Ani sme sa nenazdali a už sme na druhej strane tejto témy .

tak tak brazel, a takisto jak ste sa dobrali k druhej strane je už fčíl nepodstatné co bylo vlastne na tej prvej

Vierovyznanie MOTORKÁR...?.

V zmysle cirkevnom? Nezmysel! ....Ale debata (je) úžasná...........

Milosi, ingo, Pilgrim a mnohí ďalší,,,,,,,,,

Aj ja si myslím, že v každom spoločenstve ľudí sa nájdu kreténi a chruňovia, len netreba
tieto negatíva generalizovať.

raptor: Ďakujem za školenie.

PS
Prepáč nechápavcovi otázočku - prečo si napísal, že medzi bielou a ciernou je bezpochhyby velke mnozstvo odtienov sedej, keď už v bielom svetle sa nachadzaju vsetky farby?

hehe... mohol by som pokracovat tiez otazkou, ale nevidim v tom zmysel

som katolik

raptor: Dobrá odpoveď

Ako citam tak Vadimova otazka z 21.02.2011 14:27 zostane velkym svätym tajomstvom.

Od scitania ludu az k spektru svetla...

mne je to fuck.Ja som Satanista.My poplatky nevyberáme a ani dane neplatíme.

Ja som neni na FB-úku a mam od kakychto kravin pokoj

ja som tiež sice katolik ale pre tu srandu by som to spravil ale aj tak mi nič nedošlo :D

nie som ofca aby ma scitovali.cirkev veriaca v krista by sa mala zbavit hmotnych statkov podla ucenia jezisa. o tom ci ju bude stat financovat alebo nie by mala rozhodnut vlada zvolena vo volbach. financovanie sportu je len dalsi tunel

Strasne zaujati ste takmer vsetci co tu pisete voci Cirkvi.
A ten obrazok hned na zaciatku s tym kostolom a popisom cisto ateisticky vynalez. V zivote ten clovek nedal do kostola ani korunu a odrazu by chcel rozhodovat o nejakych peniazoch ... spomina skolstvo, zdravotnictvo, ... kazdy to ma na haku ale odrazu ked tu je cirkev, uz tam hladate dovody ze chybaju peniaze.
Ste motorkari tak davate peniaze do motoriek, niekto je veriaci, zrieka sa penazi a podporuje cirkev.

V podstate suhlas s tebou ale ak by to tak malo byt.
Tak nech cirkev zije s penazi co jej farnici daju.

Na cirkvi nieje nic bozske je to viac menej tiez len partia ludi co vie riadit tuto firmu uz pekne dlhu dobu.

Bez urazky toto je zase moj pohlad.

milosi.. pises ako sa nas na stare kolena ujmu skromne mnisky...

Aj tu v Prievoze v BA su v Zamocku take... opatruju starych ludi...
volaju sa nejako tak ze "sestry milosrdenstva"
ale cuduj sa svete pytaju za to mesacne 1100 euro a vsetky do jednej byvaju v niekolkych rodinnych domoch co tu cirkev poskupovala, a ziju si v nadpriemernom luxuse...

A cirkevne bohatstvo pochadza este aj z cias morovych epidemii... 50% az 75% populacie vymrelo a vsetko prepadalo v prospech cirkvi... a dodnes vlastne nevedia co vsetko je ich.

A moze sa niekto schovavat za vieru..je to obycajny bohapusty biznis ako manipulovat masami a ojebat kazdeho vratane blizneho svojho... a za to poskytnut imaginarne rozhresenie...

asi tak.A sem tam medzi nimi pokorny, uprimny clovek a potom laici.

Zaujimave:

Predseda Konferencie biskupov Slovenska, bratislavský arcibiskup Stanislav Zvolenský, ktorý na stretnutí zastupoval katolícku cirkev, uviedol, že pre katolíkov je tzv. cirkevná daň, kedy by pre člena cirkvi, ktorý sa k nej prihlási, nastala povinnosť platiť cirkevnú daň, neprijateľná.
spravy.pravda.sk/arcibiskup-zvolensky-pre-katolikov-je-...

ja chcu napsat ze su sioux ale i motorkar nie je zle. Pred 10 rokmi som bol eskimak alebo take nieco. takze veselo do toho

Cirkev zije z darov veriacich a prevazne prenajmu monoho budev v jej vlastnictve
tak nevem co tu dristate na cirkev... nedali ste jej nikdy nic a chcete tu robit antikampan do ktorej vas vobec nic natolko objektivna odpoved
a s tym vierovyznanim motorkar je to picovina

Ale radšej nič.
V mene "viery" zahynulo viacej ludí ako za všetky svetové a lokálne vojny.
Nemám čo dodať.
Čo bolo pred veľkým treskom?

Celkove štát každoročne prispieva 11 rokov na rozvoj športu sumou približne 33 000 000 EUR z toho viac ako polovinu tvoria príspevky z lotérií.

Celkove štát každoročne prispieva na cirkev sumou 37 000 000 Eur ročne.Z daní všetkých /aj ateistov/.

P.S: Aj veriaci podávajú lotérie a pozerajú šport.
P.S:II Ateisti nechodia do kostola.

egres2: pozeram ze sa stretavame vo vela témach:D a vzdy s rozdienym postojom:D ale to je dobre;) kazdy prinesie nieco ine dodiskusie:D (inak ta mam za kapacitu ;))
egres ,dobre mas pravdu , ale kedze teda by mala byt odluka od statu , tak by musel stat vratit cirkvi budovy , ktore bezplatne uzival a vyrovnat najom za dobu uzivania a to by neunisol ani 3 rocny statny rozpocet... je to slepa ulica... neda sa ani z voza ani na voz
a to by sa len ludia potom cudovali a potom zistili ze polka centra mesta patri cirkvi a kopec inych veci

Upravené 2 krát. Naposledy upravil MASAKER (24.02.2011 22:42)

MASAKER:
Kapacita je šlovek, ktorý ti dokáže vymeniť srdce.
Ja ti dokážem vymeniť maximálne baterky v dialkovom ovládači.
A ktoré a koľko cirkevných budov využíval štát?
A koľko peňazí dostala cirvev na údržbu budov, ktoré má vo svojom vlastníctve od štátu?
Večná téma medzi veriacimi a ateistami.
Zaujímavé je len to, že veriaci ju berú podstatne vážnejšie a citlivejšie a osobnejšie ako ateisti.
P.S:Aby neprišlo k omylu.Som ateista.

Pozri obrázok

Upravené 3 krát. Naposledy upravil freebiker (24.02.2011 23:24)

egres : ale no :D kapacita je clovek ktory je dobry v oblasti ktora mu je blízka (napriklad zakony :D)
ja som krestan katolik , ale netvrdim ze mam jednoznacne pravdu ja alebo ateista ja skor podavam zistenia a fakty dalej

egres : ale no :D kapacita je clovek ktory je dobry v oblasti ktora mu je blízka (napriklad zakony :D)
ja som krestan katolik , ale netvrdim ze mam jednoznacne pravdu ja alebo ateista ja skor podavam zistenia a fakty dalej (niesu z mojej hlavy a moj vymysel)

MASAKER:
A ktoré vierovyznanie je to "pravé"?
Možno aj ja by som bol veriaci v prípade, že "božská sila" ktorá dokázala stvoriť kvarky,kvanty, protóny a elektróny by vyriešila takú banálnu vec ako je liek na chrípku alebo dokonca rakovinu.A to už vonkoncom nechápem, prečo obe choroby stvorila.

