo a stalo to ma to vela casu a sil konecne zacat jazdit na moto. Skusat teren. Aktivne len od minuleho roka. Tesila som sa. Velmi. Najme ked sa mi podarilo absolvovat 150 km vcelku zazivnej navigacky prednedavnom. Lando sluboval este menej narocny teren ako minuly rok, turist trat. Verila som si. Obcas ale nevyjde a kazdy mame svoje hranice. U mna po istych skusenostiach prevlada rozum. Nepotrebujem byt na fotkach, videach, oslavovana v prispevkoch na socialnych sietach. Takisto kvoli ucasti na sutaziach si nebudem kupovat inu moto, ani investovat 100vky eur na zlepsenie mojej starenky. Ide mi o zabavu a zlepsenie sa, zajazdenie si...a tahanie mojej moto z marastu 4ma dalsimi nepovazujem za jazdenie a zabavu. Takisto by asi organizator moj kolaps v madarskom lese nepovazoval za srandu. Neviem, ako bolo osetrene jazdenie na mad. uzemi a ci vobec...Humbuk okolo chapem, aj ked si nemyslim, ze start z LC namestia zmeni pohlad na moto v terene v ociach verejnosti. Niekedy je menej viac, vstat, dat si kavicku, najest sa, 15 min.rozprava a jazdit. Vecer sa opit ako ludia a druhy den adios Nespecifikovanych veci a MUSIS a NESMIES, mame v robote kazdy asi dost. Tot moj siahodly pohlad. Kazdy si musi najst to svoje a zistit co chce a co nie. Ja uz to viem.

Chvíľu som tu neni a tu sa o hajzloch točí.Berte to z úsmevom ako ja , keď som to písal. V piliscseve som sral v noci pri kolajách a dobre bolo.a nie raz.
Dĺžka rozpravi - to nemyslíte vážne, čo by som miesto toho robil, aj tak by som sedel tam. Že som nebol kolečko, bola len lenivosť sa kvôli tomu obliekať, po rozprave nato bola tuším hodinka. že som napísal ako som nevedel kade , to bolo iba pre zaujmavost,
To, že sa napíšu nejaké výhrady lanďo určite čaká. Inak by sa nič ďalej nepohlo, musí to byť.
Náročnosť trate bola kde? Išlo sa po lúkach prevažne. Áno klesania v blatovych kolajách neboli príjemné ale stále to boli lúky aké každý jazdí doma mimo preteku. Mne sa blato až moc páči aj keď som v ňom po uši, čo sa mi nepáčilo že to bol meraný úsek ktorým sa kazili časi okruhu. Za pretekanie považujem akú takú jazdu, keď aj na jednotke, nie ťahanie sa nepriechodným terénom, ale to tu bolo vysvetlené.
Keby som mal jasno v penalizaciach a časoch, tiež by som naháňal sekundy "na ceste" a bolo by to nebezpečné, netlačil som to na čas ale navigačku som si náramne užil.Potom mi ale nedáva zmysel pretekať na okruhu,keď ma nejaké penalty odsunú na chvost, kvôli kochačkovemu navigačnemu výletu. Tlačí sa mi otázka, či nabuduce poučení niesť cez mŕtvoli aj navigačku. ( rečnicka otázka na zamyslenie . kvôli bezpečnosti ) možno trochu upraviť formát,nemáme uzavreté trate
A čo sa týka XXL a miniL, ako som už písal kdesi, nebudú naše cesty brázdit naveky nejaké transalpi a friiivindy, z roku 19... To že ich máte je super,ale také typy sa už ani nerobia. Keď sa "toto" celé začalo, bol na SK nedostatok a mali sme skoro veterány, kto mal 10 ročnú moto,mal novinku. Ktorá moto dnes 10 ročná takto jazdí. Kto našetril kúpil novšu,kto nie má teraz 20 ročnú. Raz presedlate buď na cestu alebo off. aj keď mi to bolo proti srsti dlho,táto kategória nemá opodstatnenie. Pozrite sa okolo seba na vyjazdoch, čo jazdí po cestách. Stále novšie, lebo je "dostatok" . Vo svete sú neni kočkopsi na všetko, dá sa prejsť po štrku z veľkú moto ale tam to končí, musíš presedlať ak chceš stíhať.
A nehnevajte sa ale keď chce človek ísť na preteky, musí očakávať pripravenosť pretekárov, fyzickú,psychickú atď. Ľudia sa zlepšujú, k tomu pripravujú techniku a podľa nej sa zase zlepšujú.
Ja som si to užil parádne,žiadne veľké škody....námestie vyšlo dobre.V noci by som mal račej moto uviazanú o nohu ako kdesi za páskou, nato som zabudol
Niektoré žvásty sú na úvahu, na možné zlepšenie v budúcnosti. Čítajú aj iný organizátori,každý si voľačo zobere, aj nad kritiku treba nadhľad, myslím že lanďo ho má.

