Countersteering (protizatacanie, alebo ako to nazvat po slovensky) je technika, ktoru podvedome pouziva kazdy motocyklista pri prechode zakrutou v naklone. Jednoducho pri "polozeni" motorky do naklonu sa riadidla oproti svojej rovnej polohe mierne vychylia do opacneho smeru, ako ide zakruta. Ci uz si to uvedomujeme, alebo nie. Samozrejme, od urcitej rychlosti, nie pri jazde krokom. Plati to vlastne aj pre bicykle. Je to prirodzeny sposob prejazdu zakrutou v naklone a ked sa sustredite, mozte to zaregistrovat v momente, ked sa zacinate naklanat - riadidla idu automaticky jemne do "protizatacania".

Pokial chcete riadit motorku rozumom, cize idem do pravej zakruty, tak otacam riadidla vpravo nemusi to vzdy v krizovej situacii skoncit dobre. Vid nasledovne video. Chlapik si v zakrute, do ktorej vletel trochu prirychlo, uvedomil, ze ho vynasa. V tej chvili bol v naklone a spravna reakcia mala byt zvysit naklon, countersteeering a pripadne trochu pridat plyn (dostal by sa s velkou pravdepodobnostou spat do idealnej stopy prejazdu zakrutou). Rozum mu vsak "logicky" poradil otocit riadidla vpravo, co viedlo k vyrovnaniu motorky, vyneseniu do protismeru a stretu s nakladakom. Nastastie to boli hasici, dostalo sa mu profesionalnej opatery a prezil.

[

Video: Čo sa stane ak nevieš čo je Counter steering (Kontra)

Re: StaryIndian: Veľmi dobré video aj keď pohľad na tu zrážku nebol vôbec príjemný. jazdec spanikáril to je prvá vec a potom - áno nevedel ako zatočiť viac. Counter steering či vysadnutie + chladná hlava by mu pomohli...

Ja viem ľahko sa to takto konštatuje keď sedíš doma za počítačom... Že to prežil to je zázrak asi.

Presne ako píše StaryIndian, protismerne riadenie používa každý v náklone pri prejazde zákrutou a to počas prejazdu celej zákruty, nie len na začiatku. Samozrejme sa to netýka pri jazde v malej rýchlosti niekde na parkovisku či podobne.
Odporúčam si pozrieť "biblie zatáčení" aj keď to je dlhé, stojí to za to.

Video: Twist of the Wrist II - Biblia jazdy - Ako jazdiť (CZ titulky)

miro13: tak to je riadna kravina, zatlač kontru pri prejazde zákrutou a hodíš tlamu..riadidlá sú držadlá, motorka sa nimi nešoféruje..kontra možno v rýchlostiach do 30-40kmh, alebo keď potrebuješ položiť motorku do zákruty z nejakého dôvodu rýchlejšie ako normálne..
inak sa motorka vodí pohľadom a telom..

tuto to je myslim dost vysvetlene


Video: youtu.be/TpS-9tku-ug

Re: demmoo: kravina je to s tymi drzadlami. Drzadlo mas medzi nohami

Janko, no veď teda, skus ma poučiť, na co ešte sú riadidla na motorke.. hovoríme o cestnej motorke, nie o offroad jazdení..

...este si na nich mozes zavesit prilbu, pripadne drziak s pivom, ale to uz potrebujes vyklapacku, alebo jet-ku a ta sa horsie vesa na rajdy.

A ja ta nepoucujem, ja si z tebe len robim pitchu ako zvycajne.

Osobne si myslim, ze to robi podvedome kazdy. A keby si mal na tej motorke namiesto riadidiel drzadla, tak by sa to robilo tazko....

Z toho awiovho videa som mal pocit, ze chce poukazat na to, ze sa to da spravit aj vedome, ked sa uz inak neda. Sam z toho nebol velmi nadseny, ale je dobre to vediet. Niekedy moze nastat situacia, ze je ozaj lepsie moto polozit a dosmykat sa... Ale ako to spravit, ked mas na zadnom kolese ABS a k tomu MSC a neviem este ake ficury....

Upravené 1 krát. Naposledy upravil janoval (18.08.2020 9:35)

ty máš jedno šťastie, že tento rok sa nemáme kde stretnúť, lebo zas by si bol na mol..

ja hovorím o tom, že tlačiť do rajdov celú zátačku, alebo používať túto techniku na iné, ako rýchlu zmenu smeru je blbosť, to je celé..

