A ako to nakoniec dopadlo?

tak parada nakoniec, vyborne

ĎAKUJEM všetkým čo mi pomohli, vypovedali a držali všetky palce . Ste ľudia na správnom mieste a aj napriek tomu, že sa vôbec nepoznáme ste urobili pre mňa veľmi veľa . Dúfam, že príde chvíľa, kedy Vám budem môcť všetko vrátiť. V mojom srdiečku máte každý svoje miesto a nosím vás pri sebe stále ako super motopriateľov.

Keď už si taká dobrá v slohoch, pomôžem ti vycibriť gramatiku :

nekorekné správanie - nekorektné správanie
Verdik je už daný - Verdikt je už daný

Gratulujem!
Ako máš doriešenú náhradu škody?
Nepritlačíš aj na správcu cesty?

Som rád, že to dobre dopadlo

matoob- o akom súde hovoríš?. Ja sa nepotrebujem súdiť a nechcem od tohto štátu ani cent, tu išlo o princíp! Poliši to chceli hodiť na manžela , že je neschopný viesť motorové bozildlo, dať mu vysokú pokutu, vziať na 1/2 roka vodičák a ja som sa bránila tým, že to nie je tak ako sa uvádza v priestupkovom spise a hlavne tým, že si na prd vykonávajú svoju prácu a píšu do spisov blbosti .
Verdik je už daný: nevinný, bez pokuty, s vodičákom a ja so super pocitom, že som to dokázala a nenechala som to len tak a nebude ma žrať pocit viny , že som sa na to vyflákla

Keď to pôjde na súd, tak by som tu veľmi smajlíkov a srandičky nevypisoval... Byť právnik, tak to tam použijem proti tebe...

Každopádne držím palce, nech spravodlivosť dostane zadosťučinenou

Granatka držím palce a ja som tam tiež ten deň prechádzal s Ducati tímom a nezabrzdenia nás tebou asi popadáme ako hrušky.Granatka so mnou počítaj .Janči

Doteraz som tuto diskusiu nečítal ale nemožem si pomocť hrozne mi to pripomína tie mexické seriály čo idu na tv doma a ja kvoli tomu už neviem čo je to normálny film ešte že superbike dávajú poobede. Fakt arogancia štátnej moci je u nás na vysokej úrovni a nikomu sa z nich nič nestane. Granatka držím palce a fandím s akou chutou si sa do nich pustila len do nich.

granatka:

držím palce vytrvalým a ľudom, ktorí sa odmietajú poddať útlaku moci... nepáči sa mi názor zaplatil som a bol som rád že som nedostal viac aj keď si myslím, že som sa ničoho nedopustil ak som presvedčený o tom, že som sa ničoho nedopustil a niekto mi spôsobil škodu nikdy sa nepodaj buď v tom vytrvalá....

samozrejme, že som uviedla aj nekorekné správanie policajta, neschopnosť a neplnenie si povinností cestárov, neodborné a neprofesionálne konanie súdneho znalca. Ked už tak už nech majú čo čítať v blave na kraji Vždy som bola dobrá v slohoch.

si sikovna a vytrvala, to sa dnes tak casto nevidi.

Som rad ze si sa do toho pustila a nenechala robit statnu moc to, na co nema pravo.

dnes sme uzavreli priestukové konanie, ktoré bolo začaté voči môjmu manželovi. Zosnovala som sloh na 2 strany a nadiktovala policajtovi. Sme sa pri tom riadne zabávali
Záver vyšetrenia: pokuta nebude, zmietla som to zo stola podala zrušenie priestupku na základe blbostí a nezrovnalostí v spise.

Granatka: ako som ti pisal, bol som vtedy svedcit. Ako sa ma manzel?

problem SK je ze aj ked ta farba je ZELENE, tak niekto moze tvrdit ze je inej farby bez postihu .. ma policajt zodpovednost za svoje spravanie ? viac krat som sa stretol s tym ze nie

drzim palce

médiám? a na čo?.Proste banánová republika Ale aspoň sa bavím

Granatka: držím palce!!! Bojuj za pravdu.

A keby si to celé posunula médiám?

