Ano funguje.
Neviem ci tu bola debata na tuto temu ak hej sorry za opakovanie. Countersteering je vyborna vec pri prudkej zmene smeru, vyhybacom manevri a najazde do zakruty. Skuseni bikeri to robia podvedome takze je to dobra informacia hlavne pre zaciatocnikov. Da sa to trenovat na bicykli tak isto to funguje na moto len pracujes z vacsou vahou takze pri trenovani na moto treba zacat opatrne.
Videa su v anglictine ale je tam jasne vidiet ako to funguje.

Video: Countersteering - funguje to?

Dobré videjko. Ja som sa tento manéver naučil od kamaráta ešte na aute keď sme blbli a rezali sme zákruty. Na aute to funguje ako stabilizácia a vyrovnanie odstredivej sily aby sa auto neprevrátilo. Teraz si uvedomujem že tento zvyk sa mi preniesol aj na motorku som rád že to už robím podvedome ale aj tak hneď na jar sa na to sústredím a zopakujem si to.

super. Beriem bike a idem trénovať, raz som na to doplatil, že som v takej situácii nevedel ako rýchlo "stočiť" doľava, lebo z roviny nečakane sa naklopiť hneď nedá

nechapem co je na tom vedy? Je predsa uplne automaticke a podvedome spravit klucku aby sa motorka sklopila do zakruty. Teda neviem, mozno iny ludia maju rozne finty ako okaslat fyziku, ale ja si neviem predstavit ako inak by som sa napr narychlo vyhol jame alebo comu :D vystupit, zavesit sa na riadidla a potom ked je dost naklonena zase nastupit? :D Este si prosim video o tom ze pridavat plyn treba otocenim rukovate, a nie jazdit s odmontovanou nadrzou a tahat si bowden z karburatora :D

Edit: aha, vidim ze nie pre vsetkych je to take prirodzene ako sa to zda mne.. dobre, tak trenujte :D

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tref (01.01.2010 13:14)

sak je to obycajna vec,vyhnutie sa niecomu.davaju tomu nazvy ak v kvantovej fyzike.uhybacky robi clovek stale.zachvilu sem niekto da ako si mas spravne zadnut na moto.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil wiese (01.01.2010 13:29)

wiese: preeeeeesne tak

Wiese bez srandy, keď si prečítaš článok o škole jazdy, tak jedna z prvých vecí, na ktoré sa zameral ištruktor bolo správne sedenie na mašine. Čiže aj tam môžu byť rezervy, tvoja irónia nie je na mieste

Tréning jazdy na vlastnej koži s inštruktorom v pätách!

Nič v zlom ale je super čítať aké je to prirodzene a že ako ináč sa vyhneš prekážke. Teoreticky ánopri jazde kde sa nič nevyskytne v zákrute alebo to predpokladáš je to nadmieru jasné.Otázka znie: prečo je toľko pádov práve pri rôznych vyhýbacích manévroch a prejazdoch zákrut keď je to tak prirodzené a nad slnko jasnejšie. Lebo v tom strese človek akosi na to pozabudne a koná pudovo. Preto sú rôzne školy šmyku atď a divte sa chodia trénovať ľudia čo sedia za volantom aj 20 rokov. Nič nenahradí skúsenosti s hraničnými situáciami

matoob: 100% pravda stačí sa pozrieť na posed niektorých motorkárov a hneď je všetko jasné.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dustof (01.01.2010 14:07)

aj mne sa to vidí obyčajná vec, ale v rýchlosti zatočiť keď to vôbec nečakáš....nehovorím o prekážke na ceste alebo jame, ale o rýchlom reagovaní na nečakanú ostrú zákrutu, ak sa ten counetrsteering toho týka

nato človek príde kým na to sám nedoplatí

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Devildriver (01.01.2010 14:09)

myslim ze ziadna skola ta nepripravi nato co ta caka na ceste,bud na to mas a zachovas chladnu hlavu alebo spanikaris a nepomoze ti nic.vzdy zalezi na tom kto aky je.ja som raz obychadzal v obci traktor a nevsimol som si ze dava smerovku,uz ked som bol v polovici traktora na tachaci 80 v tedi zrazu odbocil,keby som nezachoval chladnu hlavu tak je po mne,spravil som najvacsi a najnebezpenejsi countersteering aky som kedy videl a zazil.taku prudku a tesnu mysicku som este nevidel ani vo filme.som rad ze zijem.