Re: josip:

Re: PeterYAMAHA: ked pride Janko tak to len vtedy zacne riadna show :D

a uz sa vyserte na zasrate hajzle....radsej treba trenovat na B-akar,aby ste zase nedržkovali, ze to bolo tazke a bolia vas ruky.

Dôvod úpravy: uuu

Upravené 1 krát. Naposledy upravil josip (23.06.2016 20:55)

Samozrejme sa tu mozme prsit, ze ved ked sa baba vysere, tak je to rovnako smradlave hovno ako moje... ale na druhej strane je urcite fajn, ked do nasich konickov mozme zapajat aj nase zeny a potom im troska vyjst v ustredy a zjemnit podmienky. Nech sa necitia ako na kurze prezitia...
Trocha prehanam. Samozrejme, ze v podstate o nic nejde, a zjavne to vsetky prezili, ale myslim si, ze pre kazdeho ostrielaneho motorkara nie je problem nepouzivat jeden zachod zo styroch, nech ho maju zeny vyhradene iba pre seba. Alebo je to problem?

Ja osobne by som podobnú náročnosť uvítal aj na Bakare a Tuhrinej. A hlavne navigačky v oboch pretekoch.

veď to som maslel že WC do hangára, ale keď tam nemohli byť tak niččč...
ozaj 2 hodky dozadu som bol s Jánom Zaťkom a pýtal sa ma po štvrťhodinke či som pretekal v Kľačanoch, kukám na neho ako PUK a on, že ak bude na jeseň v Tuhrinej orientačný pretek že by sa pridal!!!
(potom som si všimol že mám na sebe 3čko od Lanďa)

Dôvod úpravy: Pozri obrázok">Foto: AFRICA ECO RACE 2015 - Ján Zaťko
Pozri obrázok" target="_blank">

Upravené 1 krát. Naposledy upravil PeterYAMAHA (23.06.2016 20:10)

Ked si tam baby naseru tak to smrdi menej, ci to je len taky patriotizmus, ze zenske hovna su lepsie?

Ja tiez nemam problem sa hocikde vysrat, ale boli s nami aj priatelky a hoci sa nestazovali, tak som videl, ze uz v sobotu im to moc nebolo po voli.
Tym nekritizujem Landala, lebo davat to pod strechu by bolo naozaj prilis narocne. Ale mozno mohli mat chalani viac chochmesu a porozumenia, alebo si lepsie vsimnut, ze 2 zachody boli damske a 2 panske.

To rozdelenie pol na pol bolo zbytocne, ale ak by sa jeden zachod nechal cisto pre zeny, myslim, ze by to bolo vsetkych OK.

Re: janoval: Ty si asi vstával na WC o 4:oo
Zavadzacie kolo v smere hodín som nadal ani ja, ale len preto že som bol lenivý... čas naňho bol=podobne!

teraz neviem, ci tak nahlas kricim, alebo....

