Anketa:
Je 40000 km vela na supersport - Diskusné fórum - Len Tak
Diskusia len tak o všetkom okolo motoriek...
Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk
Pridaj novú diskusiuJe 40000 km vela na supersport - Diskusné fórum - Len Tak
Sleduj diskusiu Pridaj nový príspevokPredchádzajúce | 1 2 | Nasledujúce
Re: Je 40000 km vela na supersport
jaaaaaaaaj. A este som zabudol dodat. Kazdy mi hovoril, ze ked kupim starsiu Yamahu, tak mam so sebou nosit olej, lebo ma aj zozere. Ked som najazdil prvych 10000km, tak som olej nalieval tak pri vymene, ked tam nebola ani kvapaka, lebo som vsetko vypustil. Neviem ci je to len tou mojou, ale je to tak. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
xxsmc: ja mam R6/2000 a ma nieco okolo 40000 km a ti piviem, ta motorka ide ako hodinky. A to sa s nou jazdilo aj na okruhu. Ja si ce jazdim turisticky a davam jej pravidelny servis, ale...Motorka aj ked ma tolko najazdene, tak ide super. Mozno nie je ako nova, ale urcite nie do srotu. Dam za nu ruku do ohna. A k menu v profile. CITAJ!!! |
Re: Je 40000 km vela na supersport
len tak k tejto teme o km na Cestaky a potom že 40tis. je veja |
Re: Je 40000 km vela na supersport
Tak 40 tis. na SS nie je vobec vela ak sa staras. Ono sa da znicit vsetko ak sa nestaras o motorku aj auto ti nebude jazdit večne ak nebudes menit oleje. To iste plati aj o motorke. Cestaky najazdia pri dobrom zaobchadzani 100tis aj viac a to určite. Všetko zaleži kto to mal pred tym a KTO TO MA TERAZ. Mam kamosa krory bude mat na motorke skoro 100tis a všetko je ok. Auto vozi telo, ale motorka dušu. A tak sa k nej treba aj chovať. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
na suzuki trochu sramotia spojkove kose a je to v pohode, ved na ducnach kvoli tomu nie je ani vyfuk pocut |
Re: Je 40000 km vela na supersport
Tak aspon z vlastnej skusenosti na moju babku jeden stal okolo 3000,- |
Re: Je 40000 km vela na supersport
majky11: 1 kotuc za 4000sk??? hahahaha. To by si bol fakt prekvapeny |
Re: Je 40000 km vela na supersport
Tak prispejem aj ja trocha do debaty, kazda znacka ma svoje muchy a na kazdej nieco najdete co nieje celkom vporiadku myslim ohladom motora na mojej gpz600 mam cez 48000 km boh vie skutocny stav rv87 musel som menit tesnenie pod hlavou na prekvapenie som zistil ze valce mali este viditelne origo lapovanie po celom obvode rozvodak v pohode akurat 1 vyfukovy ventil trebalo ocistit a trocha pribrusit po poskladani som meral tlaky a v perfektnom stave nemam problem spravit cbr600 rv99 a to je velky vekovy rozdiel medzi moto kedze moja je 21 rokovv stara fakt zalezi na tom ako sa na moto jazdi a ako sa o nu stara nie vzdy nabehane km svedcia o skutocnom stave. Upravené 1 krát. Naposledy upravil majky11 (09.04.2008 22:38) |
Re: Je 40000 km vela na supersport
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Upravené 1 krát. Naposledy upravil jorgo (09.04.2008 18:48) |
Re: Je 40000 km vela na supersport
jawa je 2T to by som vôbec nerozoberal.....stav tachometra je pre mňa pri výbere istým ukazovateľom, avšak nie tým najdôležitejším.....každý sa k svojej motorke stavia inak, niekto ju berie ako spotrebný materiál, niekto ako svoju partnerku .... |
Re: Je 40000 km vela na supersport
Podľa mna 40000km na ss veľa neni samozrejme záleži na stave moto.či má moto 40000-50000 to samozrejme nezistíš ale či má 7000 po 10rokoch to podľa mna hej.Dnes sa už robia motory ktoré vydržia podstatne dlhsie nie ako kedysi ked si spravil na jawke 10000 a go to istila.Robil som 2roky v holandsku na servise moto a poviem vám vydel som take raritky ako R1 04 z 90000km na tachu alebo 636-ku z 75000km,gs 1200 130000km a moto sli ako hodinky.Fakt záleži na stave a kto ju predtým mal a ako sa o nu staral. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