Lidí je jak sraček. Preto.

egres: vadim to zabil:D nie ale pozri sa , vsetko ma svoj prirodzeny vyvoj . chripka a rozne choroby su len dosledky niecoho , mutácii bez mutacii by na svete neexistoval zivot... a ako dokazal mutovat clovek , dokazu to aj ine organizmy tam sa viera moc nemieša:D to ktoto stvoril a ako to vzniklo je zahadou zivota tym sa zaobera asi kazde nabozenstvo . ale v podstate vsetko dalej je uz prirodzeny vyvoj
a nabozentvo je prave o tom , ze ide o to co a preco toto vsetko vzniklo... to potom je uz len prirodzeny vyvoj aj hiv vzniklo udejne zo suloze nasich ciernych bratov v afrike s opicami tam nebol potrebny zasah vyssej moci , robili kokotiny , dostali virus , mutoval na cloveka a mame tu globalny problem
takto by sa dalo rozpravat o kope veci. ono je zaujimave ze zakladna myslienka ateizmu je ze preco boh dopusta take veci ako su vojny , smrt a bla bla. keby nebola smrt tak je nas tu viac ako povedal vadim a vojny su len produkt cloveka, tak ako aj niektore choroby
nesnazim sa tu evanielizovat len sa snazim ponuknut na to aj taky (neutralny?) iny pohlad. proste aby bolo to co tu je teraz boha uz treba nebolo , ale prvy impulz nikto nevie kde sa vzal kazdy len svojim sposobom verí :D

Upravené 1 krát. Naposledy upravil MASAKER (24.02.2011 23:37)

MASAKER:
V podstate som schopný akceptovať aj verziu, že "božská sila" namiešala koktajl z gravitácie, mutácie, adaptácie,fylogenézy a stlačila gombíček veľkého tresku a ponechala všetko na samostatný vývoj. Ale, keďže sa účinkovane "božskej sily" skončilo stlačením gombíčka nechápem a na čo sú "tanečky" okolo viery v božskú silu, keď do ničoho nezasahuje a nič neovplyvňuje a nič nemôže zmeniť.
P.S: Aj ateizmus je viera

dovolím si sa pripojiť:

"božská sila" ak nejaká bola a je, je jedna vec a otázka viery a cirkvi sú úplne iné veci

viera v niečo pomáhala a pomáha človeku prekonávať a vysvetliť si veci, ktoré v určitom stave poznania si nevedel vysvetliť
/zem je doska, slnko krúži okolo zeme, boh zoslal mor, boh nám pomôže prežiť, boh zoslal blesky a
hromy, vznik života, .......

viera je aj niečo, čo pomáha druhých ľudí ničiť a okrádať
/ čarodejnice, odovzdávanie majetku do sekty, ........


cirkev je organizácia, ktorá túto vieru človeka riadi, podporuje a podľa charakteru vedúcich osobností cirkvi využíva na dobré ale aj zlé účely, prípadne priamo zneužíva

najzaujímaveľšia, aspoň pre mňa, je schopnosť cirkvi prispôsobiť sa novovzniknutým podmienkam a vedeckým poznatkom z pohľadu poznania človeka za posledných 2000 rokov

za dnešné všeobecne známe veci o slnečnej sústave, vzniku človeka, poznatkoch o prirodzenom vývoji, by nás cirkev ešte pred pár rokmi upálila

PS: som veriaci, no asi len sebe
PS2: a ešte trochu Egrešovi

mórgenfujázd, egreš

uz davno som povedal ze cirkev (akakolvek ale aj ta nasa RK) je najstarsia mafia na svete

bezdebaty ta institucia aj ludom pomaha, ale PREDOVSETKYM chrani svoje svatske zaujmy

Som veriaci. Velmi rad by som tu odporoval vacsine a podal vysvetlenie mojho presvedcenia. Bohuzial moje vedomosti a moja inteligencia na to nestaci. Preto napisem len niekolko kratkych vyjadreni bez vysvetlenia a sirsich suvislosti. Riskujem tym, ze sa do mna obuju slovickari, ktori nechcu chapat co som tym chcel povedat (alebo som to naozaj zle napisal) len chcu vyhrat slovny suboj, ktory je ale v globale nepodstatny.

Mame slobodnu volu, bez tej by nemalo zmysel nic co robime.
Je smutne ludske nebyt vdacny za dobro, ale obvinovat za kazde zlo.
Ludia a ich myslenie je casto velmi zaskatulkovane a na prijatie niecoho vacsieho treba predovsetkym, neviem pouzit nic lepsie, otvorene srdce.
Viera je nieco ine ako matematicka rovnica, preto ju moze mat aj obmedzenec ako ja ako aj nositel nobelovej ceny.
Ak by boli mnohe veci viery dokazatalne, nebola by to uz viera, ale kazdy neveriaci by bol vlastne len nevzdelany.
Ciest je vela a neznamena to, ze nejaka je spravnejsia ako ina. Dolezite je KONAT PODLA SVOJHO SVEDOMIA. Mne bola ukazana katolicka cesta a podla mojho presvedcenia je spravna. Preto sa trepem po nej a naplna ma to pokojom.
Cirkev tu uz nejaky ten piatok je. Minimalne ma udivuje ako mohla vobec nejaka organizacia prezit tolky cas.
Cirkev su vlastne ludia a preto nie je jednoliato biela.
Ze som veriaci neznamena, ze vzdy nastavujem druhe lice a ak to neurobim som automaticky pokrytec. Bojujem s mnohymi vecami. Mnohe ani nechapem a niektore su sakra tazke.
Milionar da kopec prachov na charitu. Mnohi povedia, ze ak by mali tolko, tiez by dali. Ale on da aspon nieco malo zo svojho a oni nic.
Poukazujeme na smietku v oku u inych a nevidime brvno vo vlastnom.

Aaaa napadlo ma este vela veci, ale uz za tieto ma tu urcite vyhlasite za fanatika, takze stacilo

Kludne po mne hodte nejaku vytku. Mozem vam k tomu ale maximalne napisat, ako na to pozeram ja.

Problem a podstata debaty nie je viera ale CIRKEV.
Konkretne rimsko-katolicka cirkev.
CIRKEV a jej financovanie.

Vieru maj aku chces, je to tvoja sukromna vec.

Zato že za domom pestujem papriku, ešte nemusím súhlasiť s tým, aby štát z mojich peňazí kŕmil Zväz záhradkárov.
U už vôbec nie, keď mi paprika nechutí.

