Pozrite čo to dokáže

Za mna asi tolko. Vitam tieto kvalitnejsie cinske moto iba z hladiska ze to donuti EU vyrobcov k prehodnoteniu ich vysokych cien. Inak je to lepsie ako reinkarnovana Jawa od brehu Gangy a asi aj trvacnejsie

No uvidíme čoho sa dočkáme... samotné CF pripravuje zaujímave kúsky do budúcna...

Re: Tombiker: ty si asi v EU nikdy nepodnikal a nikdy si sa nesnazil nieco vyvynut a predat, inak by si toto z ust nepustil...

Dôvod úpravy: aby som to rono upresnil: problem nie je v nenazranosti podnikatelov. Ale v neskutocnej administrative, certifikovani, licenciach, BOZP, ISO certifikacii, patentovani, nakladov na vyvoj, EKO-sprostosti, zdanovani prakticky 60% tvojej ceny prace - nic z toho v Cine neexistuje...

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Vidicon (19.05.2021 15:32)

TRe: Vidicon: pan podnikatel ...vysvetli mi ako je mozne ze napr triumph v rovnakej kvalite robi lacnejsie ako ducati...a japonci este lacnejsie

Tombiker - Vidicon ma pravdu a potom trochu aj ty.

Je pravda ze su znacky kde platis za exkluzivitu, ale porovnaj si najlacnejsieho japonca s CF moto co je vlastne asi najdrahsia Cina a dostanes sa presne tam o com hovoril Vidicon.

Re: Tombiker: Si si vybral teda porovnanie.

1. Triumph nie je EU vyrobca... A aj ked este UK bola v EU aj vtedy to bol kusok iny svet (a ine podnikatelske prostredie) ako zvysok EU.

2. Triumph ma prakticky vsetku vyrobu v Thaisku. Okrem Triumph Factory Customs a prototypov. Ducati vyraba stale v Taliansku pokial viem.

Staci sa zastavit v Taliansku na pumpe a kuknut ceny paliva a pochopis preco Talianske motorky su take drahe, obzvlast tie premiove.

Co mna skor sere su vyrobcovia ako BMW ci KTM co si to nechaju vyrobit v Cine alebo Indii v takych fabrikach ako CF MOTO ci Bajaj a nasledne to predavaju za Europske ceny akoby to bolo made in Germany ci Austria.

Aj ducati vyraba v thajsku. Jediny vyrobca z japonska made in japan je kawasaki ...a asi aj posledny. Chlapci cina vyraba aj lacne veci aj drahe veci ...proste sa prisposobuje trhu. Motory pre raketoplany sa tam robia pre usa a hafo inych veci. Triumph bol eu vyrobca cca 20rokov pokial nevystupilu z EU. A ceny su a boli stale vysoke ... Co uz na seriovej otorke moze stat 20 a viac litrov??? Exkluzivita? Ved ich je jak nasrate. To skor CF Moto mozem povedat ze je exkluzivne lebo to vidis iba tu na motoride.

w4tch0 - velmi zavadzas. Zovseobecnujes to akoby BMW aj KTM vyrabali vsetky svoje motorky v Cine. Co samozrejme nie je pravda.

Tombiker - to iste plati pre Ducati vs. Thajsko.

Re: raptor: Ja netvrdim ze tam vyrabaju vsetko. Ale tak namatkovo, co este KTM vyraba doma? 390tky sa robia v Indii. 790 od 2020 v Cine (a 890 tiez). 1290 neviem..

Mne skor islo o to, ze ked napriklad KTM presunulo vyrobu 790tky do ciny, kvalita hlavne na zaciatku isla dole, rozne haluze s rozpadajucimi sa zadnymi brzdami a pod. ale cena ostala akoby sa stale robila v EU. Pri tom za ake peniaze vie ta fabrika vyrabat tie motorky vidime prave na tych CF MOTO, kedze to je prave ta ista fabrika.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil w4tch0 (19.05.2021 19:50)

watch - dolezity je vyvoj a ten prebieha v Europe v Mattighoffene. To ze sa 390 robia v Indii je asi preto ze uz takmer polovicu KTM vlastnj indicky Bajaj a 790/890 v Cine preto lebo taka je doba a pokial je vystupna kontrola OK potom na tom nevidim nic zle.