VIes co,kup si radsej 900kua alebo 1000ku,lebo to co pojdes na600ke na 8000 otackach pojdes nalitri iba 4000 a tu moto skor posanujes.Preto som si kupil 900kua a nie 600ku,aj ked by mi stacila 600vka,ale viem ze sa nemusim bat ze sa mi rosype. Hawk,dohovoril som |
Re: Je 40000 km vela na supersport
Bajker, ZZR je nesmrtelny stroj, sice som na tom nikdy nesedel ale vzdy som na to pocul len dobre ohlasy a vzdy sa mi pacila |
Re: Je 40000 km vela na supersport
Též mám 10 let starou gsxr600 srad. r.v.97. Na tacháku cca 51 tisíc km. Z toho tak půlku jsem najezdila já a za tu předchozí nemůžu ručit zda nebyla stažená. Když jsem ji koupila, musela jsem udělat pořádnej servis, bývalý majitel jí moc péče nedal. Zatím ťuk ťuk ťuk - dobrý. Nic vyjímečnýho kromě obvyklých věcí - podložky pod ventilama, filtry, kapaliny, svíčky - se nekazí. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
Nepoviem svoj nazor na tuto temu, ale zopar informacii. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
peliko - šak to urob jak to na slovensku (pre gramatikofilov zámerne malé s lebo slovensko je malé) normálne frčí - kúp, najazdi ďalších 30000, stoč na 8000km a predaj ja bomba kúpu né??? |
Re: Je 40000 km vela na supersport
All: ci to zas nie je nejaky stary clen motoridu co si tu z nas striela mi to pride take pritiahnute za vlasy |
Re: Je 40000 km vela na supersport
xxsmc o tom kto je tu na hlavu by sa dalo polemizovat ale odpoved by bola asi jednoznacna... |
Re: Je 40000 km vela na supersport
rgw: ved VFR ani neni SS, je to turista jak sa patri preto mam VFR, lebo ja rad take, keby ta GTR1400 neni taka draha to je krasa na dvoch kolesach |
Re: Je 40000 km vela na supersport
xxsmc: já ho tam mám taky - i když ne proto že bych jej tam dala - ale proto že jsem blbá a dá se krásně vyčíst z mého mailu |
Re: Je 40000 km vela na supersport
akoze z vas niekto tam ma v profile meno alebo co? Ja som asi slepy... |
Re: Je 40000 km vela na supersport
V praxi to teda znamena, ze kazda motorka v inzerate je stocena... Dobry nazor. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
proč se vůbec vybavujete s anonymem? Nevšimli jste si co má xxsmc v profilu? Na to jak se snaží - docela zbabělec |
Re: Je 40000 km vela na supersport
myro - odpovedal som, len mosis poriadne citat. A to ako som odpovedal bol az nadstandard na to ako sa ten lolo do mna navazal, ze jo... |
Re: Je 40000 km vela na supersport
xxsmc - vies ze tato diskusia je vdaka tebe uz v top five vtipnych ? Upravené 1 krát. Naposledy upravil tahitan (26.02.2008 14:45) |
Re: Je 40000 km vela na supersport
Podla mna 40T km na supersport je dost,/VFR neratam medzi supersporty/,motory su vyladene na vysoky vykon,odlahcene,dost casto este tunovane .Tu je aj odpoved na to,ktore motorky stracaju najviac z ceny casom,staci sa len pozriet na predajne ceny na zapad od nas. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
xxsmc: neodpovedal si na otazku maxovi a pises sem same demagogicke veci(ohladne spolahlivosti a vydrze SS)..... |
Re: Je 40000 km vela na supersport
sorry za OT - chalani povedzte mi ten myro je na hlavu padnuty aj v normalnom obcianskom zivote alebo len tuto? |
Re: Je 40000 km vela na supersport