nechapem vobec naco je tato tema, uplna bezna vec,

tref:

ja zase nechapem, preco sa potrebuju taki skuseni jazdci realizovat v teme pre zaciatocnikov

Upravené 1 krát. Naposledy upravil MarekZ (01.01.2010 15:24)

milky1 a bol si už v takej situácii? teraz nemám vôbec namysli obídenie jamy alebo hocjakej prekážky ktorú vidíš, ten countersteering je aj vlastne v podvedomí "Nadídem si až tak to obídem" ale čo keď prechádzaš zákrutu a zrazu zbadáš nejaký predmet na ceste, alebo kôpku štrku...mne sa to raz stalo, nepoznal som cestu, mal som so sebou aj segru, rovinka, potom zrazu náhla a nečakaná ostrá pravotočivá zákruta, ktorá bola ešte k tomu presne opačne naklopená (oproti bol vjazd do poľa) a na ceste bol aj štrk ja som samozrejme poriadne nevedel čo mám robiť, či to rýchlo naklopiť a ako to vlastne rýchlo naklopiť so spolujazdcom a aj obísť ten štrk

inač to čo vidno na tom videu je primitívne, ale keď si sťažíme situácie?

devil : stalo sa mi uz par krat

milky1: no vidíš tak prečo je táto téma zbytočná? začiatočníkom isto poslúži...MarekZ sa dobre vyjadril

je jasne ze tento manever robi podvedome kazdy z nas,aj bez tejto diskusie
ale nie vsetci si to uvedomuju do pravej mieri,myslim ze je na mieste sa nad tym trocha zamysliet,a ako bolo vyssie uvedene:sustredit sa na to
- ze bolo na MR ovela zbytocnejsich tem,ktore nikomu nevadili je tez vsetkym jasne tak preco do toho teraz ripat
- je objektivnejsie poradit ako na to?,alebo len sa len prizerat ako poniektory rozbijaju papule a potom zakladat diskusie o nehodach a RIPovat

presne, ziadna tema ktora sa zaobera spravnou technikou jazdy nie je zbytocna. Plusom su videa na ktorych, je to lahko pochopitelne. Dakujem aj skusenym bikerom na nazory aj tym je tema stale aktualna

No isto neni tema zbytocna ale mna nikdy taka vec nenapadla robim to odkedy viem byciklovat.
Ale minule ma napadla taka vec ze idem do lavej zatacky a rukou tlacim viac na lavu stranu riaditok vpodstate idem do lava pravu ruku mam volnejsiu ako lavu ked som to povedal mojim kamaratom tak mi povedali Barto tebe to asi jebe

V pomalšom prevedení to vyzerá takto: jazdec ide meter od krajnice. Ako sa približuje k pravotočivej zákrute tak podvedome motocykel vedie k stredovej čiare. Je to o gravitácii, ak by do zákruty išiel pri menšom polomere vyletel by, ale všetcia chcú ísť rýchlejšie tak hľadajú ideálnu stopu.
Za druhé: to jemné uhnutie "opačne" vykloní jazdca rýchlejšie práve tam, kde potrebuje byť pri rýchlom úhybnom manévri.

Ulba:
Však je to jasné: ľahšie je ľavou tlačiť ako pravou dvíhať

Upravené 2 krát. Naposledy upravil CB750 (01.01.2010 19:31)

dustof: presne pri necakanych situaciach v rychlosti ako hovoris je to jedina a minimalne pre tych co maju co to odjazdene na bicykloch (sa smejte, ale bicykel ma vela co naucit motorkara o spravnej rovnovahe a ovladani dvoch kolies) je to jedina a uplne prirodzena reakcia. Nikdy som nad tym ani na sekundu nerozmyslal, ale ked som koli tejto teme zacal, tak viem ze to tak odjakziva robim uplne podvedome (dnes som bol jazdit a ked som sa vyhol mrtvemu dacomu na ceste, tak som si uplne spomenul :D ). Neviem si vlastne ani celkom predstavit co ine by som mal robit. Ale chapem aj to, ze nie pre kazdeho to musi byt taka prirodzena reakcia.. nuz kazdy sme iny

