Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

ISSN 1336-6491 | Online: 1279 | Redakcia

motoride.sk :: Články | Videá | Tipy | Foto | Klub | Inzercia | Firmy | Fórum | Kalendár

Motozem.sk

Anketa:

Ako na núdzové brzdenie v krízovej situácii?

Spolu odpovedi: 10303
Intenzívne brzdím oboma brzdami: 58% (5944)
Brzdím iba prednou brzdou aby som nedostal šmyk: 42% (4359)

Pridaj videoKTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!! - Video

 Zdieľať

Pridané: 04.01.2023 Pridal: Awia
Čitatelia: 4225 [Iné moto videá - Nehoda] Dĺžka: 04:45

Toto video zverejňujeme ako varovanie, nejedná sa o sériový prípad, nemalo by sa k nemu pristupovať ako k neduhu tohto modelu motocykla. Majiteľ si teraz kúpil ďalšiu KTM 890... a stále si užíva jazdu... ;)

Ďalšie videá od tohto autora:

Súvisiace články:

Diskusia:

Zobrazujem diskusiu k videu: KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

OO Zruš sledovanie Pridaj nový príspevok 
05.01.2023 8:22

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

AndyCD
 Turista 

Možno nie neduh modelu ale rovno značky [dobre]

Video: www.youtube.com/watch?v=c_OamgrQjXI

Tieto dva prípady sú len tie natočené, koľko mohlo byť takých, kde nešťastníci pohotovo neboli schopní venovať sa zdokumenovaniu? :-~

Ale páni si sami za to môžu, nezaškrtli si medzi doplnkami za príplatok hasiaci systém... :-)))


05.01.2023 8:51

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

Vidicon
 Geriatrik 

Ikona

Wow... pri prvom videu som si myslel, ze nejaky suchy list ci sa mu nevznietil... je to tragedia, asi sa teraz tazko overi, ci unikalo palivo, alebo nejaka ina zavada, alebo naozaj ten list... jeden australcan diskusii pisal, ze sa mu chytila VFR na pusti, ze skrat od baterie...

K druhemu videu: prosto karma je zdarma. Ked je niekto vymlety a hentak jazdi, tak nech da ruky od motorky prec...


05.01.2023 9:06

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

Tomáš Hajduch - Awia
Darca Krvi  Edvenčr 
Správca
Ikona

Re: AndyCD: sorry ale tie prípady nemajú nič spoločné...

V prvom bol asi únik paliva aspoň to písali + len obrovský plech pod motorom ako zberač bordelu a lístia tak to začalo tlieť...
Mne sa raz zapálilo seno / tráva na zvodoch...

A druhý prípad nechápem že hneď tú baterku neodpojili a potom ukázal že mal v ruksaku náradie... Nerozumiem. Tam bol jasný skrat v elektrike...

A raz som hasil na pretekoch neoriginálnu LiOn bateku v jednej KTM, prehriala sa od výfukov... Nie sranda veru, bolo to našťastie na piesku a sedlo sme vytrhli a nebabrali sa stým... Baterka hneď von a do piesku...


05.01.2023 10:45

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

V tom druhom prípade taktiež nechápem tomu, prečo neodpojili batériu.
Keby začal ,,kmásať" káblom hore dole, tak to kábelove oko odlomí.



05.01.2023 10:53

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

AndyCD
 Turista 

Re: Awia: Re: mucow: Keď ti bude horieť motorka pod zadkom, potom pochopíš prečo - šok. Na tom videu je to dosť dobre vidieť čo to s človekom robí.
Na prvom videu pri tej motorke položenej v kaluži je chalan rovno pri motorke, snaží sa dať dole niečo z nosiča vo chvíli, keď je plameň prakticky pod nádržou...

Pri prvom videu ťažko identifikovať príčinu, padne tam zmienka o úniku paliva, ale na mňa to pôsobí ako niečo spôsobené elektrikou. Keby to bol benzín, tou vodou lístím hlinou by to IMHO uhasili. Síce tomu úplne nenasvedčuje miesto kde sa plameň objavil, ale zodpovedalo by tomu to, ako ten plameň nejde uhasiť a postupne narastie až pohltí väčšinu stroja.


05.01.2023 10:57

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

Peter Fischer
Darca Krvi  Turista 
Redaktor
Ikona

Re: AndyCD: v zavere prveho videa je uplne jasne vidiet, ze je plamen pod motorkou, cize z nej vyteka benzin...


05.01.2023 12:08

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

tryskac
 Kávičkár 

Ikona

Re: Herghott: v závere požiaru bude z každej nádrže vytekať benzín.