Ani samotni cirkevni predstavitelia svojim oveckam neveria:

www.sme.sk/c/5781308/cirkvi-sa-brania-dobrovolnej-dani-...

vyjadroval som sa k nazorom na vieru.

k problematike financovania cirkvi mi je tazko povedat nieco zasadne. mnohe tvrdenia, co tu pisete, su logicke. pri mojich obmedzenych informaciach. lenze vsetky informacie nemam. zaroven je jasne, ze peniaze sa davaju aj na onakvejsie ptakoviny a to co pre niekoho je dolezite, pre inych je vyhadovanie penazi. moje zoskrtanie statneho rozpoctu by bolo pravdepodobne ine ako vase. osobne poznam daleko viac cirkevnych pohrebov, sobasov a podobne ako tych civilnych a statistika mi asi tiez da zapravdu. a je jedno, ci to ludia robia kvoli romantike, rodicom, vlastnemu presvedceniu. jednoducho to cirkev vykonava. aj kostoly su stale plne. mam pocit, ze komunita veriacich je vacsia ako zahradkarov. zaroven mam pocit, ze ak by zahradkarov bolo viac ako veriacich, urcite by bolo v statnom rozpocte spomenute aj na nich. myslim si, ze aj mnisky pobyvajuce v 'luxuse' budu dobre, ked ich budem potrebovat. zaroven si myslim, ze by som ich 'luxus' nemenil za ten svoj. nemam na to gule.

ta paprika mi pripomenula dnes uz kultovu scenku L & S

- co robis?
- zavaram
- co zavaras?
- ceresne
- a kolko?
- dve
- len dve?
- dve, ja nemam rad ceresne

meloking:
Nedelím ľudí na veriacich a ateistov.Oddelujem "vieru" od "organizácie", ktorá si sama sebe dala za úlohu "šíriť a obhajovať vieru" a za sebou má najkrvavejšie dejiny zo všetkých "ideológií" v duchu známeho "účel svätí prostriedky".Prečo existuje cirkev už toľko storočí a prečo nestratila svoj vplyv ani v modernej dobe kedy sa dá alebo už vysvetlilo toľko, že by to malo cirkev položiť na kolená v priamom zrovnaní viery a vedeckých poznatkov? Preto, že boli, sú a budú jedinci, ktorí potrebujú mať "nalinajkovanú" cestu a ich samotná existencia bez takejto "barličky" v duchu svojej slobodnej vôle im spôsobuje problémy. Niekto chce vedieť čo je to blesk a prečo zapáli strom do ktorého udrie. Niekomu stačí vymyslieť "perúna" ktorého existencia sa dá spojiť so všetkým čo nedokážu pochopiť alebo čo je horšie , nechcú.
Nikoho neodsudzujem za to, ktorou cestou sa vybral.Ani nie je v mojich očiach menejcenný alebo hlúpy.
Odsudzujem ale každého, kto sa hlási k viere ale jeho každodenné skutky sú diametrálne odlišné a na hony vzdialené samotnej podstate viery ako takej.
A som presvedčený, že ten pravý veriaci k tomu aby veril a žil v duchu a v súľade s podstatou kresťanskej viery k tomu nepotrebuje cirkev, kostol a všetky tie svätské statky a myslím si , že svet by bol podstatne iný ak by všetci, ktorí sa hlásia ku kresťanstvu tak naozaj žili a konali.
P.S:Peter ty si skala

Peter, pravdu mas!

Do šľaka, u nás na východe je zima ako na Sibíri. Mám dojem, že prichádza doba ľadová a motorku budem musieť prerobiť na snežný skúter. Že príspevok je od veci? Ako celá táto diskusia, ktorá je na dve veci: na ho.no a na nič. Najlepšie by bolo referendum o odluke a hotovo.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil milando (25.02.2011 12:51)

meloking dobre svedectvo. Sam Jezis povedal Petrovi, ze na nom vybuduje Cirkev - nemusi ta udivovat, kolko uz toho prezila a stale sa drzi napriek utokom nielen zvonku ale aj zvnutra.

Dalej tu pisete o luxuse fararov a reholnych sestier. Preco maju take auta ...? Niekto sa ozeni a za peniaze vyzbierane na oslave si zariadi dom a pod. Takisto farar ked vstupuje do sluzby oddava cely svoj zivot Bohu takisto ma hostinu a oslavu a z takych penazi si kupi auto, ktore mu bude sluzit.
Preco neidete za fararov, ked si myslite, ze je to len openiazoch? Ja viem preco, lebo by ste boli presne z tych, ktori zneuzivaju deti, a presne tí, povrchni, o ktorych pisete - Jednoducho, logicky by ste to nezvladli.

Poznam zopar ludi - ateistov, ktori uverili. Prajem to kazdemu

Palinoik: Takže podľa teba je s kostoľným poriadkom:
1. keď niekto káže, že svetské statky sú "hriech" a žije v nadštandarde?
2. keď sa majitelia starých Embéčiek, Wartburgov a Moskvičov skladajú na X5-ku svojmu farárovi?
PS
Zaujímavá logika Takže ako by som kritizoval nejakého )napríklad) kardiochirurga, tak ty budeš argumentovať tým, že mám ísť robiť kardiochirurga?

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Vadim (25.02.2011 13:11)

Nemusím byť kuchár aby som vedel že polievka je presolená.

všetci poznáme pár ludí, čo uverili:

- niektorí veria MC hnutiu a sú v MC kluboch
- niektorí začali veriť Alláhovi a odpálili sa v jeho mene na námestí
- viacerí uverili a hneď po revolúcii vymenili červené knižky za motlitebné
- ja a mnohí iní verím sebe a motorke a že ma nikto nezostrelí z cesty

rozdiel je v tom, že ja si jazdím kedy chcem, kam chcem a ako chcem a hlavne za svoje

PS: no mohli by sa mi všetci motoveriaci aj neveriaci zložiť na garáž , pán boh zaplať

vadim: ja som este nevidel fararovi lepsie auto ako opel astra (a podobne auta)
to o peniazoch vobec nie je:D ale naozaj

Ja osobne celu tuto akciu scitanie ludu totalne odignorujem a do scitacieho harku napisem tolko vymyslov ze az... podla mna su tam otazky ktore si zasluzia taketo odpovede:

Vzťahy medzi členmi domácnosti - no co im na to mozete normalne odpisat??? napisem tam ze ticho a tma - hlavne s sobotu rano

Postavenie v zamestnaní - v zamestnani mi nestoji casto

Počet živo narodených detí (iba ženy) - tym padom o narodenych chlapcov nikto zaujem nema

Poloha bytu v dome - toto je taky brutalny oriesok ze neviem ako budem odpovedat zeby severo vychod????

Záchod - no co im tam napisete??? asi ze hadzem hovna susedom na stenu.. tak to momentalne robia cigosi v malackach...

cely tento dotaznik je na smiech a nitko zo mna nedostane ani jednu normalnu odpoved..

samozrejme budem eskimak a ako nabozenstvo si zvolim druida alebo nieco podobne... .

hovno je statistov po tom co mam, nemam, kde byvam a ci tlciem alebo netlciem zenu...