To ze fabrika CF moto je ta ista fabrika kde sa vyrabaju KTM zatial beriem ako fabulaciu a podotykam ze viem ze CF moto a KTM uzko spolupracuju. Co sa tyka kvality tak som si isty ze v tejto dobe motorka od CF moto nikdy nebude taka kvalitna ako motorka s logom KTM aj ked obe boli vyrobene v Cine.

presne ako pisal Tombiker "cina vyraba aj lacne veci aj drahe veci" ale stale plati ze lacne nemoze byt aj kvalitne. Ono aj Ajfónky sa vyrabaju v Cine a aj ked som Android positive myslim ze su to velmi kvalitne mobily napriek tomu ze su z Ciny.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (19.05.2021 20:29)

Re: w4tch0: jednoducho, kým to zákazník zaplatí, bol by hlupák predajca aby znižoval cenu, všetko ovláda trh, ja snahu cfmoto a iných značiek vytam a možno aj ceny iných moto klesnú..

Dôvod úpravy: ...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Express (19.05.2021 20:35)

raptor lenze "Co sa tyka kvality tak som si isty ze v tejto dobe motorka od CF moto nikdy nebude taka kvalitna ako motorka s logom KTM aj ked obe boli vyrobene v Cine."

A preco by nebola? z tej istej fabriky?
www.chmotor.cn/news_detail.php?id=35874

Dnes tusim pristal cinsky rover na Marse. Rakusania maju ale na vrch, navrhli novu 1299 r adv xr super lc

Re: raptor: Nie je to fabulacia. KTM vlastni 49% CF Moto a tu fabriku stavali s tym, ze jej kapacity bude vyuzivat aj CF MOTO na svoje modely.

Dôvod úpravy: ok, toto bol brebt. Presnejsie to je tak, ze KTM vlastni 49% tej spolocnej Fabriky co s CF Moto maju v Cine. Jedna sa o to joint venture CFMOTO-KTMR2R co copy postoval v tom Cinskom linku.

A inak sa v tom chvalia aj v popise produktu:
cf-moto.sk/produkt/cfmoto-650mt/
Cestovné enduro CF MOTO 650MT je motocykel reprezentujúci kategóriu strojov, ktorá je vhodná pre všetkých bez rozdielu veku či skúseností. Vďaka svojim parametrom a zameraniu v kombinácii s bezkonkurenčnou cenou osloví nielen mladších či začínajúcich jazdcov, ale aj skúsených matadorov, ktorí si chcú užiť kvalitnú a pohodlnú jazdu na originálnom motocykli zo spoločného podniku CF MOTO a KTM.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil w4tch0 (19.05.2021 22:19)

výsledky KTM group za 2019
www.pierermobility.com/wp-content/uploads...

EBIT 132mil, obrat 1,5mld €, tzn ziskovosť 8,7%. Na automotive priemysel pekný výsledok, ale ak chce niekto takéto čísla považovať za podnikateľskú nenažranosť, tak je somár.
Laicky povedané, ak by motorky predávali o 9% lacnejšie, tak skrachujú.

"Nenažraté" Ducati má asi polovicu (v %)


Za pol ročný priemerný slovenský plat máte možnosť kúpiť si skvelú motorku KTM 390, ale budete pičovať.

to je super forek co si napisal....ale je mi jasne, ze to vazne nemyslis, lebo inak sa tu javis ako clovek s prehladom....z hentych cisiel si urobil taky zaver?

Velke nadnarodne firmy vykazu presne taky zisk aky chcu...alebo stratu....

ty si bol na ekonomickom kurze u Matoviča?


KTM je akciová spoločnosť. Majitelia - akcionári nemajú dôvod zakrývať vysoké výnosy firmy - naopak, chcú aby boli čo najvyššie, pretože dostanú dividendu a cena ich akcií bude rásť.

no dobre teda, sak ked povies, bude to asi tak...myslis to vazne, takze dalsia debata na tuto temu je zbytocna...to nic...

Re: matus: Nevravím, že to nie je AJ tak ako píšeš , no myslím, že je to trošku idealizovaný pohľad. Okrem toho, neviem v ktorých rokoch sa vo výsledkoch objavia či objavujú investície do gasgasu alebo aj iných prevádzok, tým nemyslím samotný nákup gg.

Možno trochu netypické porovnanie, lebo autá sa vyrábajú vo vačších sériach no je hodne čudné, že 200 kg vivinutého a spracovaného materiálu v motorke stojí rovnako ako 1 500 kg na vývoj a homolgácie viac náročného auta.
Skrátka motorky, nepatria medzi tovary bežnej spotreby, majú bližšie k šperkom, hodinkám či Bycigľom.

