Uprednostňujete ručné vyváženie kolesa alebo na digitálnej vyvyžovačke? Čo je podľa vás kvalitnejšie?

Su vyjazdeni jazdci, ktori kolesa vobec nevyvazuju, takze podla mna pripadne drobne rozdiely medzi vyvazenymi kolesami su zanedbatelne a nepostrehnutelne.

No ja si myslim ze pokial jazdis do tych 120-130 tak sa tym vobec nemusis zaoberat... aspon podla toho co som sa viezol na moto s vyvazenymi a nevyvazenymi kolesami... na vyzsie rychlosti to asi uz bude viac citit... a myslim nie je ozazka ako vyvazit ale ci vyvazit...

tlmič: Motocyklové kolesá sa tak-či tak vyvažujú staticky a na to je lepšie "ručné" vyváženie. Fyzikálne zákony (na rozdiel od digitálu) fungujú vždy na 100%.
agressor: kladívko pozlátko? Svet je gombička! To si asi počul od nejakého crossára. Tam to tak naozaj funguje.

Chlapci: skúste si vypočítať obvodovú rychlosť kolesa pri 130km/h a vypočítajte si odstredivú silu napr 3 gr nevyvážky
Vadim: súhlasím s Tebou./ vážne/

Vadim je pravda ze koleso na moto sa vyvazuje staticky, ale digitalnym pristrojom sa da vyvazit aj dynamicky, to znamena ze olovko lepis do obidvoch stran disku na miesto ktore ti ukaze vyvazovacka, je to super hlavne pre disky ktore maju viac ako 5 palcov. Bezne sa vyvazuje staticky rozdiel je hlavne v tom ze digitalna vyvazovacka ti presne ukaze kde a kolko zavazia mas dat.Rucne to len triafas a nikdy to nebude tak presne ako strojom to mam vyskusane.A dalsia vec rychlost vyvazenia strojom."Fyzikalne zakony funguju na 100%" ked Ti dam do ruky vrecko zemiakov povies mi kolko vazi presne na deko alebo ti ukazem dom povies mi od oka kolko je vysoky s presnostou na 1 mm. To asi nie, stroj je stroj, vyvazovacky aretuju tak isto ako vahy takze su 100% presne a mas to za tie iste peniaze ako rucne.

Salat, preco mi potom u Skrabaleka v Yamahe vyvazovali zadne koleso na digitalnej vyvazovacke na trikrat, ked je taka presna???

Vadim - nielen od Lukyho. Jazdil 200 (kym este jazdil Varana).

Salat: Keď sa raz dostaneš do depa na GP, tak tam uvidíš, ako sa vyvažujú ručne aj 5,5 a 6 palcové ráfiky. A určite to nieje kvôli tomu, že by nemali peniaze na digitálne vyvažovačky. A v slovenských podmienkach môžeš zabudnúť na nejaké pravidelné ciachovanie vyvažovačiek.
Navrhujem ti test: V nemenovanom servise ručne vyvážime koleso s ktorým obehneme digitálne vyvažovačky. Si za?

agre tak teraz trafila kosa na kamen

pravidlo c.1 LENON je neomylny
pravidlo c.2 ak by sa LENON neuveritelnou nahodou aj zmylil tak plati pravidlo c.1

podla mna lenon si vyvazuje kolieska aj vo svojej hlavicke a preto ma taky medzigalakticky naskok pred nami normalnymi omylnymi ludmi

salat: Hahaha! Až teraz som si uvedomil kto si Už som si istý, že by ťa ten test mohol zaujímať. Apropo: Prvý krát som sa s ručným vyvažovaním v servise stretol u Jana a veľmi som tomu nedôveroval. Preto som o tom začal zháňať informácie.
Agressor: To je ten, čo vie jazdiť po zadnom?

Vadim - vies komunikovat aj k veci a bez toho, aby si zbytocne zaparal?

Agressor: Ťažko sa komunikuje k veci s niekým, kto napíše "rozdiely medzi vyvazenymi kolesami su zanedbatelne a nepostrehnutelne" a ako argument použije to, že pozná človeka ktorý tak jazdí.
Veľa z nás pozná človeka, ktorý jazdí so 7 centimetrovými dierami v ráfikoch a to ešte neznamená, že to je meradlo správnosti.

Dik za nazory, vidim ze lajk by si z tych Vasich rad vybral asi tazko.