Ide o to čo bolo na začiatku : šusplech, lístie, tráva, zvody . Nepoznám konkrétne tú moto, no určite je tam prepojovacia hadica nádrže tým aj spojky či kohúty, príruba čerpadla a merania hladiny a ešte aj zavzdušňovacia hadica nádrže, no možno tá hadica je len prepadová z víčka a ak by náhodou bola aj odvzdušňovacia, tak sa vo veľkej miere podieľala na požiari.
Na žačiatku to vyzeralo, že to horí ako elektrika /no tam asi nemá aká/ alebo gumená hadica z ktorej unikajú benzínove pary.


05.01.2023 12:48

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

janoval
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Na taky unik benzinu staci, ked je niekto lenivy namazat O-kruzok.


05.01.2023 13:49

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

AndyCD
 Turista 

Je to čisto vzťahová záležitosť. Lebo motorkárom sa to stáva, zahoríme vášňou k svojmu stroju. Ale len niektoré stroje to vedia opätovať! >:-)

KTM = Ready to Burn Down :-)))


05.01.2023 17:53

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

Tomáš Hajduch - Awia
Darca Krvi  Edvenčr 
Správca
Ikona

Re: AndyCD: Keď ti bude horieť motorka pod zadkom, potom pochopíš - vyššie som popísal prípad z pretekov, horela úplne rovnako a horela LiOn batéria v KTM, neoriginálna v staršej 950 super enduro. Vytrhli sme sedlo, plasty, čokoľvek aj baterku a uhasili v piesku... Hneď a hlavne rýchlo... Takže zažil som...

Inak v čase 4:25 píše že tam bol asi únik paliva... Otázka či niečo netesnilo alebo poškodil hadičku a podobne...


10.01.2023 18:15

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

matkulec
 Veteránista 

Každopádne malý hasičák do tankvaku nie je na škodu pribaliť.


10.01.2023 18:34

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

egres2
 Bahniak 

Ikona

Ak sa nemýlim, a môžem sa benzín sa nezapáli len tak a hlavne nie od horúcich častí motorky (výfuk, hlava včetne filmovej blbosti ako zapália vytečený benzín horiacou cigaretou)) pretože nedosahujú kritickú teplotu (benzín sa odparí tak rýchlo že sa nevznieti). Do úvahy prihádza elektrická ISKRA, ktorá má el. vysoký náboj.


10.01.2023 19:25

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

boombastic
 Turista 

Horenie je exotermicka chemicka reakcia. Je na nu treba kyslik, horlavu latku a zapalnu teplotu.
Benzin ma zapalnu teplotu okolo 200-220 stupnov.
Ked su splnene vsetky tri podmienky, tak benzin zacne horiet.
Aspon tak sa to ucila na chemii moja dcera ked bola tusim siedmacka...


10.01.2023 20:14

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

Explo
 Kávičkár 

Ikona

Každé druhé auto má so sebou hasiaci prístroj. Stačí zastaviť a popýtať :-) A nákladné autá majú ooobrovský hasiaci.
A nezabudnúť majiteľovi zaplatiť, lebo poznám prípad že "ďakujem"...


10.01.2023 20:29

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

egres2
 Bahniak 

Ikona

Inak veľmi dobre hasí pena na holenie. Samozrejme že len lokálne horenie.Hnací plyn je oxyd dusíku a obsahuje mydlo, ktoré tvorí izoláciu pred prístupom kyslíku.
A je malé a tvorí pomerne veľa hustej peny.


10.01.2023 22:00

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

AndyCD
 Turista 

Z vytečeného benzínu zapáliš jeho pary.


10.01.2023 22:03

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

boombastic
 Turista 

A treba byt pri tom pod parou?


10.01.2023 22:47

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

egres2
 Bahniak 

Ikona

Andy:
Volne vytečený benzín má slabé nasýtenie pár. Respektve ich nasýtenosť zo vzduchom nedosahuje kriticku medzu výbušnosti.
Nezapáliš horiacou cigaretou. Jedine plameňom. Povrchová teplota horiacej cigarety môže byť okolo 500 - 800C ale chemická reakcia nevznikne v prípade benzínu vytečeného na povrchu pretože benzín cigaretu "ochladí" . Plameň lokálne zvýši teplotu benzínu, zvýši sa odparované množstvo a vznikne nadkritická medza výbušnosti zmesy zo vzduchom.


11.01.2023 8:41

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

AndyCD
 Turista 

KTM AG sa postarala o stiahnutie videa s ich produktom, ktorý sa vznietil z YT? :-)))

Link k videu

Video: www.youtube.com/watch?v=C8yyCaofpCU

Dôvod úpravy: link YT

Upravené 1 krát. Naposledy upravil AndyCD (11.01.2023 8:47)


11.01.2023 13:06

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

w4tch0
 Turista 

Ikona

Re: AndyCD: Ty si vazne somar na pohladanie.