Zavadzacie kolo v smere hodín som nadal ani ja, ale len preto že som bol lenivý... čas naňho bol.
A vôbec mi to nejak nechýbalo, aj tak som sa v samotnom preteku nakoniec vytrepal na skoro rovnom úseku na tráve pred cieľom
Mne sa to námestie taktiež páčilo.
Janoval- ten pokrik do prilby ja taktiež používam a dosť často

Ako to vidim ja:

hajzle na slnku: neviem kedy ste pretekali, ale ja som mal cas ist na hajzel bud rano, alebo vecer.

verejnosťou odignorovaná paráda na námestí Ked niekto nieco take povie, tka to uraza aj mna. Ja som tam bol za divaka, az kym som nevystartoval. Mne sa ten start neskutocne pacil, citil som sa ako ozajstny pretekar.

zrušený turist k tomu sa neviem vyjadrit, lebo turist po minule roky som neskusal.

nemožnosť zavádzacích kôl na trati: Ja som taky problem nepostriehol. Dokonca pred druhym :opacnym" dnom som si stihol zajazdit v opacnom smere uplne v pohode a to som startoval desiaty.

podrobné informovanie pred akciou mne ziadne informacie nechybali, ale to mozno bude tym, ze sa vzdy vsade vypytujem ako debil, obcas sa mi aj niekto posmieva Lando uz si si najal tu asistentku na moje otazky?

dĺžka rozpravy za zdrziavanie na piatkovej rozprave sa ospravedlnujem a trochu aj hanbim Nemali mi postavit do cesty ten vycap (inak nic proti vycapu, ten bol na jednotku )

odporúčanie HoGo-vi od konkretneho jazdca s konkretnou kondickou.

nesplnené, že lahsie trate než minulý rok tiez nemozem hodnotit, lebo jazdim na lahkej motorke.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil janoval (23.06.2016 17:27)

Idem zohnat slabikar a do buduceho roka sa naucim citat.

Nie len vypnut mozog po starte do rychlostky. Sledovat len kilometre a a vyfarbene sipky. Ist ako debil a kricat sam na seba do prilby vzdy ked na chvilu stratim kontrolu nad motorkou: "NEROZ..12 SA TU TY 12!!!"

Dôvod úpravy: upravil janoval

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Moderator (27.06.2016 13:56)

Re: extreem: Janov itík by mal mať 14 stĺpcov pričom stĺpce 4. Až 14. by mali len text : čítaj itík!!!

Re: josip: stacilo citat poznamky v 3 stlpci a hotovo - toto už by mal niekto povedať aj Blatovalovi

-a riesit to, ze na hajzle svietilo slniecko...ooo boze....Na Hellase sme srali 10dni do nechutnych slapakov a startovne bolo 10x vyssie. A nik nepovedal ani makke F, lebo sme si isli zapretekat a nie hladat chyby

-nepresny roadbook??? kde?? ta jedna odbocka v dedine? stacilo citat poznamky v 3 stlpci a hotovo

Re: matus: presne. vonku sa Ťa nikto nepýta, či nerozumieš na rozprave, či si nestihol prebierky/tréning...si len kus v stáde....nemôžeme furt čakať, že nás budú hladkať po hlave a utešovať. Je to pretek a hotovo
Ja osobne som po piatku pičoval na to, že je bolo veľa asfaltu ale sobota ma vyslovene potešila. Párkrát som so sebou mrdol do bahna, stratil čas, predbehli ma, nakŕmili blatom, ja som nakŕmil iných a bola z toho veľká sranda a nenariekali sme nad tým...
Túto akciu budeme spomínať ešte dlho si myslím...

landal bolo to dobré, len si zožeň nejakých pomocníkov, lebo Ťa porazí. Nedá sa všetko robiť sám...
akcia
náročnosť
partia

Dôvod úpravy: uprav

Upravené 1 krát. Naposledy upravil josip (23.06.2016 15:18)

ja este robim iny sport a tam nas od zaciatku rozhodcovia tlacili do toho, aby sme isli podla medzinarodnych pravidiel a zvyklosti. A tiez sa mi to zdalo prehnane, ale potom ked som dosiel na medzinarodnu sutaz, tak som necumel ako puk, ale vsetko bolo tak ako na domacej sutazi a mohli sme sa sustredit na dolezite.