Vadim neviem co si nervozny, napisal som svoj nazor s dig.vyvazovackou robim uz treti rok a vsetci su spokojny, ked chces nejake preteky nach sa paci otazka bola od tlmica Uprednostňujete ručné vyváženie kolesa alebo na digitálnej vyvyžovačke? Čo je podľa vás kvalitnejšie? tak som odpovedal. Co sa tyka moto GP je to jasne ,my sa vsak bavime o motorkach vseobecne od nahaca po GoldWing. A co sa tyka aretacie pristroja tu si kazdy servis robi sam , ma to v manualy k vyvazovacke.

tlmič: Aby si nemal v hlave chaos, tak ti to zhrniem:
1. Ak máš cross - nevyvažuj
2. Ak vyvažuješ na dig. vyvažovačke, tak nemáš istotu, že je správne ociachovaná
3. Ručná vyvažovačka vyvažuje zaručene presne. Ale pozor! Treba to na nej vedieť. Inak pri vyvažovaní stráviš pol dňa.

salat: Nemám dôvod byť nervózny. Nemám záujem robiť pretek. Chcem len motorkárom ponúknuť informáciu o tom, aké služby dostanú za svoje peniaze. Obehnúť s kolesom zopár vyvažovačiek, predsa nemôže nikomu uškodiť. Iba upozorní, kde sa vyvažuje nepresne.

Mas pravdu v kazdom pripade ak chce zakaznik vediet ci je vyvazovacka presna aretacia trva 5minut takze nie je problem prearetovat ju pred zakaznikom.

salat: To som nevedel V tom prípade, keď má zákazník problém, že aj po vyvážení mu kmitá koleso, môže požiadať o aretáciu vyvažovačky a za 5 minút sa dozvie, že chybu musí hľadať inde.
To je myslím informácia užitočná pre každého. Dík.

Mám otázku: mali tí, ktorí jazdili bez " problémov" nevyvážené koleso?
Spochybňuje sa tu " vyvažovanie" alebo kvalita a presnosť vyvažovania ručného a digitálneho?
Na aute mám štyri kolesá a nevyvážené koleso je pri vyšších rychlostiach riadne cítiť a tak si neviem predstaviť čo to môže robiť na motorke, ktorá ma len dve kolesá väčšieho priemeru.
A ako vžy sa aj táto " poradňa" zvrhla na osobné invektívy a problém utek

egreš:
1. Je množstvo motorkárov, ktorý majú na motorke problém a nevedia o tom. Je rozdiel medzi "testovacím jazdcom" a spotrebiteľom. Chcem tým povedať, že nemať nevyváženosť a necítiť nevyváženosť je rozdiel.
2. Spochybňovať vyvažovanie ako také, môže (v prípade cestných motoriek) len ten, kto má nasraté v hlave.
3. Ručná vyvažovačka (ak nie je mechanicky poškodená) nemôže merať nepresne. Presnosť digi vyvažovačky (ako nás poučil salat), môže jej obsluha na tvoje požiadanie premerať. Takže tam by problém tiež nemal byť.
4. Na aute (kvôli spôsobu zavesenia kolesa) poznáš nevyváženosť oveľa citlivejšie, ako na motorke.
5. Dynamicky sa nevyvažuje ani na pretekoch, takže pre nás "obyčajných" musí statické vyvažovanie vyhovovať duplom.
6. Ja tu žiadne osobné invektívy nevidím

Spokojný?

Serte na to či ručná alebo digitál, hlavne aby kolo bolo vyvážené.
Samozrejme cros alebo enduro na drapákoch to má u prdeli ale bike , supermoto určit,to hovorím z vlastnej skúsenosti.

Vadim podla mna by uplne stacilo keby si vysvetlil preco sa kolesa vyvazuju a ake to moze mat nasledky ked to niekto ignoruje...

Prosim len nie ziadne krvave obrazky....

Ešte dovetok ,Vadim má pravdu že na autách je koleso na konci nápravy tak rozkmitanie je citeľnejšie a na moto sme v strede nápravy ale zato pri vysokých rýchlostiach je rokmitanie kolies tiež dosť na prdel.