"This video is age-restricted and only available on YouTube."

Video tam stale je. Ale uz sa da pozerat len priamo na youtube a musis byt prihlaseny youtube/google uctom ktory ma potvrdeny vek. A je to ztoho dovodu, ze uzivatelia zrejme to video nahlasili ako nejakym sposobom nevhodne pre mladistvych. Niekomu asi zabery na horiacu motorku s nadavajucim poliakom v pozadi prisli ako prilis velke gore nevhodne pre mladistvych.

Dôvod úpravy: Tu mas uvedene vsetky dovody koli ktorym moze byt pristup k videu takto obmedzeny:
www.youtube.com/intl/sk/howyoutubeworks/policies...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil w4tch0 (11.01.2023 13:07)


11.01.2023 16:39

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

Vidicon
 Geriatrik 

Ikona

mne to vypisuje: "video nie je k dispozicii, toto video je sukromne. " Nic s vekom.


11.01.2023 16:50

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

Tibco
 Čoprák 

Re: egres2: Ano benzin vyteceny na vzduchu ma naozaj castokrat slabu koncentraciu par na zapalenie
Ono totiz okrem toho co tu bolo vymenovane - teda palivo, kyslik, zapalna teplota treba zohladnit teplotu okolia - je ine zapalovat pary pri 5C a ine pri 28C - je to vo svojej podstate len o prijimani tepla/energie
Ale horuci vyfuk dokaze zapalit tecuci benzin velmi lahko, a dokonca aj cigareta to dokaze, len musi byt vhodna teplota okolia a koncentracia horlavych par
Dokonca som to aj na vlastne oci videl a zazil, ked sa mechanik pokusal vysicstit benzinove cerpadlo a zapalil si pri tom (vonku bolo asi 30C) - potom sme vdaka volnemu casu vyskusali aj naftu a tecnicky benzin - na vsetko stacilo iba priblizit cigaretu, netreba sa ani nijako priblizit ku hladine

Cize v skratke staci zohriate palivo, relativne teple prostredie, slabo odvetravane miesto (uplne staci aj nachvilu zastavit a mlacka za susplechom sa zacne vyparovat uplne inac) a zdroj salaveho tepla co vyfukove koleno hravo splna


11.01.2023 17:09

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

w4tch0
 Turista 

Ikona

Re: Vidicon: Hej, povodne video je prepnute na sukromne, a to co postol Andy je druhe s vekovym obmedzenim. Ale od toho isteho autora na tom istom YT kanali. Tak zrejme len re-upload autora z dovodu ktory pozna len on.


11.01.2023 17:17

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

egres2
 Bahniak 

Ikona

Tibco:
Zmiešaj pary benzínu z mláčky a kubíky vzduchu, do ktorých sa pary miešajú. Nikdy nedosiahne výbušnú zmes. Spodná je pod 0,8% a horná nad 9%. Tzn. že v objeme 1m3 vzduchu musí byť DOKONALÁ homogénna zmes benzínu a vzduchu v pomere 8deci benzínu a 1000 L vzduchu. A ak je benzínu viacej ako 8 L tak to NEHORÍ.
Vonkajšia teplota z tým nemá absolútne nič čo do činenia .
Naopak. Čím je vzduch teplejší tak je aj "redší" (je ho menej) viď teplobzdušný balón.
Teplota vznietenia mot. bnzínov je vyše 220- 250C. Toľko výfuk nemá. Koleno možno ale počas jazdy určite nie a po vypnutí motora rýchle klesá.
Teplota vzplanutia je aj pod mínus 30C. Tzn. že MUSÍ byť prítomný PLAMEŇ a cigareta NEMÁ plameň.
Ak dokážeš zapáliť naftu v kýbli cigaretou tak máš u mňa flašu perfektného koňaku.
Choď sa opýtať hasičov keď trénujú hasenie nafty v otvorenej nádrži ako "ľahko" sa zapaluje.
Ale zase a červený šátečku kolem seeeeee toooooooč kolem se toč.


11.01.2023 17:33

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

AndyCD
 Turista 

w4tch0 - aby som ťa citoval, Ty si vazne somar na pohladanie :-)))

Rozmyšľaj čo asi primälo autora videa prístup k záznamu prehodnotiť... v podmienkach YT to netreba hľadať.

Ten link čo vyžaduje prihlásenie a hovorí o veku som pridal ja, lebo sa mi dané video zrejme podarilo nájsť. Na pôvodnom linku tu úplne na začiatku si ho nepustíš.