xxsmc: neodpovedal si max1 preco si vystriedal cca40 masin ked niesi promiskuitny? |
Re: Je 40000 km vela na supersport
zaciatocnik - ziadna z nich mi nikdy nepatrila. Ja som po 500 km uz musel vediet o com ta motorka je. V skusotnosti to bolo tak ze na niektorych som najazdil cez 1000 km a na niektorych 10. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
zaciatocnik - asi treba upresnit otazku. Ja som to bral tak, ze ci je 40tkm vela na to, aby clovek KUPIL jazdenu SS motorku s tolkymi kilometrami, nie ci prezije motorka tolko km. Podla mna to je vela km s ohladom na to, ze motorku uz v kratkej dobe velmi pravdepodobne caka velky servis - GO motora, alebo minimalne potrebuje riadnu prehliadku aby sa zistilo aky je realny stav. Velmi pravdepodobna vymena viacerych dielov a nove (preto sa aj mnohi snazia motorky v tomto stadiu zbavit - najlepsie uz ma za sebou). Samozrejme ze motorka najazdi aj 100tkm ale uz to nie je ako ked bola nova a uz nemozes cakat 100% vykony. Preto podla mna sa neoplati kupovat moto so 40tkm, specialne nie SS. Dokonca ani s 25tkm nie. Vynimka: ak je cena je velmi nizka, ak mas moznost vediet cim motorka presla (znamy je majitel), alebo ak si servisak a vies co a ako mas robit alebo mas to ako hobby a si ochotny venovat opravam svoj cas a peniaze v nadstandardnej miere. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
toto tvoje vyjadrenie |
Re: Je 40000 km vela na supersport
ozaj, inak preco si v priemere na kazdom stroji najazdil 500 km ? sak ja ked som si kupil hondicku, tak po 500 km som este o nej nic nevedel, nehoorim ze teraz viem, ale za ten necely rok sme si uz na seba zvykli |
Re: Je 40000 km vela na supersport
xxsmc a ver tomu ze to je k tomu SS so 40tkm, aha toto: "jak ja teraz budem na tom tocit dalsie kilometre aby som ich potom mohol stocit ?" |
Re: Je 40000 km vela na supersport
ty čo si za paka a toto si prečo napísal: |
Re: Je 40000 km vela na supersport
pocuvaj ty nas tu umravnujes ze konec OT a teraz tu vyplakavas a ani k SS ani k 40tkm to neni!! Co su to za moresy!! Kde sme?!! |
Re: Je 40000 km vela na supersport
ja nestastny zemepan, ja som bez moto az do pondelka minimalne, kvoli servisu a priprave na sezonu, ja nestastny zemepan, jak ja teraz budem na tom tocit dalsie kilometre aby som ich potom mohol stocit ? |
Re: Je 40000 km vela na supersport
ja ked si kupim motorku a nabeham na nej 40tkm tak je velmi pravdepodobne ze ju nepredam (hlavne ked ako vsetci tvrdia este bude uuuuuplne ale uuuuplne v pohode) a budem na nej lietat spokojne dalej. Ja som totiz velmi malo promiskuitny a ak si spravne vyberiem a budem spokojny tak nebudem mat dovod menit. Ja nie som taka holka co musi mat furt novu hracku aby ostatne holky zavideli |
Re: Je 40000 km vela na supersport
xxsmc: takze ja som videl taxik kt ma nabehane 450 000 km a je uplne v pohode pretoze sa o neho staraju a je to oktavka 1.9 tdi... takze predsa len take auto existuje |
Re: Je 40000 km vela na supersport
OK taxikar - to je pekfektny priklad> Videli ste taxik ktory ma najazdene cez 300.000 km? To je dobry priklad, pretoze nejazdi len po dialnici. Dovolim si povedat ze tazko, alebo mozno este u nas zo zufalstva niekto to auto tak zoderie (zvycajne len preto ze si nemoze dovolit vymenu), ale napriklad v Nemecku sa predavaju do bazarov odhadom max. 3rocne auta cize max 250.000 km, lebo potom uz pre opravy nie je prevadzka rentabilna. A niektori experti si to dovezu a su spokojni ako dobre kupili - spoznate ich podla slonovinovej farby laku karoserie, ktory je v D vyhradeny pre taxisluzbu |