Vadim ako vždy vyčerpávajúca odpoveď.
Ako by som to napísal aby to nebolo vymazané?
No asi tak, že nebyť mňa , tak nemôžeš dávať také fundované rady a odborne by si zakrňal.

papája: Prvá časť článku už je na nete: www.exebat.sk/clanok.php?id=181. Druhá bude o správnom výbere pneumatík podľa typu motocykla a tretia (posledná) o vyvažovaní a údržbe.
egreš2: Ja som ti jednu odpoveď dal a stalo sa presne ako vravíš: Vymazali ju

Vadim ja chapem vyznam novych pneumatik, aj vyvazovania... Odjazkziva co si ja pamatam sa pneu vyvazovali... nepamatam sa na nejaky clanok, alebo zeby niekto rozpraval ze uz terajsie nove pneu nepotrebuju vyvazovat... ja to beriem ako samozrejmost.

tesim sa na clanok.

Egresh - ano, mali nevyvazene koleso. Proste ich pneu nikdy nevidela vyvazovacku. Jazdil tak aj moj bracho na Domine (zadna mitaska, jazdil <150kmph) az pokym mu ho neukradli a ziadne vibracie kolesa necitil.

Opytam sa inak. Vyvazoval si uz niekto z vas pneu pocas jej zivotnosti viackrat? Proste s vyvazenou pneu isiel po 5 000 alebo 10 000km na vyvazovacku? Viem, ze to vyvazene uz jednoducho nebude (zo skusenosti aj z pocutia).

Co by sme bez teba len robili Vadim...

Asi mam v hlave nasrate, ako napisal Vadim. Ale nevyvazoval som nikdy. Myslim na CBR-e. Disky boli vyvazene pri prezuti, mi to nevedeli vyvazit (namali dost dlhu osku) Ja som pojazdil a kedze to bolo OK tak som ani nevyvazoval... Najazdil som tak viac ako 30 000 km na novych aj jazdenych gumach, vo vsetkych moznych rychlostiech...

Moj nozar, aj ked mozno nespravny. Nevyvazeny moze byt disk + hmotnost ventilu. Pneumatika ako taka asi nieje nijak brutalne nevyvazena. Takze preto to bolo asi ok.

Awia
P.S.: TYmto som nechcel povedat, aby ste nevyvazovali...

Awia: Trošku ma unavuje vysvetlovať základné fyzikálne zákony, ale dobre (Nebudem používať cudzie slová a budem zjednodušovať. Preto vopred prosím \"vedcov\", aby brali moje vysvetlenie ako rukolapne zjednodušené):
V aute sú kolesá široké a zavesené mimo osy otáčania. Preto cítiš každú nevyváženosť kolesa do bokov, aj \"hore-dole\". Na motorke je predné koleso úzke a preto v riadení len slabo cítiš \"bočnú\" nevyváženosť. Nevyváženosť \"hore dole\" necítiš, pretože je v osy riadenia. Vzadu je síce koleso širšie, ale nesúvisí s riadením a preto \"bočnú\" nevyváženosť nemusíš cítiť. O nevyváženosti \"hore-dole\" platí to isté čo u predného kolesa, ale ešte vo väčšej miere.
Problém nastane, keď máš motorku naklopenú (nedajbože na vode, alebo na blate), kedy os kolesa (a teda aj os nevyváženosti hore-dole) nezviera s vozovkou 90° uhol, ale napríklad 45°. Vtedy nevyváženosť \"hore-dole\" začne pôsobiť von zo zákruty a spôsobí pád. Ty máš ale pocit, že si padol kvôli vysokej rýchlosti, alebo inej svojej chybe.
Awia, PODSTATNÁ časť nevyváženosti je v pneumatikách. Preto sa aj často na pneumatikách označuje poloha, v akej sa majú montovať na ráfik.
V mnohých pneuservisoch ti najprv postŕhajú staré závažia (čo je podľa mňa chyba) a až potom ti koleso vyvažujú. U nás sa vyvažuje aj s pôvodnými závažiami. Vtedy pekne vidíš, ako sa \"polkila\" závažia pri prezutí pneumatiky presunie na druhú stranu ráfu. Tipni si, čím to môže byť, keďže ráfik ostal pôvodný.

neda my nereagovat ale vadim ma uplnu pravdu!jedine na rucnej vyvazovacke a nevyvazene koleso ze nehadze hm...tak potom niekto nema cit.
stoho vsetkeho vychadza ze na GP len machruju a nepotrepne to vyvazuju aby zmansily nezamestnanost?a este to vyvazia horsie ako to bolo