11.01.2023 17:35

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

AndyCD
 Turista 

Re: egres2: Egres2 Ok veď ja som za, od začiatku som tvrdil že horela motorka od elektriky nie od cigaretle, cigary, fajky, ohňostroja a pod :-D


11.01.2023 17:44

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

w4tch0
 Turista 

Ikona

Re: AndyCD: to druhe video je ale zverejnene na tom istom YT kanali, tym istym uzivatelom. Dokonca z toho co si pamatam aj popisok videa je rovnaky. A podla ostatnych videi je to samotny majitel tej zhorene motorky. Preco spravil re-upload vie iba on, ale keby sa s KTM nejak dohodol ze to stiahne pripadne ho KTM nejak donutila to stiahnut asi by tam to video, od samotneho majitela, znovu nebolo ;)


11.01.2023 17:53

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

egres2
 Bahniak 

Ikona

Andy:
ja som netvrdil, že si tvrdil, čo si netvrdil aby som tvrdil.


11.01.2023 19:21

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

boombastic
 Turista 

...musi byt dosiahnuta zapalna teplota...je jedno ako...nemusi to byt zrovna plamen...


11.01.2023 20:05

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

egres2
 Bahniak 

Ikona

bombastic:
Teplota VZNIETENIA.
Teplota VZPLANUTIA.
Zápalná teplota neexistuje a stále píšeš o ZAPÁLENÍ.
Benzín sa "vyrába" destiluje pri tuším okolo 500 C tak ho môžeš zahrievať koľko chceš a nezapáli sa.


Dôvod úpravy: Je to celé o energii.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil egres2 (11.01.2023 20:10)


11.01.2023 20:31

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

boombastic
 Turista 

Sak ale zapalenie, podpalenie, vzplanutie a vznietenie su synonyma ci?


11.01.2023 22:17

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

egres2
 Bahniak 

Ikona

Vplanutie je priame odovzdanie energie od zdroja. Obvykle oheň alebo el. výboj a iskra čo je vlastne tiež oheň.
Vznietenie je odovzdanie energie nepriame čiže predmetom vysokej teploty ktorá prekročila hranicu. Bežne sa to označuje ako T a číslo.
Z benzínom je to problematickejšie pretože má vysoký bod vznietenia a kedže sa odparuje tak pôsobí ako chladič. Do 180C (tuším) sa stále odparuje. Pri 80C je odparovanie malé a preto sa výbušná zmes tvorí v uzatvorených priestoroch kde sa pary nazhromaždia.

Červený šátečku kolem seeeee tooooooooooč kolem se toč.


11.01.2023 22:27

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

boombastic
 Turista 

Sak ale vysledok je furt ten isty...blaf a potom pruser.... :-D


13.01.2023 12:39

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

Tibco
 Čoprák 

Re: egres2: Skoro vsetko co si napisal je pravda, zvysok je trochu nepresny
- vonkajsia teplota ma velky vplyv, pretoze ovplyvnuje rychlost odparovania a takisto aj teplotu horlavej kvapaliny
Myslim ze uznas, ze na vznietenie/zapalenie nejakej latky je najprv potrebne zahriat ju (odovzdat energiu na to bay sa zahriala) na teplotu vznietenia/vzplanutia - teda ciim je latka (a jej pary) teplejsie tym je zapalenie jednoduchsie a postaci na to aj energeticky menej vydatny zdroj
- Preco povazujes cele okolie s kubikmi vzduchu za prepojenu sustavu?
Uplne staci ked sa napr. v relativne uzavretom priestore s objemom cca 1-2L medzi susplechom, kolenom a chladicom vytvori ta spravna koncentracia, vobec nemusime zohladnovat okolie.
- teplotu kolena si tiez celkom trafil, ja ked podla mna je len maly rozdiel medzi teplotou za jazdy a teplotou pocas statia s nastartovanym motorom - ale tu stale plati to ze ohrieva aj okolie a zdroj, a urychluje vyparovanie - teda vytvara sa lepsia koncentracia, kde staci na zapalenie maly zdroj energie

- Plamen na zapalenie nemusi byt pritomny a mimochodom plamen zapalovaca ma teplotu 600 - 800C a cigareta 500- 800C - ja tam vidim velku podobnost
- k tej iskre v dalsom tvojom prispevku len tolko, ze nie je iskra ako iskra a tiez potrebuje mat svoju energiu, preto sa aj v spalovacich motoroch pouzivaju vysokonapatove cievky, lebo obycajna iskra z 12, alebo 24V sustavy vacsinou nema dost energie na zapalenie nicoho.