Re: Je 40000 km vela na supersport
no ale uz dost toho offtopicu |
Re: Je 40000 km vela na supersport
xxsmc nepoznám tahitan-a ale ty si nepočul o vodičoch z povolania: to su napríklad Taxikári alebo chlapci čo robia v špedičných firmách |
Re: Je 40000 km vela na supersport
no s tvojou urcite nie. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
zaciatocnik - inspiroval si ma... |
Re: Je 40000 km vela na supersport
xxsmc, pocitaj trocha inak, priemer 56.000 km rocne na aute, nie je ziadna strasne nemozna vec. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
je tam napisane KAZDY TRETI DEN. Co si mal z citania? |
Re: Je 40000 km vela na supersport
xxsmx: Upravené 1 krát. Naposledy upravil kappo (26.02.2008 11:59) |
Re: Je 40000 km vela na supersport
... a pri priem. spotrebe 7.5 l/100 km a dnesnych cenach benzinu si prejazdil benzin asi za 2mil 700 tis. Sk... Jasneeee. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
inac som si to tak zhruba zratal a myslim ze tahitan riadne dristas - podla profilu mas 34 rokov a napisal si, ze na troch autach si najazdil asi po 300.000 km, co je spolu asi 900.000 km ak dobre ratam... Ak by to bolo z velkej casti po dialnici povedzme teda pri priemernej rychlosti 100 km/h, tak by to trvalo 9000 hodin. Povedzme ze nemas co robit a kazdy den soferujes priemerne 4 hodiny denne, a ze soferak mas od 18 rokov, takze si na to mal 16 rokov casu. Tak to znamena ze od tych 18. narodenin doteraz si kazdy treti den svojho zivota vikend-nevikend nasoferoval takych 400 km... No nejak sa mi nechce verit. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
no skus este napisat, ze kolko asi tak z tych 300.000 km si najazdil na dialnici. A tiez kolko myslis ze taka SS 600ka najazdi za svoju existenciu po dialnici... |
Re: Je 40000 km vela na supersport
xxsmc - to co pises sa asi tyka tvojho zigulaka.. ..mam tretie auto, na kazdom som natocil cca 300 000 km, a zdaleka to nie su pohyblive kopy srotu a uz vobec nie velke limuziny.. Kde ty na tie bludy chodis? |
Re: Je 40000 km vela na supersport
este by sa patrilo dodat, ze auto po 300.000 km nema zvycajne daleko od pohyblivej kopy srotu, s vynimkou velkych limuzin s aspon 8 valcami ktore sa pouzivaju na dlhe cesty - analogia cruisra nad 1000 ccm vlastneneho vikendovym jazdcom nad 45 rokov. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
myro: Netrúfam si odhadovať životnosť SS motora. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
OT Iac vadim, co si ta ja pamatam tak za dementov si tu hlavne ty. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
radsej nepocitaj, lebo si dojazdil ked uvidis vysledok |
Re: Je 40000 km vela na supersport
xxsmc: nee, neni som vasnivy poctar, ja som len v robote a nudim sa. A kedze som zvedavy kolko rocne investujem do moto, tak som od ztaciatku zacal ratat vsetky vydavky, vsetky km, tak budem na konci roka vedet kolko som dal za benzin, kolko za servis, kolko som prejazdil a aku spotrebu som spravil. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
no ty si zjavne vasnivy poctar |
Re: Je 40000 km vela na supersport
trosku som to preratal, tamto som prestrelil, aj ked pre turistu ziadny problem, tak dame trosku realnejsie pre vsetkych Upravené 1 krát. Naposledy upravil 10zaciatocnik10 (26.02.2008 8:24) |
Re: Je 40000 km vela na supersport