Preto ja Landalovi za to dakujem - mozno to z pohladu niektorych trocha prehana, ale kazdy z nas, kto potom pojde na nejaku zahranicnu sutaz mu bude dakovat, lebo na to bude pripraveny

Priatelia naposledy Vás idem otravovať s tými 2%-tami. Veľmi si vážim, že ste posielali a som vďačný za každé euro. Akciu ekonomicky zachránili sponzori a 2%-tá.

Ak prídu 2%tá, kde uvidím darcu, pošlem to čo mám poslať automaticky. Ostatných prosím, aby mi napísali presnú sumu, ktorú poukázali. Chodí to na centy presne, takže sa to bude dať dohľadať. Ďakujem pekne!

Re: Landal: ja sa neradím medzi sériové XL endurá, keby som nemal 21" - 18" kolesá tak sa ani neregistrujem

Re: Masochista: "...Ved Ladnal si nemoze dovolit nechat nas pretekat na lahkej a rychlej trati. By sme sa tam pozabijali.
Jedina bezpecna moznost je vyselektovat startove pole narocnostou v pomalych pasazach. Spravil by to kazdy z vas, keby zacal premyslat nad organizaciou a bezpecnostou preteku."

Toto som hovoril inými slovami už X-krát, som rád, že mnohým je to jasné...

Re: marek1976: na varane máš obe kolesá vypletané a ak dobre viem, tak zadné prerobené na 18-ku... Boli tam sériové XL-endurá, aj na fotkách ich vydíš kopec, aj v bivaku si ich mohol poobzerať. Boli na nich páni, mnohý o hodne starší než ja, mnohí s o hodne väčším bruškom než ja, mnohí o hlavu menší odomňa...

Chlapi tak moje poznámky:

Kam sa čo posunulo za dobu X-rokov:
- počet detí, ktoré behajú za loptou a ktoré "čekuju youtube"?
- počet klasických turistov (myslím tých peších)?
- počet ľudí, ktorým keď vajce na tvrdo spadne do pahreby, tak ho zľahka ofúknu a strčia do huby?
- počet ľudí, ktorí si chodia na drevo do lesa s traktorom a motorovou pílou a ktorí si nechajú doviezť pokáľané?
- počet ľudí, ktorí by dokázali aspoň pol dňa kosiť s klasickou "kosou"?
- ako sa zurbanizovala krajina a zmenili možnosti jazdy v teréne?
- a takto by som mohol pokračovať asi týždeň...

Skutočne sa zmenila krajina a terény a náročnosť alebo sa meníme my ako ľudia...???
Skutočne je na mieste, aby jazdec, ktorý si vzhľadom na svoje možnosti zvolil na danú aktivitu nevhodnú motorku, hodnotil "že sa to nedá" (hovorím plošne ako všeobecný vzorec), pritom podľa výsledkov akcie je jasné, že to dali 2x GSko, 1x KTM ADV 1190 (lešťenka! a chalan bol vyrehotaný ako lečo oba dni a pritom netrénuje, nemá tam nič poladné a rally je pre neho len jedna zábava a nič tomu v živote nepodriaďuje!!!) a Afriky išli bez problémov...

Že to bolo náročné a že sa človek potil a že musel veľa piť a že ho bolia ruky a že bola svalovka a že.... A O ČOM BY SME VEčER PRI PIVER ROZPRáVALI??? NA čO BY SME SPOMíNALI???