Re: demmoo:
Pozri...sadni si na moto a nájdi si (ak nemáš tempomat) ideálne prehľadnú pravú zákrutu s veľkým rovnomerným rádiusom pokiaľ možno čo najdlhšiu a aby si ju prešiel väčšou rýchlosťou, tak 70km/h a vyššie pri nezmenenej rýchlosti. Píšeš že pracuješ pri prejazde zákrutou telom, čo je dobre, no tento raz nevysadaj aby si vylúčil že zatáčaš prenášaním svojej váhy. Ľavú dlaň uvolní a nedotýkaj sa riadidiel a pravú dlaň opri o plynový grip o zadnú stranu tak, aby si mohol len tlačiť, čiže koleso vychýliš do ľava a nemal možnosť riadidlá priťahovať. Ak ju prejdeš, (naposledy som si to odskúšal dnes ráno cestou do práce pri 90km/h) čo ti garantujem, tak zistíš, že celý čas budeš mierne tlačiť pravý grip do predu, čiže koleso bude mierne vľavo. Ale pozor, hovorím o veľmi miernom vychýlení, bavím sa o milimetroch. Ak by si to prehnal a zatlačil viac, tak to dopadne ako píšeš, hodíš tlamu.
Píšeš že kontru využiješ do rýchlosti 30-40km/h, no práve naopak, využívame ju všetci podvedome pri väčšej rýchlosti a pri prejazde zákrutou v náklone, tak ako píše StaryIndian v prvom príspevku. Kým odpovieš, tak si to prosím skús.

Re: demmoo: Vsak sme ta s Rastikom cakali v Tuhrinej... Ale potom mi prezradil, ze ty uz mas ine zaujmy... Inak Komunal mame na pol ceste, len neviem, ci ta doma pustia

Ja som si Counter steering uvedomil az po precitani knihy Dokonala jizda na motocyklu. Dovtedy som ho robil podvedome. Ale uvedomit si, ze tato technika funguje, je esencialne hlavne pri nahlom vyhybani sa prekazke na ceste. Tam ho treba vyuzivat aktivne, nie len pasivne/podvedome. A zapriet sa do rajdov spravnym smerom a silou. Prenasanim vahy sa motorka nakloni ovela neskor/pomalsie.
Dobre sa to cvici pri takom tom slalome v ramci svojho pruhu. Tam sa dobre testuje, ako silno treba zatlacit a co motorka spravi.
Ale nebudem tu uz pisat taketo skolacke recicky, vsak vy to viete...

miro13, presne to, čo píšeš je nesprávna technika..
mal som napísaný dost dlhý príspevok, ale nie..ak chceš o tom niečo viac vedieť, príď osobne, povozíme sa, vysvetlím

Janko, ja povolenie isto dostanem, len teda treba si povedať, kedy a ako a čo..

Re: demmoo:
Reagoval si rýchlo, už si si to skúsil ako som ti to opísal? Ak nie, prepáč, nebudem tu teoretizovať, ako píše Vidicon... "však vy to viete"...

Pozri obrázok
demmoo:
Tu je vidieť, kam sa tlačia rajdy.

miro13: myslím, že som si vyskúšal aj veci, o ktorých nevieš že existujú
a teda ako hovorím, dobehni, pokecáme, ukážem a vysvetlím, prečo je to, čo hovoríš nezmysel..

pozeral si napríklad to video, ktoré sem dával radoMZ150ETZ?

medzi impulzom a kontinualnym tlacenim je rozdiel. impulz je ok, tlacenie uz nie.
a aj ten impulz je na rychlu zmenu.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil meloking (18.08.2020 13:57)

Re: demmoo: a ten kto motorku nevodi pohladom a telom, tak ako zatoci?

sa mi páči ako je každý presvedčený o svojej pravde...jeden tvrdí, že kontra je to čo zatáča, ďalší, že jedine telom..iný vysadaním atď...ja tvrdím jedno: na motorke sa nevozí, na motorke sa jazdí...práca riadidlami, telom, nohami, presun ťažiska, vysadanie atď...to všetko treba robiť súčasne, automaticky, podľa potreby zapájať čo zrovna treba...nedá sa povedať, že len toto jedno je to pravé a inak to nejde.

KAJL, zle..


Dôvod úpravy:
egreš: hádam sa nejdeme porovnávať s MotoGP jazdcami, či?
to, že on tlačí rajdy na výjazde (ešte raz: NA VÝJAZDE!!) zo zákruty proti motorke, kedy pracuje s tým, že zadné koleso mu driftuje, alebo sa na to chystá..to je jasné..ak to takto dokážeš, tak ano, robíš to správne..

Upravené 1 krát. Naposledy upravil demmoo (18.08.2020 14:02)

Re: Vidicon: Presne tak. To som vo svojom prispevku zabudol napisat, v podstate najdolezitejsia vec: ak si princip countersteeringu uvedomujes, vies to vyuzit v krizovej situacii.

Chlapci čo tvrdíte, že riadítka sú na riadenie, nie na zatáčanie - sadnite na motorku, ktorá má urobené prídavné pevné držadlá s plynom, spojkou a brzdou. Teším sa s vami na tú "zábavu". Taká motorka je takmer neovládateľná. Dostať motorku do náklonu len váhou tela trvá neskutočné dlhý čas. Prečo? Lebo pri riadení nemáš možnosť použiť kontru. Na YT je o tom aj video. Ale nechce sa mi ho hľadať.
Záver - úplne, ale úplne všetci používame vždy counter steering. Len o tom nie každý vie.