Johnny55- či kopem nasprávnom mieste?Veď ako môže dopravák napísať, somariny? Nesedia časy , to sa ti zdá pri nehode normálne? lebo mne nie a ani nikomu, koho som sa pýtala. Taktiež bol počudovaný vyšetrovateľ priestupku, že nesedia časy. No poradím sa ešte s kompetentnými a znalými ľudmi a budem riešiť a hlavne, ako postupovať ďalej. Nejde mi o zbohatnutie a vymôženie prachov ale o princíp!!! taktiež hlavne o presnosť a dôslednosť vykonanávania práce policajného zboru! To čo je písané a ako je napísané, je dôkazom toho ako sa znalec zastáva vyšetrovateľa a to na základe nepravdivých údajov. ako je možné , že spis číta znalec a nevšimne si kedy bola dychová skúška , ošetrenie zraneného a čas nehody ? To je nonsens! Nie?
Bude to asi tým, že som nespanykárila a žiadala spravodlivosť a ked ma poslal do péčka a zistil , že som dosť znalá, tak sa ide hrať na niečo a niekoho?
Prečo nedal manželovy neprispôsobenie rýchlosti stavu vozovky ale celkom iný §??? Je do očí a do neba volajúce ako s zachraňuje svoju kožu ale to u je prd platné! Pustím sa do neho na základe jeho nepravdivých a zavádzajúcich informácii a podobných skutkov ktoré v tom danom momente nastali.

Granatka nie som si isty ci "kopes na spravnom mieste". Lebo ked mal kamos nehodu, ktoru zapricinil vyrez asfaltu (dost velky schod) na ktorom si pretal gumu, volal policajtov a dosiel tam niekto aj zo spravy ciest. Prekazka nebola oznacena takze mu dali peniaze. Neviem kto ma pravomoc v takomto pripade udrzat cestu v takom stave, ale ak by si chcela, poznam riaditela KDI, vedel by som ti pomoct co kde a ako.Drzim palciska

Drzim palce...

motoride.sk/?P=redakcia
najlepšie bude, keď mu zavoláš.

Vadim- aj tak robím, študujem materiál a nezrovnalosti a ide sa na to. Ale dík za radu.
S Awion neviem ako sa dohodnúť, vieš mi v tom pomôcť?

Napadni tieto nezrovnalosti. Spochybníš tak celá vyšetrovanie.
Dohodni s awiom, aby dal tému, kvôli hľadaniu svedkov (padnutých) medzi dôležité.

niečo na pobavenie z policajnej správy o nehode, píše jedena ten istý vyšetrovateľ:

nehoda sa stala o 16,00 bolo to o 14,00
dychová skúška vykonaná o 15,30 pred nehodou
priložený záznam o ošetrení v BB o 15,30

rozumiete tomu? ja nieeeeeeeeeeeeeee

tak to teda čumím

PZ SR je banda kokotov.. vypatlanych do spiku kosti. cest obom vynimkam

veru tak, odpoved znie, že 9 nespadli iba dvaja. To akože mám teraz hľadať tých čo spadli a odišli, lebo som vševed a vedela som, že ich budem potrebovať

granatka to nemyslíš vážne, že záver je dokonalým a 100%-ným obrátením pravdy
to chce pár poldeci na guráž a zlomiť policajtovi čapicu kua

Tak dnes sme boli na DI , ohľadom nehody. Pán policajt sa chyrtil svedkov tak, že napísal" Ostatný vodiči prešli tento úsek, iba p. Halás nie, takže on si svojou jazdou spôsobil nehodu, nakoľko nemal skúsenosti s motocyklom. je zaujímavé , že aj na základe výpovedí , že sme upzornili celú kolónu 40 tich motocyklov aby nespadli, nebral p. nehodovkár do úvahy.

Preto by som prosila tých , čo tam vtedy spadli a ktorím sme pomáhali , aby mi dali vedieť.

Ďakujem

PS: je to v štádiu riešenia

veru zatiaľ nič

Dnes je to pol roka. Nič nové?

Ďakujem za podporu, ked bude niečo nové určite Vás budem informovať

plna podpora. Je to správna vec.