TO Palinoik:
Vidis a aj tak udivuje

TO egres2:
Ako decko som chodil na 'kruzok vedeckeho poznavania'. Dobrovolne povinne. Vlastne to bolo nieco ako opak nabozenstva. A je az neskutocne ako si mi ho svojim prispevkom pripomenul. Vlastne si spomenul skoro vsetko. Tych samanov sme museli dokonca aj kreslit Tvoje detske zdvovodnenie staci kazdemu, kto sa chce zamysliet len par milimetrov do hlbky a uspokoji sa s hocijakymi argumentami proti, alebo sa len jednoducho uz dalej zamyslat nedokaze.
V mene Boha sa robia a robili zverstva. Ale robili ich ludia. Samozrejme je dolezite vnimat suvislosti aj v kontexte doby. Zmyslanie ludi 50 rokov dozadu bolo ine a ich rozhodnutia sa nam dnes mozu zdat zvlastne. Co este zmyslanie ludi niekolko storoci dozadu. Hodnotime to nasou optikou. Ale nejaka objektivna pravda je pojem velmi obsirny. Zober si, ze len taka ludska definicia dobra a zla je v mnohom poplatna dobe, geografii a co ja viem comu este. V muzikaly 'Krysar' je pekna pasaz. Trochu sa to sem aj hodi. Ale este viac k pyche ludi a ich chuti uzurpovat si vyklad veci a dokonca vycitat Bohu, ze nezasiahol proti niecomu, niekomu a to vsetko na zaklade ich pohladu na svet len klucovou dierkou:
OSUD:
Nejsem ani dobrý, ani zlý.
Kdybys byl mravenec,řekl bys, že jsem dobrý.
Vy sobci – všechno vidíte jenom z úhlu vašeho pohledu.
Zapomínáte, že tu nejste sami.
Ale tebe se ta vlastně už netýká.

Co sa tyka vedeckych poznatkov a ich priamom porovnani voci viere... (inak tym kritizujes vieru a nie len cirkev) K tomu asi tolko, ze aj medzi vedcami su veriaci, ateisti, hladajuci. Presne ako medzi nami. Cize znovu zavan komunizmu a snaha nahradit Boha vedou Uz delime aj kvarky a stale nic. Poznam par lepsich fyzikov ako ty, ktorym viera vo vyskume vobec neprekaza.

TO vadim:
Myslim, ze aj tvoja logika je zaujimava. Ja som si to skor vysvetlil tak, ze ty mozes kritizovat kardiochiruga za jeho vyber moto oblecenia. Tazko sa vyjadris k spravnosti operacie. Na to by si potreboval trochu viac studia. Ale aj tento priklad je zly, lebo vies exaktne aspon statisticky povedat, ze tento lekar je zly, lebo mu vela pacientov pokapalo a tomuto druhemu nie a preto je lepsi. Vo viere nevies nic dokazat a ani vyvratit. Preto je to viera.

TO Mishko:
Na zistenie, ze sa ti nieco zda slane, naozaj nepotrebujes byt kuchar. Ale na dokaz neexistencie Boha uz bude treba trochu viac snahy. Na nastavenie nejakeho kvazi spravodliveho financovanie cirkvi mozno menej, ale tiez urcite viac ako na zhodnotenie slanosti polievky. Cize mas pravdu, ale nesuhlasim s tebou

Vadim
1. ukaz jedneho, ktory takto zije. Tak ako obycajny clovek postupuje v zamestnani smerom hore, tak aj knaz moze byt raz biskupom, ci papezom, tak je inak financne ohodnoteny.
2. ked sa skladaju, je to dobrovolne, nikto ich nenuti, este som nevidel, aby niekoho nasilu zdierali, ak ano, nech poda trestne oznamenie

Mishko kazdy si zje to, co si navari, tak dobru chut

odkedy som videl film Johanka z Arku (Fra.) od Luc Besson-a, neverím......


bolo mi Mili Jovovich fakt lúto .....

maloking:
"Detské zdôvodnenie"?
Najviac sa mi páči celý život jedna nemenná vec.
Z každej diskusie o Bohu a viere z veriacim vždy, opakujem vždy odchádzam ako sprostý,nevidiaci do hĺbky,neznalý vecí a života, neberúc taký jednoznačný a viditeľný fakt ako je existencia božskej bytosti.
Ja si len zostanem nasprostatý.

palinoik

1. nemal by byt karierny postup v cirkvi hnany tuzbou byt blizsie k bohu a nie zarabat viac?
2. ono to nikdy nie je priamy natlak, ale taky rafinovany psychicky... odpustky, ofera, eucharistia, obcas nejaky ten zoznam neplaticov fararovho uctu za plyn na dverach dedinskeho kostola a veci podobne

- ti co oponuju zastancom cirkvi v tejto diskusii paradoxne neberu druhej strane ich vieru ani ich dobrovolnu volbu prispievat na chod ich organizacie... tak preco mate zatazko pochopit ze ateista nechce zo svojich dani platit cirkev?

moc svatuskarov siaha tak daleko, ze aj zarputily komunista a expremier Fico dal pred par rokmi velmi rychlo ruky prec od odluky cirkvi od statu

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (25.02.2011 14:51)

MASAKER: Je pravda, že bližšie som poznal len jediného farára. V roku 2003, keď stála VTX18-ka 730 000 Sk, tak ju mal. Pýtam sa ho: "To farári tak dobre zarábajú?" On: "Ovečky sa mi poskladali..."

ZMLUVA
medzi Slovenskou republikou a Svätou stolicou o práve uplatňovať výhrady vo svedomí


Slovenská republika a Svätá stolica,
uznávajúc slobodu svedomia pri ochrane a rozvoji hodnôt týkajúcich sa zmyslu ľudského života,
zdôrazňujúc toto uznanie vo vzťahu k slobode myslenia a slobode vyznania,

uznávajúc ľudský život, ľudskú dôstojnosť, zmysel ľudského života rodinu a manželstvo ako najvyššie všeobecné hodnoty, z ktorých vyplýva spoločné dobro a ktoré ako také vyžadujú ochranu pred ich stratou alebo poškodením ako aj obmedzením ich rozvoja a generačného odovzdávania,
deklarujúc vôľu chrániť právo na ľudský život, ľudskú dôstojnosť, ľudskú fyzickú integritu, ľudskú biologickú a psychologickú identitu, rodinu a manželstvo, odvolávajúc sa na záväzky prijaté v Základnej zmluve medzi Slovenskou republikou a Svätou stolicou, podpísanej vo Vatikáne 24. novembra 2000 (ďalej len "základná zmluva"),

a

Slovenská republika, vychádzajúc z Ústavy Slovenskej republiky a Svätá stolica, vychádzajúc z náuky viery a mravov Katolíckej cirkvi,
dohodli sa takto:

Článok l

Slovenská republika a Svätá stolica (ďalej len "zmluvné strany") uzatvárajú túto zmluvu s cieľom ustanoviť rozsah a podmienky práva uplatňovať výhrady vo svedomí v súlade s článkom 7 základnej zmluvy.