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tref (02.01.2010 0:38)

to som teda necakal ze taky manever ma este aj vobec nejake pomenovanie
clovek ak jazdil uz ako maly na bicykly, tak mu to pride ako samozrejmost.

tref: Pri uhybani sa to nemusi to byt prirodzena reakcia kazdeho cloveka a uz vobec takto nemusi kazdy reagovat pri kritickej situacii.
Kazdy vie, ze ked drbne zo schodov, mal by padnut ako handra, resp. ako ozraty, t.z. nebranit sa a "volne" padat, lebo vtedy sa eliminuje ucinok padu na telo. Lenze skus sa teda na tie schody postavit triezvy a padni "volne" a nesnaz sa rukami-nohami tomu padu branit.

To, co popisuje ulba, funguje normalne. Neviem to fyzikalne vyjadrit, ale ked chcem lahsie motorku polozit do lavej zakruty, zatlacim smerom dopredu na lavu stranu riadidiel, proste ako kweby som chcel riadidla stocit doprava. Zda sa to nelogicke, ale je to tak.

tref: Presne tak veď aj ja som písal že to robím podvedome a mysím si že to robíme takmer všetci. Super však je že keď si niečo mŕtve obchádzal tak si si na to spomenul. A o to tu ide že ak prídeš do kritickej situácie si na to okamžite spomenieš a nevyvedieš pi*ovinu. Preto som písal že hneď pri prvej tohtoročnej jazde si ti zopakujem a budem sa na to sústrediť, aby mi to zostalo v hlave aspoň počas sezóny 2010

tref- -bicykel, vyborny zaklad na zvladnutie jazdy na moto.
Pre niektorích z nás úplne bežná a podvedomá vec, ale niektorích jedincov je treba k tomuto úkonu priviesť/naučiť.
Tí, čo to majú "v krvi" sa nečudujte tím, čo im to prirodzene neide, ...maju ine prednosti, v kt. zas my pokuľhávame.

ulba: nejebe ti, neboj... Takto to funguje. Aj ked uz si napr. v tiahlej lavotocivej zakrute, ktora sa zrazu uzavrie, tak to, co v skutocnosti urobis, aby si motorku viac naklonil a presiel touto zostrenou castou zakruty je, ze potlacis lavu ruku dopredu, teda riadidla von zo zakruty...
Inak, tato tema tu uz bola rozoberana x-krat, ale nezaskodi si to pripomenut.

tak som si vydychol zacinal som premyslat ci mam vsetkych doma

anoano, uplne prirodzene. preto asi pri krizovkach 90% jazdcov najskôr schmatne brzdu, namiesto toho aby rozmyslali ako sa vyhnut, cakaju aka to bude jeba . CO JE ASI PODVEDOME PRIRODZENE hlavne pre zaciatocnikov.
toto je jedna z tem, ktorych by tu malo byt najviac

dustof: ano, ja som si na to nespomenul, lebo presne toto som urobil uplne podvedome a az ked bolo po vsetko som zacal nad tym rozmyslat a spomenul si na tuto diskusiu a uvedomil, ze presne toto som spravil. Kebyze nemam zareagovat tak ako na videu, tak musim vela rozmyslat co ine by som spravil :D

Kmotr: no ved som pisal, ze chapem ze to nemusi, hlavne zacinajucim byt samozrejme, preto je dobre zacinat na bicykli, aby sa ti podobne navyky vytvorili. U mna je takato reakcia uplne podvedoma a prave pri krizovych situaciach, alebo neocakavanych manevroch je to presne moja reakcia. A pripisujem to fakt tomu, ze som vela vela odjazdil na bicykloch a nie len po cestach.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tref (02.01.2010 14:07)

Kolaso
myslim ze nie je dobre spoliehat sa pri krizovke len na vyhybaci manever. Prave tym ze zacnes brzdit ziskas cas vidis ako sa situacia vyvija a v pravom(najlepsom alebo posednom) momente uvolnis brzdy (brzdu) a spravis vyhybaci manever. Cim lepsie ti to brzdi tym mas viac casu dobre sa rozhodnut. Podstatne je brzdit tak aby moto bola kontrolovatelna tj. citit co sa pod tebou deje a podla toho pracovat s moto. Tento sposob aspon pre mna fungoval stopercentne.