..fandim Ti Granatka...keby sa kazdy takto spraval ako ty mozno by sme na Slovensku mali vacsi poriadok....
Cokolvek co ma Stat a Statne organy plnit, treba vyzadovat ,ak nie tak sa stazovat ...su plateny z nasich dani...A mali by tam byt pre nas

Vela zdaru ... uradnicka blbost je nekonecna, jeden druhemu kryje hrb ... pokial sa tam nezabijes a nemas tatka papalasa ..... vsak uvidis. kazdopadne dnes robia policajtov (picnikov) iba ti co si nevedia najst normalnu robotu = polodebili

AMIS-ko ty budeš bombonik na tortičke

Hm mne ešte nikto nevolal

a teraz ?

Tak do dnešného dňa žiadne vyjadrenia, žeby to brzdil Miňo

veľmi pekne ďakujem kaprík, nielen, že teraz veľmi chutíš ale vieš aj čo treba napísať
Igorko- tak sa mi zdá, že iba u teba bol nejaký problém z otázkami , žeby ťa vypočúval nováčik a vedúci mu otázočky napísal No ve´d uvidíme čo bude ďalej.

Zatiaľ Vám všetkým veľmi pekne ďakujem , že ste si našli čas na správnu vec.
Prajem Vám všetkým do roku 2010 všetko len to naj............., státisíce km bez nehody, určite sa spolu všetci stretneme.

ku mne prisli 25.12. na sam obed pekne domov.. dalej sa nedali pozvat tak som sedel v teplucku v transporteri pred barakom na ociach celej dzedzine a pomahal zelenemu tvorit suvetia
granatka: u mna zacal tym, ze on o tom nic nevie, len ma so mnou urobit zapis.. tak som mu opisal co som videl a do zaveru sme dali 1. ze na pricine bol strk, 2. ze vdaka granatke a spol. sme sa nevysypali vsetci 3. ze tam popadali dalsi kym sme boli dole pod kopcom a 4. ze ten strk nebol naplaveny lebo tam boli viditelne cerstve opravy v asfalte a nakoniec 5. teda ze to nebolo oznacene a stav cesty nezodpovedal ziadnym bezpecnostnym kriteriam..
verim ze to vsetko pomoze aspon k pomalemu zlepsovaniu stavu nasich ciest, drzim palce

he he tak sa mám na čo tešiť

Jak na gynde...

nooo ja som povedala, ako bolo... Sice ujo policajt tvoril trosku krkolomne vety, ale spolocne sme to nejak dali na papier a je z toho evidentne, ze tam bolo vela strku. Takze z mojho pohladu to nevyzera, ze by chcel niekto na niekoho nieco hadzat... No uvidime.

Sranda, ze tam maju iba jednu tlaciaren... Tak ujo prislusnik odbehol a cez celu chodbku krical: Slecna tlacteeeeeeeeeee. A ja: Ano, tlaciiiiiiiiiiiiiiiim :D:D:D:D:D:D (akoze enter :D)

Granatka: Pravdepodobne ich zaujíma to, na čo sa pýtali - a to sa pýtaš toho nepravého.
Na štrk sa vraj nepýtali. Z toho som po zrelej úvahe vydedukoval, že ich to nezaujíma.
Podľa môjho názoru by ich tých 6 zlomených rebier malo zaujímať až v druhom rade - tie sú následkom, nie príčinou nehody.

tak ich asi zaujíma to, že mal dolámaných 6 rebier? to hádam nie žeby taká starostlivosť?
Vadim- čo ich teda zaujíma?

Granatka: Stav cesty ich asi nezaujíma, keďže 10zaciatocnik10 píše: o tom strku ani zmienka v otazkach...

a čo takto prihlásiť sa ešte ostatný, čo tam boli???dodám ich ako ďaľších svedkov.Čo vy na to?dáme im trošku práce ked toľko špekulujú. My vravíme pravdu a chceme to aby naše cesty 1. triedy boli v takom stave aby sa dalo po nich jazdiť!!!