Viete si predstaviť tú debatu:
Jano: bolo to fajn, sadol som na moto, odjazdil, šecko super, nič zvláštne sa nestalo, mám v mobile 20 nových foto akých plný FB...
Jožo: no, a ďalej...
Jano: no to je celé...
Jožo: jáj... aha..., tak nalej...

A teraz si to porovnajte s tými debatami, ktoré boli v piatok a v sobotu večer v Kľačanoch a s tými spomienkami, čo máte v hlavách. Až budete v osemdesiatke sedieť v kresle zacievkovaný s artrózou všetkých kĺbou, na čo budete spomínať???

Náročnosť bola vyššia než som plánoval. Týždeň pred pretekmi som sa bál, že to bude nuda a že budete nadávať že aspoň nejaký brod mal byť abo dačo... Dážd 3. a 2. deň pretekom všetko zmenil, do tých koľají sa zo svahov naliala voda a tá nemala kam odtekať. To je reálna krajina a reálne podmienky. To nie je o tom, že zobudím sa, zamyslím sa či sa mi chce, či je pekne, či je hento či tamto... To je že tu a teraz som odmávaný a idem reálnou krajinou v reálnych podmienkach. Sme v strednej európe v karpatskom oblúku. Čakať tu balkánske šotoliny asi nejde...

Musíme sa rozhodnúť, či chceme robiť rally alebo nie. To samozrejme znamená aj poučenia pre mňa:
- ešte viac rozmýšlania nad trasami, nad ich voľbou, nad alternatívami a mnoho ďalších vecí.
- výrazne viac maršalov a pomocníkov. Musím sa naučiť delegovať veci, inak to nejde (takúto akciu by v zápandej Európe robil 2-3 násobný počet ľudí...)
- ešte viac pracovať na príprave, ešte skôr začať pripravovať info a články, aby v správnom čase stačilo ich vypľuť von,
- ešte dôslednejšia príprava itinerárov, viac času na to,
- prechod na celé čipové meranie časov (vyriešiť záložné zdroje na NB a iné s tým spojené)
a ďalšie detajly (viac nádob na vodu a iné, je toho viac, vlastne strašne hrozne veľa...)

A teraz k vecným pripomienkam:
- hajzle na slnku:chodil som tam aj ja, bolo to nepríjemné. Ale prosím povedzte mi ako to vyriešiť: To mám dať spraviť strechu na to? Koľko by to stálo aby to vietor neodniesol... Kde to budem skladovať. Stromy tam nie sú žiadne, musí to byť v oplotenom areáli a zároveň nie v hangári. Chápem pripomienku, ale s týmto bodom asi nič nespravím.
- verejnosťou odignorovaná paráda na námestí: počúval som chválu o dobrom ozvučení, dobrom priebehu, o "zážitku ako hrom", jazdci ktorí prechádzali si to užívali (väčšina). Zle som zvoli termín preteku (mal byť asi o týždeň neskôr kvôli školám), ale bol to prvý rok s takým niečím. O tom sa chýr roznesie... V prvom rade to bolo určené pre nás. Nemusí s tým každý súhlasiť, ale drvivá väčšina to hodnotí kladne.
- zrušený turist: od minulého roka vyjazdená a rozšírená stopa, ktorú prešla PRACOVNÁ ŚTVORKOLKA. Nedalo sa to vôbec porovnať s minulým rokom. Ak niekto mal v pláne jazdiť turist a kvôli tomu nejazdil, prosím ohláste sa mi, vrátim štartovné. Bača tebe posielam. A za tento problém sa ospravedlňujem, zrejme som to zle vyhodnotil.
- nemožnosť zavádzacích kôl na trati: trať otvorená hneď ako bolo otvorené parc fermé (06:00), rozprava v piatok bola kedy a koľko trvala? Čo bránilo jazdcom vyraziť v piatok o 06:00 na jedno-dve zavádzanie kolá? Ak chceme robiť rally preteky, náročné na organizáciu, tak si to jednoducho jazdci musia dopredu naplánovať a prísť včas na prebierky. Ale to si každý musí upratať v hlave, že čo chce. Pol roka dopredu som zverejnil termíny.
- podrobné informovanie pred akciou: áno, chyba. Kapacitne som nezvládal. Do budúcna chcem odstrániť. Ale medzi nami, je to zase len dôsledok našej "fajnovosti", na zahraničných rally sa toto vôbec nerieši. Na rozprave sa dozvieš. Ale musím rešpektovať miestne podmienky a požiadavky.
- dĺžka rozpravy: budem sa snažiť skracovať. Ale problém je stále ten istý: napriek rozpravám ľudia nepočúvajú a nevedia a potom sa čudujú... Aj teraz to tak bolo. Ale s tým sni nič nespravím. Dĺžku rozpráv musím skrátiť.
- odporúčanie HoGo-vi: to predsa týka konkrétneho jazdca pri jeho konkrétnej výkonnosti a kondičke! Z toho sa vôbec nedá robiť všeobecný záver.
- nesplnené, že lahsie trate než minulý rok : len dôsledok počasia. Toto ťažko ovplivniť a ťažko riešiť. Pri voľbe tratí by sa museli voliť len vzácne úseky, znamenalo by to asi mnoho asfaltu. Odporúčam skúsiť vymyslieť 100 km okruh s takými požiadavkami, ako v tomto prípade (už som písal veľka krát, nejdem sa opakovať). Neznamená, že sa nebudem snažiť a nebudem hľadať. Ale faktor "počasie a tu-a-teraz" je silná vec a eliminovať sa to nedá.