Stany - a kto tu prosim Ta jazdi GP???

nazory su rozne,,poznam nejedneho kto ani len netusi ze treba vyvazovat, a tagtiez ludi co to beru ako samozrejmost a dost podstatnu vec ked motorka nejde ako ma
...mne vyvazoval chlapik rucne kola,,a zavazia daval uuuplne inde ako boli,a uuuuplne ine hmotnosti..mal to asi za 15min.
to AGRE>ak myslis Dominatora,nemam pocit ze tam treba kola vyvazovat...
moj nazor je,ze zalezi od druhu motocykla..nektore maju vacsiu toleranciu(awiova CBR) a niektore mensiu(napr moja CBX) nevyvazenosti
ale to bol len moj nazor..a nazor mame ked nemame fakty..ked su fakty vraj netreba nazor som cital
.
..
...jazde zdar....
paci sa mi ako vedia byt odbornici mudry,ale ked pridem za nejakym s konkretnou vecou, je to neriesitlne ha ha ha

davam suhlas Vadimovi ale ja som si doteraz myslel, ze nevyvazenost spociva hlavne v disku a nie v samotnej pneu.

Ano, Vadim ma pravdu, ale myslim si, ze rozdiel vyvazena/ navyvazena pociti tak spickovy jazdec jazdiaci na hranici moznosti. Normalny uzivatel sa na taketo hranicne moznosti dostane iba za svojej chyby - vacsinou to aj tak skonci padom.
Moja odpoved na otazku - nie, nikdy som nevyvazoval ani CBR, ani Genessisa a Shadowa uz vobec nie.

S porovnavanim vyvazovaciek je to ak s hodinkami. Mas jedny, vies vzdy presne, kolko mas hodin, mas 2, nie si si nikdy isty

Upravené 1 krát. Naposledy upravil milan3232 (08.12.2005 13:15)

milan3232&spol: Teraz som tochu na pochybách: Kam si dávate prezúvať gumy, keď hovoríte, že ich nemáte vyvažované. Ja nepoznám žiaden pneuservis, kde by sa pri prezúvaní nevyvažovali gumy úplne automaticky

Ked som isiel prvy krat s motorkou do automobiloveho servisu prezut gumy, tak boli jasny! Nevedeli dat dolu ani kola , lebo nemali montazne stojany a ked to konecne ako-tak zvladli tak zistili, ze nemaju ako upnut kolo na vyvazovacku. O tom kolko casu im to zabralo radsej ani nepisem.Bol to skratka zazitok, nastastie je to uz nejaky ten rok naspet....... Inak dik za nazory a uz sa nehadajte!!!

Vadim - v slusnom servise sa opytaju, ci chcem aj vyvazit. Do takeho chodim.

Na obyčajnom bizóne (JAWA250) sa vidle od nevyváženosti tak rozklepali, že kamošku vzadu po prejdení 10 km to dvakrát "urobilo" a bolo to cítíť už od 70 km/h. Je pravda, že bizonka mala len spodné okuliare, čo bolo riešenie nepríliš podobné dnešných USD a osemnástka Barumka bola po oprave defektu (doma) namontovaná bez označenia pôvodnej polohy úplne inak, ako predtým. Toť moja skúsenosť zo stredoveku. A nešlo o žiadne MOTO GP. Jak sa ukázalo, išlo len o akúsi hrču vovnútri plášťa, čo pri pôvodnej montáži bolo dovyvažované a neskúsený chlapec (= ja) nepodarenou spätnou montážou znásobil túto vadu. Dnes sa to asi sleduje viac, ráfy aj pneu sú presné už z fabriky (?) aj tvarovo, aj vyváženosťou, ale mám za to, že nie je na škodu skontrolovať, či sa prebytočné gramy (ráf, ventil, plášť, prípadne duša) PO MONTÁŽI nedali náhodne nejak dokopy Navyše na vyvažovačke sa ľahko zistia aj prípadné geometrické nepresnosti a poškodenia ráfov (hlavne vypletaných). Ja vyvažujem aj enduro, neide o moje pocity (necítim rozdiel), ale teoreticky to šetrí zavesenie, tlmiče, vidle, a aj loožisko v hlave riadenia.Ale aby sa nik neurazil, všetci máte pravdu. No ani ja neklamem. Je jasné, že kto s tým žiadne problémy nemá, pre toho toto celé je zbytočné teoretizovanie(UF)

Nepotreba vyvažovať kolesá na Moto GP, resp, len ručne, nevyplýva náhodou z inej, lepšej kvality pneu pre závody?