Igorko na postup výsluchu a na otázočky sa spýtam,ale myslím si že to nie je štandardné vypočutie ohľadom svedectva o nehode . Ty si iba mal povedať čo si vifel a čo sa stalo. Aké otázky? Keď chcú srať magi v kockách tak budú. Nenechám to len tak, veterné mlyny budú mlieť. Niekto má z niečoho bobky a robí väčšie a väčšie chyby len nech v tom pokračuje.
Miňo tak ked sa ten sneh pusí behni tam a daj vedieť čo za otázky to bolo Myslím, že ty si dosť znalý zákona tak sa ukážáž s kým majú tú česť

minomoto: ty si hovado :D si ta rovno odchyti :D a neze ta zavru, s kym budem jazdit :D

Juj juj aj mna to čaká po novom roku, už mi volal polda, že kedy budem môcť dobehnúť na pokec .....tak som mu povedal ,že ked sa sneh rozpustí ,že asik dobehnem na motorke keket a on tomu uveril

uz to mam za sebou, policajt hovoril ze dost cudny typ vysluchu to bol, kedze mu rovno poslali otazky co sa ma pytat. Dufam ze sa dobojujete do stastneho konca astronauti . Inak dost cudne otazky to boli, ale nezabudol som v odpovedach nieco doplnit, co sa ani nepytali, lebo o tom strku ani zmienka v otazkach (aspon sa mi tak zda) hajzli, evidentne to chcu hodit na Tibora

Granatka: Držím palce, aby si to dotiahla do úspešného konca. Len im daj....

Igorko- už je to tak ale zlatým písmom napísané nezaručujem
devil63- kľudne si mohol napísať a dráždiť ma môže akurát tak môj manžel

prečo ? , že by pre ..... ale nebudem radšej dráždiť....

Upravené 1 krát. Naposledy upravil devill63 (24.11.2009 19:42)

takze mam doma ocakavat obalocku s krasnou pozvankou ? dufam ze to bude aspon zlatym pismom napisane :D

takze mam doma ocakavat obalocku s krasnou poozvankou ? dufam ze to bude aspon zlatym pismom napisane :D

Vypovedali sme ohľadom nehody, ešte budú vypočutý svedkovia pri nehode a počkáme na vyjadrenie dopraváka z Martina.
Po tomto vyjadrení je dohodnuté stretko s právnym zástupcom a ide sa na to. Viacej písať nemôžem , dúfam, že chápete prečo.

Nejake nove info?

granatka daj nejakú info ako pokračuješ

ja len, že nazabúdam.............

tak to je!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ďakujem všetkým čo sa ozvali , musím Vám ešte vymyslieť nejakú odmenu

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Granatka (28.10.2009 16:39)

he he ..........Gagarin je len jeden

mino- Lajka ide do boja Gagarina si nedá

Granatka,nedajte sa!

Granatka...........trhaj

no tak dnes prišlo predvolanie na ODI Piešťany z dôvodu vysvetlenia

Granátka: Na Slovensku nedáva Polícia zápisnice účastníkom.Musíš si ju vyžiadať písomne.

Granatka: Pretoze je to banda, ktora robi vsetko mozne okrem sluzby verejnosti. (nechcem pisat nadavky).

Granatka, choď si pre ňu osobne, inak sa jej nedočkáš.Mám taký pocit, že odkedy majú svoj portál, kde majú poistovne prístup, ta tam to zavesia a finito..

Upravené 1 krát. Naposledy upravil motobabka (26.10.2009 9:50)

z dopravnej polície ešte nemám do dnešného dňa zápisnicu o nehode , prečo im to tak dlho trvá?Majú na to 30 dní podľa zákona, či ako?

egres:

Prispôsobiť rýchlosť stavu a povahe vozovky.Vozovka bola v druhom stave a povahy je značne cholerickej.
Povaha vozovky: Stúpanie ,klesanie, polomer zákrut atď.To sú veci, ktoré môže vodič predvídať a dokonca je na tieto nebezpečenstvá informovaný dopravnými značkami.
Stav vozovky:Stav vozovky upravuje tzv cestný zákon a ten jednoznačne stanovuje ako má vyzerať povrch vozovky podľa normy.V tejto norme sa nepíše, že na vozovke sa môže nachádzať ojedinelý výtlk, otvorený kanál,betónová kocka alebo hromada štrku.Toto vodič nemôže predvídať pretože sa drží v dobrej viere, že vozovka je bez prekážok.Povinnosti správcu cesty sú tiež stanovené a jednou z jeho najhlavnejších povinností je udržiavať zjazdnosť ciest a odstraňovanie prekážok a dokonca má na to aj vymedzený čas..A každý má právo na náhradu škody spôsobenej mu porušením povinnosti druhou stranou.