- nafta bafne vo vedri velmi lahko aj s cigaretou 8-)


13.01.2023 12:45

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

egres2
 Bahniak 

Ikona

Pozri si ATEX.
Ja som sa tým živil.
Tú naftu si najskôr vykúšaj a potom mudruj.
Prečo naftový motor nemá sviečku???
Všetko čo píšeš je všeobecný laický omyl.
Ale. Červený šátečku kolem seeee tooooooooč kolem se toč.............


13.01.2023 12:53

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

Tibco
 Čoprák 

Re: egres2:
Pretoze tam nie su vhodne podmienky na vytvorenie spravnej koncentracie a preto ze ju nepotrebuje, kedze naftu staci zahriat ...
Co vsetko su omyly prosim ta?
Vari nechces povedat, ze rovnako lahko sa vznieti/zapali latka pri -20 ako pri +30?
Ci to zohladnenie mensieho priestoru ako vlasntej sustavy bez kubikov vzduchu? - uz len pre to ze si robil ATEX, by si mal vediet ze aj uzavretejsie, ale nie uplne uzavrete priestory (casti strojov) sa vyhodnocuju aj samostatne na rizika vybuchu/vznietenia


13.01.2023 13:09

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

boombastic
 Turista 

Chlapci a viete vy kolko stupnov ma napriklad taka iskra ked skrknete obycajnym zapalovacom pri pripaleni cigarety? A to nehovorim uz o teplote iskry z takeho elektrickeho skratu a podobne...


13.01.2023 13:13

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

Tibco
 Čoprák 

Re: boombastic: je rozdiel, teplota a energia aj napriek tomu ze spolu suvisia
Iskra z mechanickeho zapalovaca ma nizsiu energiu, ale vyssiu teplotu a preto zapali plyn, zatial co elektricka iskra ma vacsiinou nizsiu teplotu ale vysoku energiu ktoru dokaze odovzdat


13.01.2023 13:51

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

kovo222
 Kávičkár 

Ikona

Zapáliť naftu nie je také jednoduché. Kto nemá možnosť si to vyskúšať nech si to vygúgli, alebo klikne sem:

Video: youtu.be/H5E3Wyq6O84


13.01.2023 14:12

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

boombastic
 Turista 

Sak ale opyatat sa mozem ne? :-D


13.01.2023 14:49

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

egres2
 Bahniak 

Ikona

Tibco. Sranduješ? To čo si rýchle vygooglil ale nepochopil mi ideš vysvetlovať.

Ci to zohladnenie mensieho priestoru ako vlasntej sustavy bez kubikov vzduchu? - uz len pre to ze si robil ATEX, by si mal vediet ze aj uzavretejsie, ale nie uplne uzavrete priestory (casti strojov) sa vyhodnocuju aj samostatne na rizika vybuchu/vznietenia.

Predstav si vaňu plnú vody. Nalej do nej pol litra vodovej farby a nezamiešaj. Potom zober miešač a pomiešaj to.
Akú farbu malo to miesto, kde si nalial farbu a akú farbu mala voda vo vani po zamiešaní.
Alebo zober hladkú múku, nasyp do taniera a zapáľ ju.
Potom zapál zapalovač a múku z taniera vyhoď nad seba do vzduchu.
A potom tu mudruj o ATEXE.
Červený šátečku kolem seeeee toooooooč kolem se toč....


13.01.2023 15:10

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

Tibco
 Čoprák 

Re: egres2:
skusim to takto: nie kazde technologicke zariadenie sa posudzuje ako celok, samozrejme ine rizika su pre technologicke vedenie, prestupy/prechody, ine pre samotne zariadenie, ine pre dalsiu cast zariadenia, ine pre rozvodnu skrinu ktora ho napaja ... samozrejme je to vyrazne ovplyvnene rizikovostou prostredia a procesmi ktore tam priebiehaju - s tymto dufam suhlasis

K tvojmu prikladu s vanou ... chapem ho, a dokonca viem aj to ze muka ako organicky prach je horlava .... ja vravim len to, ze napriek tomu ze vo volnom priestore (v tomto pripade les) sa naozaj vacsinou nestihne vytvorit nebezpecna koncentracia horlavych par, sa v pripade motorky mohlo jednat skor o to ze sa k tym vyparom ten "miesac" nedostal a pary sa nahromadili v mensom priestore - stacil by mozno zavan vetra a bolo by to ine
skratka hovorim o lokalnom vznieteni vyparov na obmedzenom priestore ktory svojim horenim vytvoril podmienky a nasledne zapalil aj zvysok

v pripade ze by tato moja premisa bola nespravna skus mi vysvetlit preco sa na benzinkach nesmie fajcit? Ved podla teba je cigareta nedostatocna na zapalenie benzinu a rovnako aj nafty .. .a navyse su v otvorenom priestore s kubikmi vzduchu ....
alebo si dost odvazny aby si uprostred leta strkal do PV3S mierku do nadrze spolu s cigaretou?