samko1: ja len tolko, ze tusim je koniec februara, a ja mam uz tuto "sezonu" odjazdenych 1000-1100 km, mozem ti ich presne zdokladovat. A to nejazdim nejako casto, kedze treba aj do roboty chodit a pocasie este neni to co by malo byt. Myslim ze sa tu najde ovela viacej ludi co najazdili uz podstatne viac tento rok ako ja. Tak si to podme zratat, ked odjazdis kazdy den cca tych 80 km cez sezonu (nech mi nikto nehovori ze po robote nevytiahne moto, pokial netaha 12-tky jak ja, ale ja si to vynahradim pocas volna medzi sluzbami) + vikendy nejakych 300-800 km.... A kua to som si zavaril, to bude tazka matematika Upravené 2 krát. Naposledy upravil 10zaciatocnik10 (26.02.2008 8:02) |
Re: Je 40000 km vela na supersport
125ka je po urcitych km pravdepodobne zodrata este viac ako ta 600ka, lebo na 125ke sa skoro stale jazdi na mozno 90percent max.vykonu, na 600ke je to zatazenie trochu ineho charakteru - dynamickejsie. Ale stav valca 125ky po 40tkm zodpoveda mozno 60tkm na 600ke - velmi hruby odhad... |
Re: Je 40000 km vela na supersport
Celkom dobre si neviem predstaviť to vytáčanie 600-ky stále do červeného, moja je už vekom staršia pani ale keby som po cestách točil len 3-4 stále do červeného tak sú to rýchlosti niekde +160 kmh a to by som si asi dlho nepožil. No síce predstaviť si to viem ale keď to v meste počujem tak čakám kedy bude 1- obmedzovač, 2-obmedzovač a potom prásk a ticho |
Re: Je 40000 km vela na supersport
no ved jasne za 4 roky 12 000km bud stočene alebo nejazdil skoro v§bec....ale tie RR si dobre trafil |
Re: Je 40000 km vela na supersport
osobne predavam motorku vacsinou po roku, najazdene do 25tis. Nic s nimi nie je, ale vzdy sa mi zapaci nieco nove a ine. To ze niekto toci co i len 600vku stale do cerveneho, je picovina. Na to proste nemas priestor a vacsinou ani naladu. Ked to nie je okruhovka - tie zas maju ovela lepsi servis. A porovnavat 125ku(predpokladam ze 2taktnu) so SS (600-1000) je krasa tiez. Aby to islo z polovice ako ta 600ka, tak to musis zmykat a samozrejme ze to odide. A pan z Gurunu, keby si vyplnil svoje udaje poctivo, ziskal by na doveryhodnosti. Neboj, nikto sa nebude smiat, ze mas pincla |
Re: Je 40000 km vela na supersport
OK, pani, takze, snad sa autori inzeratov neurazia, ale podla Vas maju vsetci stocene tachometre. Mozno bude dobre, ak sa aj vyjadria k teme... |
Re: Je 40000 km vela na supersport
preco by nemohla stat 2roky??? je to celkom dovrihodne,ked ju predtym roz*ebal na mindar a hnila v garazi Upravené 1 krát. Naposledy upravil dushan (25.02.2008 15:35) |
Re: Je 40000 km vela na supersport
je aj nie je... |
Re: Je 40000 km vela na supersport
Tak isto si myslím, že priemer môže byť tých 8-10 tis km za rok. A tvrdeniu, že dva roky stála proste neverím. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
Samko1: To nemyslis vazne, ze pre 4-rocnu motorku je bezne, ze ma do 10.000 km. Spytajme sa Awiu, aky je priemerny pocet km najazdenych rocne, ktory si clenovania motoride zadali do profilu. Ja tipujem tak 10.000 km. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
tahitan: Skus prispiet svojim vysoko odbornym nazorom a nie pisat kktiny. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
Myro: Urcite nebudem ojebavat a stacat. Myslim, ze tak ako vacsina z nas... Jasne, ine je ked kupujes od obchodnika ako od motorkara, ktory sa rozhodol vymenit motorku. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
vadim: daj aj ty nazor co si myslis o ss kt ma 40000 km ked sa o neho clovek stara tak ako ma? |
Re: Je 40000 km vela na supersport
misobiker: dik aj som si myslel ze to bude take nieco... ja som optimalne jazdiaci clovek na moto od 4000 - tak do 8000 prilezitostne do 10-12 mne to musi vydrzat 200000km |