Článok 2
Zmluvné strany uznávajú slobodu svedomia vo vzťahu k ľudskému životu, ľudskej dôstojnosti, zmyslu ľudského života, k rodine a manželstvu a právo každého na slobodné uplatnenie výhrady vo svedomí k týmto všeľudským hodnotám.

Článok 3
(1) Pod pojmom "vieroučné a mravoučné zásady" sa v tejto zmluve rozumejú zásady vyhlásené Magistériom Katolíckej cirkvi.
(2) Pod pojmom "výhrada vo svedomí" sa v tejto zmluve rozumie námietka urobená na základe princípu slobody svedomia, podľa ktorého môže každý odmietnuť konať to, čo vo svojom svedomí pokladá za nedovolené podľa vieroučných a mravoučných zásad.(3) Pojem "konať" zahrnuje aj spoluúčasť na konaní a akúkoľvek aj časovo neobmedzenú činnosť súvisiacu s týmto konaním vrátane asistencie.

Článok 4
(1) Právo uplatňovať výhrady vo svedomí sa týka:

a) činnosti v ozbrojených silách a ozbrojených zboroch vrátane výkonu vojenskej služby,
b) výkonov v oblasti zdravotníctva, najmä konania vo vzťahu k umelým ukončeniam tehotenstva, umelým alebo asistovaným oplodneniam, pokusom a nakladaniu s ľudskými orgánmi, ľudskými zárodkami a ľudskými pohlavnými bunkami, eutanázii, klonovaniu, sterilizácii a antikoncepcii,
c) činnosti v oblasti výchovy a vzdelávania, najmä konania týkajúceho sa článku 12 a 13 základnej zmluvy,
d) poskytovania právnych služieb,
e) pracovnoprávnych vzťahov a iných pracovných vzťahov, ktorých obsah sa týka predmetu úpravy tejto zmluvy.

(2) Slovenská republika sa zaväzuje, že nemocniciam a zdravotníckym zariadeniam zriadeným Katolíckou cirkvou alebo jej organizáciou neuloží povinnosť vykonávať umelé ukončenia tehotenstva, umelé alebo asistované oplodnenia, pokusy alebo nakladanie s ľudskými orgánmi, ľudskými zárodkami a ľudskými pohlavnými bunkami, eutanáziu, klonovanie, sterilizáciu, úkony spojené s antikoncepciou a tiež nestanoví vykonávanie týchto činností ako podmienku potrebnú pre vznik alebo činnosť nemocnice alebo zdravotníckeho zariadenia zriadeného Katolíckou cirkvou alebo jej organizáciou.


Článok 5

Právo uplatňovať výhrady vo svedomí možno uplatniť podľa právneho poriadku Slovenskej republiky a v jeho medziach. Medze a spôsob uplatnenia upraví Slovenská republika tak, aby bola zachovaná podstata a zmysel práva uplatňovať výhrady vo svedomí.


Článok 6

(1) Konanie, ktoré je dôsledkom uplatnenia výhrady vo svedomí vylučuje právnu zodpovednosť osoby, ktorá uplatnila toto právo.
(2) Právo uplatňovať výhrady vo svedomí neoprávňuje ku konaniu vedúcemu k zneužitiu výhrady vo svedomí. Zneužitie výhrady vo svedomí nezbavuje právnej zodpovednosti. Uplatnenie výhrady vo svedomí nesmie ohroziť ľudský život a ľudské zdravie.
Článok 7

(1) Sporné otázky, týkajúce sa výkladu alebo vykonávania tejto zmluvy, budú zmluvné strany riešiť formou vzájomných konzultácií. Zmluvné strany si budú vzájomne poskytovať informácie týkajúce sa najmä oblastí jednotlivých činností, ktoré sú predmetom výhrady vo svedomí a informácie o návrhoch všeobecne záväzných právnych predpisov, ktoré upravujú výhrady vo svedomí.

(2) Na vykonanie tejto zmluvy zmluvné strany zriadia spoločnú komisiu, ktorá bude mať poradný charakter. Spoločná komisia bude mať paritné zloženie po troch zástupcoch z každej zmluvnej strany a bude sa schádzať najmenej dvakrát ročne alebo kedykoľvek, ak o to požiada jedna zo zmluvných strán. Úlohou spoločnej komisie bude najmä:

a) posudzovať oblasti a jednotlivé činnosti, ktoré sú predmetom výhrad vo svedomí,
b) predkladať pripomienky k návrhom všeobecne záväzných právnych predpisov a podnety na legislatívnu úpravu práva uplatňovať výhrady vo svedomí a na zabránenie jeho zneužívania,
c) vyhodnocovať uplatňovanie tejto zmluvy,
d) predkladať návrhy na zmeny a doplnky tejto zmluvy.

Článok 8

Táto zmluva sa môže meniť a dopĺňať o skutočnosti, ktoré nie sú obsahom tejto zmluvy na základe vzájomnej dohody zmluvných strán písomnou formou.

Článok 9
Táto zmluva sa uzatvára na neurčitý čas a jej platnosť sa skončí na základe dohody zmluvných strán alebo skončením platnosti základnej zmluvy.

Článok 10
Táto zmluva podlieha ratifikácii a nadobudne platnosť tridsiatym dňom po dni výmeny ratifikačných listín.
Dané v dňa v dvoch pôvodných vyhotoveniach, každé v slovenskom jazyku a talianskom jazyku, pričom obidve znenia sú rovnako rozhodujúce.


Za Slovenskú republiku: Za Svätú stolicu:


P.S: Táto zmluva bude mať vyššiu právnu moc ako ústava a zákony slovenskej republiky.
P.SII: Ja si právo slobodnej voľby predstavujem inak.
P.S III: Touto zmluvou budú viazané všetky štátne orgány a ich zamestnanci tzn. že štát bude v prvom rade ochraňovať náboženské práva štátnych a verejných úradníkov a zamestnancov. Jej prijatím dôjde fakticky k situácii, kedy štát bude poskytovať len tie výkony a služby, ktoré sú v súlade s katolíckou vieroukou včetne oblasti práva, školstva, zdravotníctva a manželstva.
P.S IV: Idem hľadať klúče.

www.sme.sk/diskusie/dpl/15861666/Cirkvi-sa-brania-povin...
www.sme.sk/diskusie/dpl/15861676/Cirkvi-sa-brania-povin...

Ak je to tak ako pise ten pan v diskusii a vyzera ze aj vie ako to je tak kde koncia tie peniaze?