9966- díkes

Granatka máš pravdu,na ceste niečo bolo prešli sme tam a keby ste nás neboli spomalili tak sa asi tiež rozdrbeme.Bol to niaky jemnejší piesok a nebol to nános po daždi ani predvýdatelné niečo čo bolo zbadať počas jazdy.Ja som na tvojej strane a máš moje slovo ja sa pridám. Cestné dane a iné poplatky platíme tak nech tie cesty sú aspon označené ked nieto na nové.(na zvýšenie platov úradníkov ale je!!!!!!!!!!!!!)

Natalko díkes

caf grantaka drzim ti palce aj tvojmu zakonitemu ono napisat tu nech sa bojuje za spravnu vec je velmi zlozite... vzdy sa najdu ludia ktory maju iny nazor.. ale verym tomu keby jeden znich co tu pisu negativne sa tam vysipe tak ma na vec uplne iny nazor ale tak sme vselijaky. este raz my nitranske motohovada sme na tvojej strane

S tou zodpovednostou za cesty je to diskutabilne. Ked sa nieco taketo stane, vacsinou na seb aukazuju mesto/obec ktorej cesta "patri" (sturec asi nie je nikoho) a firma zodpovedna za cesty.

Bic0 hej viem, tiez mam svoje skusenosti s "neprisposobenim jazdy stavu a povahe vozovky"

inac za stav aj povahu vozovky zodpoveda prave Slovenska sprava ciest takze podla tohto paragrafu sa mame prisposobovat lajdactvu a diletanstvu

kde su banany ???

milosZX9R: je to prave o tom ze sa ludia casto nechaju odbit policajtami tym ze "neprisposobil jazdu stavu vozovky" a preto si cestari mozu robit co chcu. A ked sa nahodou niekto najde, maju na to pravnikov. Keby sa tam zdrbal z kopca autobus plny turistov, to uz by vsetci nahanali aj cestarov, za motorkara sa ale nikto cudzi bit nebude. Drzim Granatke palce.

"vytrieskanim" som mal na mysli domoct sa prava .... alebo svojej pravdy ... na tom nie je nic zle

krilo vzdy ide o "ci", akonahle sa Granatke podari vyhrat spor vznikne jej opravnenie na nahradu skody od toho kt. tu prekazku neodstranil alebo neoznacil

co myslis co bude dovodom pre tu spominanu "hromadu pravnikov" co Sl. sprava ciest zamestnava ???? len tak ich zivit nebudu ....

that's life a ja jej drzim palce

tomi6661- a čo vám prikazuje zákon a taktiež aj povinnosť ak ste boli pri nehode? čo máte všetko urobiť aby sa predišlo ďaľšej nehode na tom istom mieste?! vieš to? bo ja to mám veľmi dobre zistené od šéfa vyjazdovkárov - dopravákov
Ten paragarf o neprispôsobení je pre vás to najlahšie a najednoduchšie
tu ide aj o zanedbanie zo strany p. policajta obšírnejšie písať o aké zanedbanie sa jedná nebudem , to si nechám pre niekoho iného a kompetentnejšieho ako si ty
Nie som zasran a ano blbec, aby som nevedela na čo mám nárok, aké sú moje práva a aké sú vaše povinnosti
To, že policajti si myslia, že sa voči ním nikto nepostavý, sú zákon, nikto na nich nemôže, tak to si na veľkom omyle!!!

Kedy konečne pochopite že zakony nariadenia a povinosti su robene pre našich zakonodarcov.V každom takomto nariadeni je klauzula aby sa stoho vyzuli.Nič v tejto republike nieje robene pre ludi.Aj po...zver ma viac prava .Aj tu chrani zakon o polovnictve.Kto alebo čo chrani nas?

Aha, takze idem po rovnej prehladnej ceste, predo mnou krizovatka, tam stoji jedno auto, ktore mi ma dat prednost. Ak sa pohne a ja do neho narazim, tak som mal predvidat tiez? Alebo ist takou rychlostou, aby som vedel zastavit na useku, pokial vidim? Bordel na ceste je maslo na hlave organizacie, ktora sa ma starat o to, aby cesty boli v takom stave v akom maju byt. Ak navyse bola tato organizacia na stav cesty upozornena, tak nie je velmi o com. Vysrali sa jednoducho na to a toto je problem, ktory chce Granatka riesit. Ziadne neprisposobenia a pod., len fakt, ze si niekto nesplnil svoju povinnost.

tomi6661: prekazka (kamene, traktor, lietadlo) je jedna vec, tu si vsimnes dost skoro a prisposobis tomu jazdu. Tato situacia je ina, lebo na inak cistuckej ceste bol na jednom mieste nejaky piesok ci aky fras a to naozaj nemas ako predvidat.