Re: Je 40000 km vela na supersport
Vadim však neeee, ved sranda zatal ne? vsak on dost husty, on pisal test na yamaha R6 v roku 2000, on je fakt ze zo sveta motocyklov, vynikajuceho to periodika vznikajuceho v srdci považia... |
Re: Je 40000 km vela na supersport
myro aj to je niečo |
Re: Je 40000 km vela na supersport
Chlapci moji osprostení, čo ste už nadobro mišuge, že sa tu naťahujete s niekým takýmto? |
Re: Je 40000 km vela na supersport
samko, este troska tu poporovnavaj opotrebenie 125-ky a 600-ky pri rovnakych kilakoch... ..je to veeeelmi zaujimave a poucne citanie. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
misobiker: aj to preloz lebo nemecky viem bacov KOKO*... |
Re: Je 40000 km vela na supersport
Apropo bolo to v origo manuali na GSX750, nieco podobne je aj v manuali na SV myslim... |
Re: Je 40000 km vela na supersport
xxsmc a just som citatel a aby si vedel, tak este som si to aj z nemciny prekladal... |
Re: Je 40000 km vela na supersport
samko1....by the way.....kolko ukazuje na tvojej moto z roku 2004 prejdenych km??? |
Re: Je 40000 km vela na supersport
ale potom ako to xces predat haa? myslissi ze ked na tej moto ty najazdis 40000 bude jej nieco? bude poskodena? |
Re: Je 40000 km vela na supersport
Neviem, co urobim potom. Teraz to neriesim. Ale stacat to neplanujem. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
samko1 ja ti zase hovorim ze moto kt dostava zabrat sa 40000 km na ceste nedozije lebo z nej bude lego..... a ked bude mat tvoja 40000km co potom spravis? zahodis ju? keby boli vsetci ako ty tak ti ju nik nekupi... stocis kilometre? ked budes normalne jazdit tak za 3 roky nabehas tyx 40000 potom ju rozobere a das do zbernyx surovin? na hlinik a ostatne lahke kovy? |
Re: Je 40000 km vela na supersport
Pri takych otackach a tolkych kilometroch to je asi jedno, ci mas 125, alebo 600. Konstrukcny material je rovnaky, opotrebenie je rovnake. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
myro: V tomto mas pravdu. Ja osobne jazdim v ramci svojich moznosti a nejdem az k hraniciam. Ale dakujem, ze mas o mna starost. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
misobiker: praskliniek sa neboj to je pohoda sak hadam sa ti to nezlomi na polovicku a male mozes pozalievat tekutym kovom tak robia bezne a ecce neopovaz nic povedat o tom kupujucemu pretoze by to od teba dohvie preco nekupil... |
Re: Je 40000 km vela na supersport
misobiker - neverim tomu ze ty si nejaky cital, lebo ja som mal v rukach niekolko manualov od vyrobcu motorky a o odporucanych otackach sa tam nic nepise, len s vynimkou zabehu, ked do urcitych km nesmies prekracovat urcite otacky (aj z toho sa da o comsi usudzovat...) |
Re: Je 40000 km vela na supersport
myro: Mylis sa. Scestne je kupit si GSXR 750 a tocit 6000 ot. To je scestne. Jasne. Potom ti vydrzi moto v pohode. A moze byt dobra aj po 40 000 km. Ale vacsina chalanov si nekupi taku motorku na turistiku, ale na blaznenie do 15 000 otacok. A to je dovod, preco by som taku moto nekupil. |
Re: Je 40000 km vela na supersport
Ludia su na hlavu! |
Re: Je 40000 km vela na supersport
Je to dost osemetne. Ludia chcu kupovat motorky s najazdenymi 25k km - to je problem. Ty to pochopis - 40k neni moc, ale ludi to vseobecne prd zaujima. Takze ked budes predavat, budes mat s 50k a viac problem. Potom Ti nezostane ine, len to kvoli kretenom stocit na 25, aby si predal za normalnu cenu. Na hlavu je tento trh!!! |
Predchádzajúce | 1 2 | Nasledujúce