Staci sa len pozriet do dejin, kolko toho z povodneho ucenia cirkvi vymazali, pozmenili, doplnili, aby mohli ovladat masy...o nic ine nikdy neslo. Takze kludne tam pisem POHAN - MOTORKAR

to egres2:
Tak su len dve moznosti. Bud taky naozaj si, alebo sa mylim
Ale vazne... Ak mas debatu o veciach, ktore sa nedaju dokazat a ani vyvratit a ty argumentujes ako tu (a prepac, ale tvoje argumenty boli naozaj presne vsetky, ktore mi servirovali komancovia v tom kruzku ako decku na zakladnej skole) tak asi niekde chyba je.
Ja si nemyslim, ze by som ta dokazal argumentami presvedcit. Takto to nefunguje. Ak by to slo cez argumenty, tak by verili vsetci. Viera je dar. Ale ocakaval by som protiargumenty, ktore by ma donutili sa zamysliet. Pochybujem kazdy den desatkrat, ale 'samani' mi na to uz davno nestacia.

ok, vzdavam to. fakt nemam dar nutit ludi k zamysleniu. iba potom vyzeram jak hnup

ja som sa zamyslel a prisiel som na to, ze verim vede. asi zato, ze akekolvek nabozenstvo mi pride prilis jednoduche na to, aby to mohlo byt ozaj tak.
aj to ci veris tomu, ze je svet zlozeny z atomov, kvarkov, atd je len otazka viery. mozno o 10, 20, 30, X rokov sa ukaze ze su to vsetko superstruny, potom sa vedecka komunita zasmeje aki sme boli sprosti a verili sme v atomy. Ved nie je tomu tak davno, co bol na pozadi vesmiru eter ako nemenna, stala 'hmota', alebo energia sa prenasala pomocou fluida.
tak co mam napisat do kolonky vierovyznanie? VEDA?

meloking:
Neexistujú "argumenty" ani v prospech existencie boha ani v jeho neexistenciu.
A keď staviaš moje " argumenty" na úroveň komančov a detí tak sa opýtam kedže ty do toho vidíš.
Koľko "bohov" bolo jeden rok pred naším letopočtom?
Prečo je jeden jediný ten správny ?
Kto to určil a na základe čoho?
Končím.Večný spor .....

raptor 1. financne ohodnotenie je bonus-preco by niekto namietal, to hlavne je upevnit sa vo viere a usmernit ludi spravnym smerom ...
2. odpustky, ofera, eucharistia o tychto veciach hovoris, akoby ti boli velmi blizke a pritom ani netusis, co to je. S tym zoznamom mien - pochybujem, ze si to videl, niekto ti to povedal a ty mu VERIS smiesne pobavilo ma to
Tiez neberiem vase ateisticke stanovisko, len mi pride nevhodne nechat vas zit bez toho aby som sa pozdielal o co prichadzate
Vadim kedze si poznal toho farara, tak ti to zrejme povedal zosrandy ako kamaratovi, co je zvedavy, aspon ta to prinutilo sa nad tym zamysliet.

kilix:
To že ti na nohu spadne nákova musíš zdôvodňovať gravitáciou alebo ti stačí samotný fakt?
Čo by bola gravitácia bez padajúcej nákovy?

ADMIN!!!!!!!!!........preboha už zmaž túto tému!!!!!!!!!........to sme dopadli.....že motorkari....chodte sa hádať na nejaký míting....to som zvedavý,ktorý prvý hodí kameň.....idem si dať prilbu

"Tiez neberiem vase ateisticke stanovisko, len mi pride nevhodne nechat vas zit bez toho aby som sa pozdielal o co prichadzate"
???
Mne stačia k životu kvanty,kvarky,pozitóny, spiny, struny ,horizont udalosti .......

Upravené 1 krát. Naposledy upravil egres2 (25.02.2011 15:54)

egres2 dobre

ja okrem toho ešte musím aj chodiť do roboty...

"Tiez neberiem vase ateisticke stanovisko, len mi pride nevhodne nechat vas zit bez toho aby som sa pozdielal o co prichadzate"

zacinas byt trocha arogantny krestan - katolik
to ze som zaujaty voci cirkvi neznamena ze neovladam pojmy ako odpustky, ofera, eucharistia - resp. ak mozes dokazat ze neviem o com pisem prosim ta dokaz to

ten zoznam mien som skutocne nevidel, povedala mi to moja ex frajerka z jedlovych kostolian a dosvedcili obaja jej rodicia aj sestra.. predpokladam ze si to ti dobri a nabozni ludia vymysleli len aby mohli osocovat toho uboheho farara

nebavme sa o ateistickom stanovisku ktore nam neberies.. bavme sa o peniazoch ateistov ktore koncia v rukach cirkvi.. + do ateistickeho zitia nepchaj svoje zdielanie o co ateisti prichadzaju, vy ste tiez celi predposrati z inych nabozenstiev ked vystrkuju rozky... do konca do tej miery ze na zakladnych skolach sa nesmie ucit joga a velke problemy su aj zo sexualnou naukou... samozrejme vymyvat malym detom hlavy od malicka knazmi je v poriadku

v samotnej podstate robite presne to co robili komunisti a hitler, ide o podchytavanie si buducich krestanov / komunistov / hitlerjugend uz od malicka, vymyvanie mozgov detom ktore este nemaju vlastny rozum... a vy sami viete najlepsie preco nenechate cloveka dospiet a dozriet a rozhodnut sa sameho ked uz ma aky taky rozum

Upravené 2 krát. Naposledy upravil raptor (25.02.2011 16:34)

egres --- horizont udalosti nie je len horizont udalosti....

btw. zaujimave, ze do ineho "organizovaneho nabozenstva sa vobec nikto neobuva, nie je vam to divne? lebo mne je :-/

som veriaci, katolik, a urcite to nie je z dôvodu, ze na to stat "prispieva ci nie" ! bol by som aj keby to tak nebolo, vo viere ide o cosi viac.... a ze je organizovana? treba poznat aj svate pismo, nielen zakony SR. Tam sa zasa pise, ze "Peter je skala a na tejto skale postavim svoju cirkev" (Pan Jezis)...

ach raptor, keby som bol arogantny krestan - katolik, tak by som ti uz davno napisal, ze tebe niekto vymyl mozog trochu skor v ranom detstve, presne ako to robis ty ... no nechcem aby to zaslo tak daleko.

Joga - uz vidim ako rad by si ju cvicil, keby bola na skole v tvojich casoch jogista

jake tvoje peniaze idu do cirkvi? uz ked tak tvrdis, ze peniaze ateistov?

králik:
V Austrálii sa tiež v roku 1670 nikdo neobúval do králikov.
Alebo pre to, že katolícka cirkev je "najagresívnejšia" vo svojich metódach?
Keby si teraz prišiel ku mne tak mám na nočnom stolíku dve knihy.Hyperpriestor a Bibliu.Takisto mám prečítané 4 knihy starého zákona a 27 kníh nového zákona.A často sa mi stane, že v debate s veriacim mám väčšie vedomosti o histórii viery a cirkvy ako ortodoxný veriaci.
Opakujem.Nemám nič osobné proti veriacim.Mám výhrady voči katolíckej cirkvy.

Terazky pokyvoval hlavou a stále uplivuje mumlal: „Farár a ožratý ako zepelín. Farár a ožratý ako zepelín.“

Dlouho mlčel a když už byl dozorčí přesvědčen, že toho dne už nepromluví, zčistajasna dodal: „Nemám rád farárou. Pop v Mukačeve moju matku jebal.“

Palinoik: Su tu odkazy na clanok v SME kde je to uvedene:

Peniaze štátu
Pomoc cirkvám
V roku 2009  štát prispel
sumou 37 191 961 eur:
rímskokatolícka cirkev 21 268 133 eur
gréckokatolícka cirkev 3 765 623 eur
evanjelická cirkev a. v. 3 679 129 eur.