Re: Awia: len aby so zauimavymi kuskami sa neprisposobili cenou tradicnym vyrobcom

650mt hmotnosť s náplňami 218 kg !

ktm790/890 robia v Rakúsku, až cfmoto800 a ktm750 2022 bude CFMOTO-KTMR2R

Tryskáč> investície sa odpisujú postupne, nie naraz, takže nečakaj, že sa jeden rok objaví vo výsledkoch obrovský mínus.

K tvojej druhej otázke: KTM predala v 2019 na celom svete 280 tisíc motoriek. Toľko predal VW za dva týždne. Naznačil si, že je to počtami a je to jednoducho tak.
A druhá vec je, keď sa pozrieme na technické finesy, presnosť a typy materiálov - tak na motocykel sú určite kladené vyššie požiadavky ako na bežné auto.
Áno, je to šperk.

Ducati vyraba v Azii iba modely, ktore predava iba tam. Do Europy a Ameriky distribuuje iba modely vyrobene v Bologni.

Herghott

Re: matus: o odpisoch čosi tuším, preto som napísal, že tým nemyslím samotný nákup.
Išlo mi skôr o poplatenie dlhov a ktohovie ešte akých podľžností čo GG mal a tie, ktoré poplatili sa Ti objavia v jednom roku. Okrem toho, je možné, že mnohé investície sa do nákladov "prelížu" aj za podstatne kratšiu dobu ako cez odpisy.
Motorky nemajú žiadne technické finesy ani presnosť výroby vyššie ako autá. Ak som si čosi nevšimol, tak daj prosím info.
Ani nie sú na ne kladené vyššie požiadavky ako na auto. Dokonca si myslím, že požiadavky sú nižšie - je plánovaná nižšia životnosť. Ak by to tak nebolo motorky by mali rovnaké záručné lehoty ako autá.
Ked si orientačne povieme, že motor s prevodovkou vzhľadom na sériovosť vyjde na rovnaký peniaz, tak podvozok na moto už je jasne lacnejší. No a porovnávať 20 kilogramový rám vyrobiteľný skoro v garáži a kontrolovaný iba pevnosť s 400 kg karosériou kde treba fixovať rôzne torzné sily, navrhnúť vonkajšie aj vnútorné deformačné zóny, toto všetko otestovať a homologovať a potom spraviť lisovacie formy a zváracie linky, tak to je cenovo v úplne inej galaxii.
Ale určite sa zhodneme, že výrobcovia, ktorí si myslia, že vyrábajú šperk, nepresúvajú výrobu do Bangladéša preto aby motorky predávali lacnejšie, ale investujú preto aby zvýšili či udržali zisk.

ta matematika je jednoducha. Motorky vyrabane v Europe / zapadnom svete / nemozu byt nikdy lacne ako motorky vyrabane v cine aj keby hned vsetky komponenty boli rovnake.
Je to preto ze manday v Cine / Azii je NASOBNE LACNEJSI.

Tryskac to nevieš presne ako sa platili dlhy...keďže KTM je zdravá firma, tak sa mohli dohodnúť s veriteľmi na splátkach, prípadne si na to zobrať úver.

Či motorky nemajú žiadne technické finesy... Keď z litrového motora dostaneš cez 200k a 12tis otáčok, to je na úrovni bežného motora? Odlievanie rámov a kyviek je tiež podobné ako u áut?

Re: matus: Jasné, že obidvaja nevieme ako vyrovnávajú staré pohľadávky, preto som napísal :"tie, ktoré poplatili sa Ti objavia v jednom roku" myslené v tom roku čo zaplatili.

technické finesy, to čo píšeš nie je argument hned z viacerých dôvodov.
porovnávam bežné-priemerné autá a motorky, Ty píšeš o superšportoch
no aj tak už bežné autá majú výkon z litra blízko 150 koní, no pri tom krúťák a výkon majú v trojnásobnom rozsahu otáčok a životnosť je štvornásoobná a to pri tom automotory majú možno pri 7000ot rovnakú piestovú rýchlosť ako moto pri 12000.
V motorkách sa až teraz začínajú používať variočasovania, turbá, matematické prevodovky, čo v autách bolo bežné už v minulom tisícročí.
Inak nepíšem konkrétne o ktm, ale všeobecne. Stačí, že nejaký výrobca cestnú motorku prezuje a preoblečie na cenduro, tak hned pýta o 20 až 40% viac, čo tiež s nákladmi nemá nič spoločné, ale iba s dopytom.
K tým odliatkom myslíš si , že tieto odliatky sú jednoduchšie ako rám a kyvka?
Pozri obrázok
Pozri obrázok