Bolo nas viac co sme absolvovali obe rally a nemam pocit ze by tato bola tazsia, tak nechapem to vyplakavanie. Ked ste presli prvu rally, nemohli ste mat problem s landalovou. Ved to boli len cesty a potom par miest s blatom kde si zrovnal rajdy a drzal plny. Ziadne hardcore vyjazdy a zjazdy, nic na obratnost, ziadne kriticke miesta, len tam boli obcas mlaky ktore prejdes na klepaka. Narocne to bolo len tym ze si sedel dlhe hodiny na motorke a odchadzali sily.
Raz je to pretek a ludia tam zavodia. Ako ich chcete vyhodnotit?
Ved Ladnal si nemoze dovolit nechat nas pretekat na lahkej a rychlej trati. By sme sa tam pozabijali.
Jedina bezpecna moznost je vyselektovat startove pole narocnostou v pomalych pasazach. Spravil by to kazdy z vas, keby zacal premyslat nad organizaciou a bezpecnostou preteku.

Re: matus: krásne si to dal do čísel

To prečo je to tak ako to je, môžme fakt iba diskutovať

V priebehu 3 týždňov som absolvoval dve navigačné rally na SK z toho bola jedna súkromná a druhá "oficiálna" a viac som si užil tú súkromnú.
Týmto vôbec nechcem dehonestovať Landalovú perfektne odvedenú prácu a má u mňa obrovský rešpekt a úctu že takéto niečo zorganizoval, týmto chcem len poukázať na to že to už nie je AMATÉRSKA XL RALLY kde príde niekto na svojom naleštenom XL endure s brutálnymi štupľami, typu E10 - TKC, a dá to na pána s prstom v zadku, toto sa už blíži k poloprofi akcii kde treba mať akú takú kondičku - vybavenie a niečo najazdené v teréne.
Teraz ma napadlo, koľko vlastne bolo sériových neupravených XL endúr v Kľačanoch???

matus: neviem, podla mna su najvacsim problemom blatiste useky...alebo inak..pre mna osobne su (vzhladom na možnosti pneu u TDM) problemom blatiste useky..na piesku sa to dá, proste držíš plyn a nejak sa to vyhrabe..ale v blate to tak lahko nejde..aspon mne..a preto sa týchto akcii už nezúčastňujem, lebo sa presúvajú do stále náročnejšieho (pre mňa) terénu..