Preco sa cirkev tak urputne brani aby ich financovali dobrovolnou cirkevnou danou iba ich vlastne ovecky?
Asi preto lebo doteraz im to veselo plati stat (cize my vsetci, bez ohladu na vierovyznanie).

Palinoik:
Mám jednu otázku.
Keby som ťa adoptoval vo veku dvoch rokov bol by si dnes silne veriaci alebo aspoň veriaci katolík?

zaujímava debata ktorá nič nevyrieši, jedine referrendum a hotovo, potom sa o tom bavme

Palinoik - ty si náboženský fanatik?

palinoik brilantny gol do vlastnej siete... ano mas pravdu, v detstve sa mi niekto snazil vymyt mozog, som pokrsteny, mam prve svate prijimanie a birmovku uz nastastie nie lebo mi bliklo

v kostole som vzdy ked sa dalo sedaval na choruse a dokonca hral cez omsu karty s kamaratom alebo sledoval spartakiadu stada podo mnou pripade premyslal (v 14 rokoch) preco o manzelstve kaze ten co v zivote zenaty nebol

ano si arogantny - spochybnujes moje vedomosti o tom ci viem o com pisem a dostavame sa k tomu ze mi niekto v detstve umyl hlavu - tebe to urcite nevadi, ak by sa nahodou dostavil hlodavy pocit viny podme v nedelu do kostola a vyspovedame sa, a je to!

kto vlastne si ze spochybnujes to ci by niekto cvicil jogu, bol by si smutne prekvapeny keby tie male deti neboli pod vplyvom rodicov a okolia a mohli si slobodne vybrat

ake moje peniaze? prosim ta precitaj si mishkov prispevok ked uz si lenivy (lenivost je matka hriechu na to pozor) precitat si predchadzajuce prispevky

celu vasu instituciu krasne vystihuje jedna z mnozstva vasich viet
"blahoslaveni chudobni v duchu, lebo ich je kralovstvo nebeske"

apropo.. tebe vo svojej bigotnosti usiel jeden podstatny fakt, ja ani nikto z nas "ateistov" nema problem s bohom, ale s instituciou ktora si uzurpovala pravo ho zastupovat

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (25.02.2011 17:38)

raptor:

Tvoje stanovisko:
v samotnej podstate robite presne to co robili komunisti a hitler, ide o podchytavanie si buducich krestanov / komunistov / hitlerjugend uz od malicka, vymyvanie mozgov detom ktore este nemaju vlastny rozum... a vy sami viete najlepsie preco nenechate cloveka dospiet a dozriet a rozhodnut sa sameho ked uz ma aky taky rozum
považujem za neoddôvodnene tvrdé: hitler mal hitlerjugend na masírovania mládeže za účelom doplnenia šíkov udatných hrdlorezov, boľševik tiež vymýval mozgy mladým jedinou správnou "vedeckou" ideológiou, ktorá, ako je źnáme, padla zároveň s totalitným systémom, (keď tento odvrhol brutálne násilie)
Dnes je SLOBODA, teda nikto nenúti Teba, ani Tvoje deti hajlovať, nosiť pioniersku šatku, či povinne chodiť do kostola či mešity.

Len toľko.

yoffo: Iba nám "ktosi" vyberá peniaze z účtov a posiela ich "farárom".

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (25.02.2011 17:50)

yoffo:
Pri všetkej úcte dávam do pozornosti text Vatikánskej zmluvy.

RKC je historicky najneznasanlivejsia cast zo spektra krestanskych cirkvi/siekt. Su tou najspravnejsou a jedinou, ich predstavitel je zastupcom boha na zemi - nechava si vraviet "sväty otec".
Svätý (čistý, dokonalý) - Clovek? Ktory? Papez? Buhahahaha

Mna skor zaujima, ako si niektora cirkev zdovodni, ze ona je ta prava! Ze na nu sa ma skladat a financovat ju kazdy obcan statu. A ona ma pravo ovplyvnovat novu generaciu obcanov zo svojimi bludmi o sexe, kondomoch, antikoncepcii a pod?
Dovolim si tvrdit, ze nabozenske rozdelenie je a bol hlavny dovod neznasanlivosti a vojen. Kazda nenabozenska vojna sa viedla dovtedy, kym sa da zdovodnit jej vyhodnost aspon pre jednu stranu. Vojny s nabozenskym podtonom su tie, ktore sa viedli (vedu?) bez logickeho dovodu do nelogickych zaverov.
Je ironia ked clen RK duchovenstva zehnal zbrane na vitazstvo napr. Spojencom v II. WW a jeho kolega z tej istej cirkvi zehnal zbrane jednotkam Nemecka alebo Talianska. Nad nimi ich sef ("svätý otec v Rime") ratal chechtaky. A v pozadi za Hitlerom hailoval von Papen. Nad tym vsetkym asi zalamoval rukami a plakal "Hospodin" (hospodar?) aj ked v skutocnosti zidovsky boh, ktoreho veril Jezis sa volal Jahve. (Oravsky zamok, vstup do kuchyne z dvora, latinska alternativa Iehovah, vysvetlenie sprievodkyne)

Nechcem tu nikoho urazit, ani nabozenske citenie, ale dajme debatu o vsetkom okolo rimsko-katolickej cirkvi a zistime, ze tato organizacia keby bola "firmou" tak ma davno zakazane podnikanie vo vsetkych civilizovanych krajinach. Viera, boh, biblia je len ciste klise...
V mnohych krajinach je viditelny smer postupnej straty jej autority a sem tam bankrot po vycinoch, ktore sa prevalia. A terajsi papez bol iny cistic a zametac afer....

Je jedno ake mam vnutorne pocity ja, alebo veriaci v kostole. Dolezite je zvazenie kladnych a zapornych prinosov cirkvi pre ludstvo. A historicke a dejinne zaznamy daju nalepku tejto organizacii.
Podakuju im stovky "kozmonautov (J. Hus, "carodejnicky", vedci, spisovatelia) podakuju im stotisice mrtvych vo vojnach, podakuju im laskou a nehou pokrestanceni indiani a ini domorodci. Podakuje im kazdy, kto bol zotroceny s vidinou posmrtneho zivota v raji (nie pre neho, ale pre jeho dusu...)

Sorry, koncim... Vzdy ma bavil dejepis a rozne pramene a uhly pohladu.
Veriaci mladenci, viac citat, konat podla knihy krestanov - biblie a bude okrem ineho aj menej nehod na moto, lebo si viac budete vazit zivot.

Mishko zamerne som polozil tuto otazku. Presne tak ako sa ti poskytuju peniaze na skolstvo a nevyuzijes to je to na tebe. Mas tu moznost, no ty to odmietas, tak skoda no.