13.01.2023 15:34

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

egres2
 Bahniak 

Ikona

Tibco:
Ty mňa ideš poučovať? To myslíš vážne?
To čo píšeš sú sprostosti.
skusim to takto: nie kazde technologicke zariadenie sa posudzuje ako celok, samozrejme ine rizika su pre technologicke vedenie, prestupy/prechody, ine pre samotne zariadenie, ine pre dalsiu cast zariadenia, ine pre rozvodnu skrinu ktora ho napaja ... samozrejme je to vyrazne ovplyvnene rizikovostou prostredia a procesmi ktore tam priebiehaju - s tymto dufam suhlasis


Posudzovanie zriadení a prostredia podľa ATEX má (už si to presne nepamätám) splu cez 1000 stán predpisov.



K tvojmu prikladu s vanou ... chapem ho, a dokonca viem aj to ze muka ako organicky prach je horlava .... ja vravim len to, ze napriek tomu ze vo volnom priestore (v tomto pripade les) sa naozaj vacsinou nestihne vytvorit nebezpecna koncentracia horlavych par, sa v pripade motorky mohlo jednat skor o to ze sa k tym vyparom ten "miesac" nedostal a pary sa nahromadili v mensom priestore - stacil by mozno zavan vetra a bolo by to ine
skratka hovorim o lokalnom vznieteni vyparov na obmedzenom priestore ktory svojim horenim vytvoril podmienky a nasledne zapalil aj zvysok

Za prvé. Múka NIE je horľavá - dokáže len tlieť.
Za druhé. pary benzínu ( vo všeobecnost horľaviny I riedy ) majú vlastnosti PLYNU. Ak si to nepamätáš zo školy tak ti to pripomeniem. Takže žiadna "lokálna" koncetrácia pár benzínu v otvorenom priestore neexistuje.
Za tretie. Pary nehoria ale vybuchujú ( čo je vlastne horenie ale enormne rýchle) pričom je podmienka dokonalej zmesy z oxydačným činidlom.
Za štvrté: Benzín sa zapáli tak isto pri mínus 20C tak isto ako aj pri plus 100C.
Za piate: Prečo do V3sky? je to jednoduché. Skús to prakticky najskôr hoď cigaretu do benzínu vyliateho na betóne a potom hoď cigaretu do pohára z naftou.


A ešte k tej múke.
Ak vytvoríš zmes múky v koncetrácii 1 kg na 1m3 vzduchu tak nevybuchne. Koncetrácia od 2 - do 9kg tvorí výbušnú zmes a nad túto koncetráciu nevybuchuje.

Opýtaj sa zvarača ktorý zváral plynové potrubie pod tlakom. To je ten tvoj príklad z teplotou a množstvo pár, ktoré majú svoj tlak.

A dokola.........


13.01.2023 15:48

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

OKOzMI
 Turista 

Ikona


Dôvod úpravy: zlá skúsenosť a nevhodný príklad.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil OKOzMI (13.01.2023 15:55)


13.01.2023 16:08

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

Tibco
 Čoprák 

Re: egres2:
Za prve nepoucujem, ale diskutujem.

Za prvé. Múka NIE je horľavá - dokáže len tlieť.
tlenie je bezplamenove horenie na fazovom rozhrani - teda je horlava a ano pri spravnej koncentracii a rozpraseni v priestore vybusna, tak ako vacsina organickych prachov

Za druhé. pary benzínu ( vo všeobecnost horľaviny I riedy ) majú vlastnosti PLYNU. Ak si to nepamätáš zo školy tak ti to pripomeniem. Takže žiadna "lokálna" koncetrácia pár benzínu v otvorenom priestore neexistuje.
Presne tu sa rozchadzame, ja totiz miesto miesto medzi susplechom, motorom, chladicom a plastami nepovazujem za otvoreny priestor
rovnako ako ani hrdlo nadrze tesne po otvoreni v mojom ponimani nie je otvoreny priestor


Za tretie. Pary nehoria ale vybuchujú ( čo je vlastne horenie ale enormne rýchle) pričom je podmienka dokonalej zmesy z oxydačným činidlom.
Pary horia, pretoze v pripade kazdej pevnej a kvapalnej latky ktora hori plamenom, horia jej pary a teplo produkovane pri ich horeni sposobuje termicky rozklad latky za sucanseho uvolnovania dalsich horlavych par,
nasytene zmesy horlavych par vybuchuju - ale to sa uz mozeme rovno bavit aj o tom ci to bolo deflagracne alebo detonacne horenie a ci pri nom vznikalo turbulentne prudenie alebo len laminarne