P.S.: podoben su na tom neoznacene jamy na ceste, ked ides v noci nemas sancu si vsimnut "vhodne umiestnenu" jamu dost zavcasu aby si stihol reagovat. V tomto pripade to policia nemoze dat za vinu tebe. Ine je to ked mas znakcu o prekazke/jame/strku ...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Bic0 (20.10.2009 10:24)

Granatka....vidíš to všetko zo svojej strany....ale nevidíš to objektívne.....ak máš na ceste prekážku, tak máš prispôsobiť rýchlosť, prípadne aj zastaviť vozidlo ak si si nie istá bezpečne prejsť, to je aj ohladom manžela, aj ohľadom tej tehotnej....zákony a aj logika hovora jasne. To je to isté ako keď trafíš jeleňa autom.....ty si vina.....mala si predvídať....papa...dopravný policajt

busak- treba ti okuliarky? kde je napísané, že mu dal neprisôsobenie rýchlosti stavu vozovky? kde je napísané , že dostal pokutu?
Srnky- to ako , že ty si v servise a kto je na to zvedavý za tvoju nezaujímavú odpoveď
Pilgrim-

DUCATISTI su v servise

tu ide o to aby sa už niekto konečne posnažil a za naše dane jech je to ako má byť aj ked viem, že také niečo je možné len v rozprávkach ale začať treba

DUCATISTI nikto nič prekvapujete ma

ak som to dobre pochopil, tu nejde o vytrieskanie niecoho ... ci?

Granatka - no vidis a uz mas aj zdroj know-how , ked do toho zapojis kamosov z pravneho z poistovne volaco sa musi vytrieskat

egreš- si sa do nich obul, tak to má byť

Pozrite si cestný zákon a povinnosti správcu ciest.Pred týždňom mi došlo 324,-EUR za prerazené pneumatiky na výtlku od Obvodného úradu.

Cendina> ja viem, je to blbe....ale zasa, ked ten hrb vznikol tak rychlo, ako maju tak rychlo reagovat cestari?? Ked nikto neoznami, aka je kde "zavada". Ked sa na to pozries z tohto pohladu... U Granatky to je ina...ona na to upozornila. Je to na dlhe lakte. Drzim palce.

Granatka,prečítal som si tie prispevky ,a tu je vidieť prave v tejto diskusii ,akí su odlišný Slováci "MOTORKARI".Tak Ti držím a nech Ti to vyjde.

mlhos: vysypem do zakruty klince a nedam pred to tabulu, ze pozor klince ... ty tade prejdes a vykokotis sa ... neprisposobil si jazdu stavu vozovky?

[bGranatka[/b] drzim prst . Dobre robis

2patrik a enslow: ja som iba napisal co bude zakladny problem. totiz spolahlivo a bez pochybnosti preukazat pochybenie cestarov a vznik protipravneho stavu. a svoj nazor na to ako take konanie moze dopadnut. paragraf je krivy.. aj spravodlivost je kriva.. .

Je znepokojujuce ze ludia/firmy ktore si musime platit (cestari, kontrola originality, ...) maju oficialne takmer nulovu zodpovednost. Ked som na neoznacenej jame v BA roztrepal prave predne koleso na pelchovici, chcel som to riesit s mestom. Cital som ale v diskusiach ze to v 99% dopada tak ze to mesto vyhra, tak som sa na to nakoniec vysral. Kvoli 4500SK si nemienim znicit nervy tahanicami s pravnikmi. Podobne je na tom KO. Len nedavno tu bola story ked moto presla cez KO a po case bola zhabana ako kradnuta. Vysledok? KO vrati dotycnemu peniaze ktore zaplatil za KO (cize asi 100eur), to ze prisiel o nejakych 3-4000eur ktore dal za kradnutu (ale podla KO legalnu) motorku nikoho nezaujima ...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Bic0 (15.10.2009 16:32)