OLDSoHE niesom fanatik to iste by som mohol napisat o vas, ze ste fanaticky ateisti. Len mi to nieje cudzie, a je lepsie poukazat na niektore veci, co tu su.

raptor si pokrsteny, si jednym z nas, no tvoj pripad je zbludena ovecka, alebo marnotratny syn. Ked ti kazal knaz o manzelstve mal si pocuvat mozno pozornejsie. Ale dobre je ze aspon si sa naucil hrat karty. Co sa tyka mojej arogantnosti, niesom vsetko pisem pri plnej ucte - Vazne.

egres2 keby sa udialo to vsetko v mojom zivote co doteraz, tak urcite ano (aj bez toho aby si ma nejakym smerom viedol)

Vsetci neveriaci, pise sa o vas aj v Biblii, zvlast egres2 uz ked mas trochu precitane: Mat 12, 38
Učiteľu, chceme od teba vidieť znamenie. (pretoze neverili) Ale on odpovedal a riekol im: Pokolenie, zlé a cudzoložné, vyhľadáva znamenie, ale mu nebude dané znamenie
A nechajúc ich tam odišiel

Tym aj ja odchadzam snad som odpovedal kazdemu, ked nie, tak mozno este v skratke, ked mate otazky

Palinoik Otázky tebe? Nie si ty trošku namyslený?

Toto neskusaj lebo mam otazku: Naco cirkev dala postavit tolko kostolov ked:

Skutky apostolov 6:48,49,50
Nejvyšší však nebydlí v domech udělaných rukama; právě jak říká prorok: 49 ‚Nebe je můj trůn a země je má podnož. Jaký dům mi vystavíte?‘ říká Boh. ‚Nebo jaké je místo k mému odpočinku? 50 Což to všechno neudělala má ruka?‘

Palinoik:
Ja som si ponechal slobodné rozhodnutie pochybovať.
Ty nemáš pochybnosti a preto nemôžeš byť slobodný./ty budeš veriaci katolík aj keby si nikdy o kresťanstve nepočul/
Tvoja voľba.

palinoik - aha takze uz mi nevymyl v detstve hlavu nikto ak sme sa dopracovali k mojmu krstu a prvemu svatemu prijimaniu....? o aky to obrat - tak priznacny pre takych ako ty

nepovazujem sa za zbludenu ovecku, o mojej viere v boha (ktoreho nazyvam vyssi princip) vies velke gulove, akurat neverim v rimsko katolicku cirkev
ak ma tvoj boh posle do pekla za to ze som nechodil do kostola a nedodrziaval vymysly panov fararov tak takeho boha ja nechcem

vasa RKC je iba jednou z mnoha, ale vsetkym vam ide iba o jedno... ovladat ludi pomocou strachu

urcite si spominas ako Kristus vyhnal obchodnikov z chramu bozieho... presne takito obchodnici su v ociach "zbludenej ovecky" RKC "vojaci" "desiatnici" "generali" aj "vodca"

yoffo - este raz, hovorim o rovnakych metodach verbovania, vymyvania mozgov malym detom

Farizej.

Ešte jednu poznámku pri mojom definitívnom odchode z tejto témy:

Vieru (v čokoľvek) je možné celkom úspešne považovať za niečo tak hlboko intímne, že asi je kontraproduktívne (špeciáne tu na MR) polemizovať o viere, ateizme atď......


S úctou Váš

Benzin Petroléjič Náftenko - Environmentáľnyj (čert šedzvý obyčajný)

...34 000 € na sport a 31 000 000 milionov na cirkev ? to je vysmech ....

celu cirkev by som odstrihol od statnych penazi a tych 31 milionov pouzil kazdorocne na zdravotnictvo, skolstvo a sport

Takisto sa s vami v tejto teme rozlucim, len odpoviem na otazky

papiboy - nie, nepovazujem sa za namysleneho, ak hovorim pravdu, neznamena ze som namysleny, prave naopak

kankoXF - Mat 18:20 Lebo kde sú dvaja alebo traja shromaždení v mojom mene, tam som i ja v ich strede. Kostol sa stal symbolom

egres2 - a ked si myslis, ze clovek, ktory ma pochybnosti je slobodny ... vycaril si mi usmev na tvari. dufam, ze sa v zivote stale budes rozhodovat slobodne (podla teba sloboda = pochybnosti) ozaj sa chces takto slobodne v zivote rozhodovat???

raptor - nie, zato nepojdes do pekla, ze si nechodil do kostola a nedodrziaval vymysly panov fararov. Urcite to bude za nieco ine, nie teraz srandujem, lebo o tom ja rozhodovat nemozem, a sa neopovazim.

Kawasti - sportovec, dufam, ze aspon sportujes, uz ked tak, keby si odstrihol cirkev od statu, RK, GK, Evanielici - tieto by prezili lebo by ich samotne veriaci podrzali, ale ostatne by zanikli.

Myslim, ze tato diskusia straca svoju podstatu a riesi nieco ine. Prajem peknu sezonu a hlavne vela stastnych Km. Budem sa za vas Modlit

Palinoik: snad ti ostane nejaky cas aj na motorku, ak par ateistov zo zoznamu vynechas

Amen....

Jáj, že ty hovoríš pravdu Tak potom nič

Neviem čo sa tu hádate aj tak za chvíľu všetci konvertujete na islam.
Ale ako čítam tak vierovyznanie motorkár mi pripadá ako super nápad

Palinoik, si mi sympatický, presvedčil si ma, začínam veriť...

ešte mi poraď, komu by som mal, Kristus, Allah, Šiva, Perun, Budha,.....? Kde by som z toho mal najväčší osoh, tu na Slovensku, prípadne v Ázii, chystám sa tam na jar na motovýlet

krivoklat: Podľa slovenských zvykov a tradícií by si mal teraz uznávať ako pravý pohan a teda to čo Slováci boli a nie kresťania ako sa teraz mnohy domnievajú, Morenu a priam by si sa jej mal báť, ale pritom si ucti aj Perúna, ale ak máš česke korene nezabudni na Radegasta. Kurňa tých, ale je a všetkých uctievali naši predkovia . Už viem prečo si to tak zjednodušili a uctievajú iba jedného, kto by si ich aj pametal, nevadí, že poriem vlastné korene a zradím svojich predkov. asi dám vierovyznanie pohan

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Angelsk (25.02.2011 22:44)

Som farár, a neverím v boha!

Som obyčajný skromnežijúci platiteľ daní a koncesionárskych poplatkov okrem čo dúfa v zázrak príchodu lepších časov aj pre tých ostatných ľudí, ktorým sa nepodarilo dostať do NRSR, alebo na VŠMU, prípadne sa nestali úspešnými podnikateľmi ako napr JaT a pod .... Aj keď mnohý vravia že dobre už bolo, už bude len horšie. Boh nás ochraňuj, nás obyčajných ľudí !

Vďaka katolickej cirkvi sú na školách vážne problémy s výučbou sexuálnej výchovy.

www.sme.sk/c/5783002/sexualna-vychova-na-skolach-zjedno...

Vadim : jebem na vsetko , idem za farara:D inak to museli byt mega stedre ovecky poves mi kde to bolo? :D

som neveriaci judaš