Za štvrté: Benzín sa zapáli tak isto pri mínus 20C tak isto ako aj pri plus 100C.
- musis mu dodat viac energie na zapalenie
podla normy su teploty vzplanutia a horenia urcovane pri laboratornych podmienkach (teda teplota okolia 20C) a podla tychto hodnot sa urcuje ci je latka lahko horlava/ horlava/ nelahko horlava/ nehorlava
a suhlasim ze benzin hori rovnako aj ked ma -20C, ale nezapalis ho tak lahko

Za piate: Prečo do V3sky? je to jednoduché. Skús to prakticky najskôr hoď cigaretu do benzínu vyliateho na betóne a potom hoď cigaretu do pohára z naftou.
- pretoze, ak to spresnim (alebo prifarbim) plechovu palivovu nadrz napr. do polovice naplnenu, ktora uzavreta odpociva na priamom slnku cely den ked je v lete 30C, po otvoreni urcite nebudem povazovat za otvorene priestranstvo a v jednom momente sa tam urcite vytvoria podmienky vhodne na to aby si pary z nadrze zapalil cigaretou


13.01.2023 16:13

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

Tibco
 Čoprák 

Re: egres2:
neda mi to aby som sa k tomuto nevratil
"To čo píšeš sú sprostosti.
skusim to takto: nie kazde technologicke zariadenie sa posudzuje ako celok, samozrejme ine rizika su pre technologicke vedenie, prestupy/prechody, ine pre samotne zariadenie, ine pre dalsiu cast zariadenia, ine pre rozvodnu skrinu ktora ho napaja ... samozrejme je to vyrazne ovplyvnene rizikovostou prostredia a procesmi ktore tam priebiehaju - s tymto dufam suhlasis
Posudzovanie zriadení a prostredia podľa ATEX má (už si to presne nepamätám) splu cez 1000 stán predpisov."

Co je na tom zle? azda sa nevyhodnocuje ine riziko pre dopravnikovy pas ako pre rozvodnu skrinu?


13.01.2023 17:14

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

egres2
 Bahniak 

Ikona

Nestanovujú sa zóny pre zariadenie ale pre vnútorné prostredie v zariadeniach.
Vnútorné prostredie zariadenia môže byť zóna I a okolie zariadenia je bez zóny.
Máš to teoreticky nagooglené a tlačíš kolom dokola na presadenie svojej pravdy ale tu si vedľa.
Ale maj si pravdu.
Kto by chcel spôsobiť požiar hodením horiacej cigarety do benzínového suda, bol by veľmi prekvapený. Cigareta zhasne v benzíne ako vo vode. Americkí experti zistili pri takmer 2 000 pokusoch v rôznych situáciách, že kontakt benzínu so žeravým jadrom horiacej cigarety je príliš krátky na to, aby došlo k vzniku plameňa. Pri pokusoch sa benzín nezapálil ani raz.


Najskôr skúsili to, čo vo filmoch vidíme bežne. Rozliaty benzín na zemi a do neho padá horiaca cigareta. Vo filme sa benzín na zemi okamžite vznieti. Realita? Nič sa nestane. Vôbec nič! Benzín dokanca cigaretu zahasí. Neskôr Rus pokus zopakoval s väčšou cigarou. Tam už čosi zrejmé bolo, aj keď ďaleko za očakávaniami. Poliata zem aspoň trošku zadymila, to je však všetko. Potom Rus siahol po ešte väčšom kalibri. Po brúske! Presne tak, každý normálny človek by si povedal, že je to čisté bláznovstvo. Manipulovať s brúskou a železom obklopený iskrami nad zemou poliatou benzínom by si asi nevedel predstaviť nikto z nás. Odvážny youtuber s tým však nemal najmenší problém. A dosiahol to, čo chcel. Po nejakej dobe šľahania iskier na poliatu sa benzín konečne vznietil. Ale jednoduché to určite nebolo.

Takýchto skúšok máš plný googl tak googli.
A o nafte sa už nedá ani len špekulovať.