organizovanie akcie na tekejto úrovni je super a zaslúži si poklonu..cielová skupina jazdcov/motoriek sa už ale naozaj mení z XL na L, alebo M...
pre mňa to má byť jazdenie pre radosť a nie boj...asi to nie je boj "o holý život" ako tu bolo niekde plakané, ale je to boj..a s naozaj XL moto je to ťažký boj, naozaj ťažký...

celé je to vývoj...ja som sa od čias MECHu dostal z 2T250 iba po 1V600 a možno bude open???niekedy??
za mňa má Landák veľkú vďaku za organizovanie akcie v takomto rozsahu
Ale druhý deň po dojazdení SS som musel zložiť hlbokú poklonu všetkým hrochom, ktorí to dali (či už sami alebo za výdatnej pomoci)

matus s tým sa nedá nesúhlasiť

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil josip (23.06.2016 10:26)

Demmo> Nie je to o motorke, ale o jazdcovi.
Ak si sand rally odjazdil s usmevom, odjazdil by si aj toto. S usmevom.

Marek> diky.
Urobil som porovnanie s tymto rokom. Trocha sa vsak zmenili kategorie, takze napravo od originalnych cisiel som spocital kategorie 2V600+2V1000 a 2V600+2V800

Pozri obrázok

Pocet 1V600 sa moc nemeni, je vidiet pokles XL kategorie a narast openu.
Ale skor by som tipoval, ze ti z 1V600 sa presunuli do open a ti s 2V800/2V1000 sa presunuli do 1V600.

Mozme o tom diskutovat ze preco - mam na to svoj nazor, kedze tiez som jeden z "odidencov"

v tomto sa nedá, než s bačom súhlasiť... prvú (či druhú?) MR Sand rally som jazdil na TDM 850...a s úsmevom, aj keď unavený som došiel do konca, a ešte aj s celkom dobrým umiestnením...povedzte, kam by som sa na tejto akcii dostal s TDM?

A je určite mnoho ľudí ako ja, ktorí proste nemajú závodný špeciál a nie sú ochotní venovať rally celý život (ako to robí napr. Lanďo)...tým pádom je pre nás takáto akcia nejazditeľná...

Re: bacaono: pekne si to až mi je to divnô

A to koľko naozaj XL endúr sa bude prihlasovať ukáže nasledujúci pretek zaradený v XL cupe.

Ináč, tu je zoznam prihlásených na Motoride Enduro Challenge 2010 kde vidno krásne kde sa to celé posunulo za 6 rokov a ten rozdiel vidí asi každý...
docs.google.com/spreadsheets/d/1_AqOIl3-qyQstoFt2fs0NFJ...

Treba zapamätať číslo.

Ešte čo takto popredu zrušiť účasť tých, čo nikomu nepomohli len kričali môžem prejsť? Chalan v čižme stupačku, druhá noha pod motorkou... veď nejako prejdem cez neho

Podla mna to bola XL akcia, zazil som horšie i náročnejšie terény... I na turistike, i na pretekoch...

Ze velkych masin ubúda je len tým, ze si to zlahcujete Nikomu nič nevnucujem, nikoho neodsudzujem...

Motorky tu netrpeli, neviem o vážnych skodach okrem porúch, ktoré s pretekom nemali nič. I zranenia nič vážne ak vôbec...

Ja trať robím inak, snažím sa aby to bola i na veľkej zábava... I ked v kratších úsekoch sa to nemusi vždy podariť ale to je len spestrenie...

Re: bacaono: a teraz ho ukamenujte ! Ale mas pravdu. Interest people jazdia okolo, ale na takuto action nikdy nepridu. Nepotrbuju nic nikomu dokazovat. A uz toboz ne sebe samému.