To je len otázka?

Myslím, že asi aj cenové relácie tých špeciálov budú iné, a asi tam nebudú ani žiadne hrče v gume.

Divo, aj v Moto GP sa vyvažuju kolesa, hlavne predne. Pneumatiky su rovnake ako aj nami bežne jazdene slicky, samozrejme to najnovsie z vyroby smeruje rovno tam.
Moj nazor na tuto temu:
- vyvažovať predne určite, keď možno tak digitalne
- zadne koleso pri obutí novej pneu nie je potrebne vyvažovať, samozrejme pokiaľ nebolo v minulosti koleso rozmlatene a po oprave gitovane.

Vadim - suhlasim s tebou, ze kazdy lepsi (schvalne nepouzivam vyborny) servis by to mal robit automaticky a uzivatel o tom nemusi ani vediet.

Tlmic - podla mna sa nehadame, nikto nikoho neuraza, iba si vymiename nazory.

Pre každého, kto tvrdí, že koleso netreba vyvažovať a že kmity v osi vidlice nie je cítiť pozývam k nám do firmy na exkurziu.
Vyrábame dopravné zariadenia na dopravu sypkých materiálov a to pomocou kmitov spôsobených " NEVYVÁŽKAMI" na oskách el.motorov umiestnených v " OSI" dopravníka.
Záujemcom môžem poslať vzorec na výpočet kmitov aby si vypočítali aké sily pôsobia na obvode kolesa pri pár gramovej nevyvážke.
Ak jazdec necíti nevyváženosť kolesa tak mu malé kmity utlmia " tlmiče" alebo to jednoducho nevníma a kmity berie ako samozrejmú jazdnú vlastnosť motorky alebo nemá cit.
K bočnej nevyváženosti asi toľko.Koleso sa pri bočnej nevyvážke správa ako " klučkujúci"
zajac ale pretože je pevne na ceste tak musí kmitať na báze najmenšieho odporu a tou je vidlica, v ktorej je chytené.V tomto prípade ale tlmiče nazachytia kmity ale sa prenášajú na koniec páky do riadidiel.
Toto platí aj na blatostroje až na to že jazdec nemá šancu rozoznať kmity vyvolané nevyvážkami od kmitov vyvolaných terénom.
DIXI

kupil som novu zadnu gumu, najazdil som na nej asi 2500 km bez vyvazenia, rychlost do 130, necitil som vobec nic, po dovolenke som ju dal vyvazit a museli pridat 60 gramov! co je dost vela. Ale pri rychlosti do 130 to naozaj nebolo citit.
Ak vsak ide o prednu gumu, alebo vyssie rychlosti, odporucam vyvazit, tam za nic nerucim...

Awia: prave pneumatiky su nevyvazene. Moja predchadzajuca zadna guma mala zavazie 10g, terajsia 60g.

egreš2: Na blatostrojoch sa nejazdí takými vysokými rýchlosťami, ako na cesťákoch. Okrem toho sú kolesá často ovešané kilami blata a pridávať navyše olovo asi nemá veľký význam. Okrem toho, možno by tie závažia po 20-30 metrových skokoch aj tak opadali
Vždy ma rozveselí, keď sa vajce začne tváriť múdrejšie, ako sliepka

jednoduché riešenie: kúpim pneu, zaplatím za pneu a vyváženie, obutie je proste vcene takže "není očem"

...ááá som zabudol: a nakoľko luďom v servise kde chodím verím, tak mi je jedno či to vyvážia ručne alebo na vyvažovačke /robia to na vyvažovačke a určite vedia prečo /

suhlas agres2
podla mna iba blazon jazdi na cestnej moto s nevivazenymi kolesami.

rozobrali ste tuto temu pekne, len malo kto z vas odpovedal na prvotnu otazku co uprednostnujete!!!

ja uprednostnujem rucne vyvazenie.

a myslim si, nech si kazdy zvoli metodu, ktorej viac doveruje, aby sa citil bezpecne pri jazde. aj tak si budes jazdit takou rychlostou na kolko si cenis svoj zivot.

wolfpack : dakujem , koneckne jedna normalna odpoved.