13.01.2023 17:30

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

Tibco
 Čoprák 

Nestanovujú sa zóny pre zariadenie ale pre vnútorné prostredie v zariadeniach.
Vnútorné prostredie zariadenia môže byť zóna I a okolie zariadenia je bez zóny.
Máš to teoreticky nagooglené a tlačíš kolom dokola na presadenie svojej pravdy ale tu si vedľa.
- negooglil som nic, len som tym chcel ilustrovat ze jedno zariadenie moze mat viacero zon, takisto ako ma stavba viacero poziarnych usekov, niekde je riziko vacsie, inde mensie ... a na zaklade toho ani motorku nepovazujem za jednu zonu

Nehovorim takisto ani o hodeni cigarety do suda/nadrze - vravim ze pri usti takejto nadoby sa mozu vytvorit podmienky vhodne na to aby stacila cigareta na zapalenie ... snad jedno ilustracne video za vsetky
Video: www.youtube.com/watch?v=rRVVrGZLsz8


13.01.2023 17:44

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

boombastic
 Turista 

Re: OKOzMI: do tohoto sa moc neplet, lebo vidis, ze chlapci su v riadnom svungu, este sa ti nieco ujde.... :-D :-D :-D


13.01.2023 17:52

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

egres2
 Bahniak 

Ikona

Tibco:
Už si z kaluže benzínu urobil sud. "Ústie" nie je OTVORENÝ priestor.
Jedno zariadenie nemôže mať viacero zón. Jedno zariadenie môže byť vo viacerých zónach. Zariadenie má vždy jedine svoju vnútornú zónu a je umiestnené v rôznych vonkajších zónach .
Máš pravdu vo všetkom.


13.01.2023 18:17

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

Tibco
 Čoprák 

dobre, nebudem sa trapit tym co vsetko mozno povazovat za jedno zariadenie a vratim sa na zaciatok ... o ATEXe viem iba veelmi velmi z dialky, ale par rokov som stravil s horenim a protipoziarnou bezpecnostou ...
chcel som len poukazat na to ze na takyto priestor, navyse zadrbany od vsetkeho mozneho lnk.sk/kqlr - sorry iba ilustracne, lebo video je uz sukromne - sa neda porovnavat s mlackou na otvorenom priestranstve, ale skor sa to podoba na ustie a teda budu aj podmienky zapalenie par ine ako na otvorenom priestranstve
rovnako ako aj taketo naftove cerpadlo lnk.sk/ion7 vytiahnute z nadrze sa chytilo horiet od cigarety


13.01.2023 18:38

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

egres2
 Bahniak 

Ikona

máš pravdu. Už sa nemusíš snažiť.


13.01.2023 20:06

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

boombastic
 Turista 

Chalosi...vy ste sa doslova rozohnili... :-D :-D :-D


13.01.2023 20:22

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

egres2
 Bahniak 

Ikona

Trt.
Mňa cigaretou nezapáliš a nepúšťam toľko pary aby som vybuchol.
kolem se toooooooč....


13.01.2023 20:47

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

boombastic
 Turista 

Este ti nejebe z tej pesnicky egri??? Mne uz zacina... :-D


13.01.2023 20:57

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

egres2
 Bahniak 

Ikona

To nie je pesnička.
To je definícia diskusií na motoriti.....


13.01.2023 21:18

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

boombastic
 Turista 

Uz sa tesim na penziu...predpokladam totiz, ze budem mat podobne vela casu na kokociny jak ty.... :-D


13.01.2023 21:55

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

egres2
 Bahniak 

Ikona

Až teras som si pozrel to video.
To bol statický náboj alias ISKRA.
Ale to nič nepotvrdzuje....


14.01.2023 9:54

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

boombastic
 Turista 

No boh chran.... :-D


14.01.2023 10:05

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

AndyCD
 Turista 

Páni, poprosím naspäť k téme. Nie kedy a prečo bafne nafta či benzín, ale kedy a prečo bafne KTM? :-)))


14.01.2023 10:19

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

boombastic
 Turista 

Hocikedy.....a mas to.... :-D


15.01.2023 0:14

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

matkulec
 Veteránista 

Re: Tibco: kde má podľa teba baba cigu?
Ja tipujem na statickú ele.


15.01.2023 0:17

KTM 890 ADVENTURE R v plameňoch !!!!

matkulec
 Veteránista 

Toto video mám ďaleko radšej
Video: www.youtube.com/watch?v=3LWYXJvU7yM
Zn. baby na neho letia. ;-)


Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.

Advertisement

Súvisiace videá:

Tričko Motoride.sk

Tričko a šiltovka pre všetkých priaznivcov servera MotoRide...
Zasielanie tovaru obnovené!

Tričko

Šiltovka motoride.sk.
Šiltovka

Vtip

Pridal: Dottore
Kontrolovaný řidič k policajtovi: „Měli byste si to lépe zorganizovat. Jeden policajt mi včera sebere řidičák a dnes druhý mi chce dát pokutu za to, že ho nemám.“

Ďalšie vtipy »