Re: keduska:

bacaono neda sa inak, ako s tebou suhlasit
To aky je trend je kazdemu jasne. Kto si chce uzivat teren ide do lahsej motorky.
Otazne co z toho je pricina a co je dosledok. Je ubytok velkych motoriek nasledkom tazsich trati, alebo si tazsie trate pytaju pretekari na lahsich motorkach, ktore zacinaju co do poctu kralovat tymto pretekom?
Kazdopadne ukazovatel uspesnosti akcie je a vzdy bude ucast pretekarov. Predpokladam ze buduci rocnik bude zase plno.
Pre motorky z 1V600 bola ta trat v podstate kochacka bez narocnych pasazi a moznosti sa vobec niekde zadychat. S vynimkou Jamovala, ten si nasiel dalsie svoje legendarne miesto . Pre velke motorky to musel byt masaker a obdivujem kazdeho kto to dal.

Rozpravu som tiez vyhodnotil ako zbytocnu otravu a siel Gabike skladat motorku. Nakoniec ma neznalost vsetkych pravidiel a nedbalost stala 87 trestnych minut a ocitol som sa na inom konci vyledkovej listiny ako som chcel.

Tak teraz po toľkej chvále jeden opačný pohľad.
Vo štrvrtok príchod, prebierka, 18:30 preberanie roadbookov, potom rozprava (vykrikovanie, prekrikovanie, 70% zbytočností) trvalo to bezmála 2hodiny. Do tmy sme ešte stihli pár kôl na trati.
Tí čo nestihli plánovali ráno pred štartom.
Zmysel parc fermé som nepochopil doteraz. To sa niekto chystal robiť nepovolené úpravy? Alebo sa organizátor po predchádzajúcich skúsenostiach bál že mu budú v noci jazdiť po trati ožratí potrati?
V piatok ráno neplánovane (keďže žiadny plán podobných aktivít okrem časových limitov na trati jednoducho nebol) ďalšia nutná rozprava. Asi boli vo štvrtok tie 2h málo.
Tí čo chceli vidieť trať aspoň na jedno kolo, a aj si na to urobili časovú rezervu teda kvôli rozprave zasa nestihli. Stihli akurát fyziologické potreby.
Nasledovalo predstavenie na námestí pre jednu okoloidúcu triedu detí materskej škôlky a pobavených zametačov námestia.
Energiu minutú na túto prezentáciu verejnosti ktorej to bolo očividne fuk, by viac ocenili motorkári vo forme lepšej informovanosti o podmienkach a samotnom preteku ešte pred jeho konaním.
Bez predchádzajúceho upozornenia už zaplateným štartujúcim, bola bez vysvetlenia zrušená v jedinom a bohužiaľ aj poslednom decembrovom článku sľubovaná turistická trať. Takže tí čo si plánovali bez pretekárskych ambícií iba zajazdiť turist, mali jednoducho smolu.
To som už nevydržal, odhlásil sa, pobalil a šiel domov.
Ako to dopadlo s v tom istom článku sľubovanou "jednoduhšou" orientačnou časťou je vidieť na fotkách.
Som rád že som nešiel.

A teraz pár otázok.
Koľko naozajstných XL motoriek(nad 200kg) sa bude prihlasovať na takéto XL rally?
Chceme aby pribúdali, alebo vám na trati iba zavadzajú?
Koľko takýchto pretekov vydrží naozajstná XL motorka bez úprav a každoročných veľkých investícií v normálnom stave?
Lebo priemerný jazdci si nepôjdu lámať hnáty a ničiť motorky.

Onedlho sa budeme čudovať tak ako pred pár rokmi, čo sa stalo s XL komunitou keď sa nikto nehlási na akcie.
Ak to bude pokračovať týmto smerom, tak sa z toho stane XL countrycross pre 160 kilové pseudo XL endurá.

Nakoniec to celé vystihuje odporúčanie HoGovi vo vedľajšej diskusii. ....že už musí konečne uznať že potrebuje na XL rally ľahšiu motorku. ....aj napriek tomu že bol na snáď najvhodnejšej motorke na XL enduro LC8???
Kam to speje?