tryskac trochu si asi nepochopil ako to matus myslel....ano aj auta maju pri litrovom vykone 150 koni kde motorky uz maju cez dvesto... pozri sa ale na hmotnost a velkost toho motora

druha vec je ze litrovych motorov u motoriek s 200 konmi sa vyrobi na tisice kdezto u aut pri zdielani rovnakeho motora u rozlicnych modelov a najnovsie aj vyrobcov su to miliony vyrobenych kusov
motorky su z tohto pohladu stale malovyroba

uz sa nezapajam do debat ale tuna ma to echt pobavilo :D hlavne tie oficilne cisielka z vysledkov firiem..v minulej realtivne malej sa zistilo len tak popri robote ze chybaju dve miliardy co mali byt na uctoch a zistilo sa ze pre svetovy korporat robila audit firma co za nejake vsimne nechala na tom audite robit jedneho typka vsetky uctovne zavierky audity atd boli falosne asi 15 rokov dozadu firma bola cely cas v strate ale polka europy a hlavne nemci sa z nej isli posrat aky to je fin tech bavime sa o firme s 5-6 tisic zamestnancami po celom svete musel to byt sikovny chalan ten auditor cize nic v zlom ale ja osobne nikdy v zivote uz neuverim ziadnym vysledkom nejakej firmy a rovnako by som to odporucal aj vam pokial nie ste CEO v tej firme

Takže ty tvrdíš, že tie pozitívne výsledky sú nafúknuté, zatiaľ čo iní tu tvrdia, že sú podhodnotené a motocyklové firmy zarábajú prehnane veľa. To už si musíte navzájom vykomunikovať vy

Čo sa týka wirecardu - áno udial sa podvod. Teraz je na tebe, aby si si uvedomil, že keď z desaťtisícov firiem obchodovanych na burze je jedna nečista, že nie sú nečisté všetky...inak s takýmto prístupom budeš mať veľmi mrzuty život.

ot: Vysledok hospodarenia sa da uctovne vzdy optimalizovat podla potrieb majitela, ci uz treba zisk alebo vykazat stratu...

Re: matus: ja nemam vobec mrzuty zivot dokonca odkedy neprispievam na motoride tak je este o stupen krajsi :D ja len vravim ze v tomto suhlasim s bombasticom...firmy si svoje zisky straty a % aj tak nakoniec spravia tak ako im to vyhovuje robil som aj predtym vo firme robim aj teraz vsade sa vsetko bud nafukuje alebo splasuje..robim na appkach kde vidim realne prod data a potom vidim to co je na prezentaciach vykazoch atd a su to trochu ine svety ved aj teraz pri zariadzovani bytu som si z nudy pretukol niektore firmy co mi budu robit v byte veci a najdes firmy co ti da kopec ludi pozitivny feedback ze super robota su 20 rokov na trhu a poslednych 10 rokov 0 obrat a typek sa ta spyta ci vies doniest cash ta asi tak...

Re: Nozdormu: Neprispievaj, nikomu to nechyba. Už len to tvoje suhlasenie s bombastikom znamená kam sa zaraďujes (Pirates je stale o minimálne stupeň vyssie).
Nechápem to tvoje obhajovanie si svojho v určitej (v inej téme preberanej,...vieme o com hovorime ) oblasti, ked na druhej starne tu vo vlakne píšeš o tom ako sa čísla nafukuju a splasnuju podľa potrieb a......... už radšej nič.

Dúfam že ty aj Gretka sa máte fajn. ifunny.co/picture/the-vaccine-works-great-greta-thunber...
Prajem peknú dovolenku v zahraničí pri potrebe EU pasu po ockovani a stálej potrebe testu pri navrate a picovin a vytierania z nosa a z riti pred odchodom a po odchode a ešte 3x medzi tym.


Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil RadoR6 (22.05.2021 12:55)

Re: RadoR6: asi by ta to prekvapilo ale par ludi mi pisalo SS kvoli tomu som sa aj prihlasil lebo mi prislo na email upozornenie a niekomu moje blbosti zjavne chybaju len sa tu nemaju potrebu hadat o blbostiach Ja aj Gretka sa mame fajn dakujem za opytanie ja uz som davno zaockovany a cuduj sa svete ani mi tretia ruka nenarastla a nemam problem s pobytom v EU ani mimo nej na vytieranie z nosa chodim aj teraz aj ked to uz nikde netreba vzdy sa mi potom 2-3 dni dobre dycha asi by mi trebalo skocit na ORL tak sa nedurdi usmej sa a pod dalej sirit lasku mier a porozumenie na fore

Re: Nozdormu: cau...znovuvitaj...poznas to o tom, ze nikdy sa nehadaj s idiotom, lebo si ta s nim ostatni mozu pomylit?

Re: RadoR6: tebe niekto nieco vytieral z riti kvoli kovidu??? No to si potom pekne nabehol dakemu usmiatemu lekarovi....chuda moje...
My zaockovani uz take starosti nemame a nase rite su len nase....daj sa aj ty zaockovat a mas to...prosiiiim

Re: boombastic: to "z riti" bolo také pomýlené. Ale nevadí že si nepochopil, ako sa hovori "blahoslaveni chudobný v duchu, lebo aj ich je kráľovstvo nebeske". A to som neni veľmi katolík. Prajem vám len to naj, len si to vyzerte co si ste dali vpichnut.Re: boombastic: nikto do mňa nevpichne nič proti mojej vôli. Proti. Tomu co sa tu pretlaca stoja dohovory európskeho spoločenstva a takisto výsledky po Nurinburskom tribunali.

mam pocit ze potom ako je modrykonik a modrastrecha toto skonci asi ako modrymotoride

K teme.... celkom slušná moto za tie peniaze, akurat by som tu sumu radšej utratil radšej za niečo kde môžem dostať po roku viac než 50% z ceny co som za to zaplatil. Ale to je samozrejme vecou výrobcu, ich mena a postavenia na trhu.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil RadoR6 (22.05.2021 14:07)

Re: RadoR6: tak zo zadku si nechas urobit vyter, ale injekciu sa bojis??? Neboj, neboli to, zvladnes to. Budem ta drzat za ruku...

Re: Nozdormu: treba rozlišovať firmy - 1os sro, malý závod nepamätám , asi 20os atď, a veľké firmy, napr výrobcovia motoriek - napr akciové spoločnosti s dozornými radami. Tieto veľké firmy potrebujú audity od nezávislých auditorských firiem. A tam už ťažko sa dá čarovať napr zvyšovaním výdavkov, ako to robil náš igi z trnavy, keď jeho mama podľa účtovného denníka denne najazdila na rodinnej fábii 600km.

Re: FOGY: nam robili audity Ernst and Young kontrolne audity uz neviem ktora firma a na cele est edohliadal BAFIN a bola to feeeeelka akciovka a veru carovalo sa tam viac ako si dokazes predstavit... matus ti aj napisal presnu firmu zjavne kusok sleduje scenu..a poviem ti rovno ze aj dalsia eeeste vacsia firma kde som teraz takisto fintech velka akciovka s cca 45 000 zamestnancami ktora je na NASDAQ dokonca napoviem rovno v NASDAQ 100 tak tiez za niektore cisla by som nedal ruku do ohna

Ale veď EY nepodpísanim auditorskej správy to cele spustil.

Re: matus: EY robil audity roky roky dozadu a kazdy rok bolo vsetko ok a takisto aj v ten slavny moment EY odsuhlasilo ze je vsetko ok...v sprave bolo napisane ze nenasli nic atd a az den pred podpisovanim a odovzdavanim veci sa ozvali zase novinari co to riesili a potom zrazu EY zrusil zaver a nepodpisal ale to ze tieto veci rok co rok prehliadal :D takisto jak to nevideli ani KPMG co takisto robili pre firmu audity zhodou nahod v KPMG predtym figuroval Markus Braun :D CEO wirecardu ale ok nejdem tu zatahovat celu kazu tema je o inom ja len ze mam na tie finalne cisla obraty % atd trochu iny pohlad to je cele

Cina je velky konkurent a velky imperialny system.
Cinania kupuju, pomocou bank, vsetky mozne firmy po celom svete, castokrat nieje jasny vlastnik, alebo vlastnik dlhu.
Takto postupne odsavaju technologicke vylepsenia, ktore im mozu marketingovo pomoct. Tie kurvitka,ktore nepomahaju, rovno ignoruju.
Staci jedna mensia, alebo vatsia hospodarska kriza, ktora postihne automobilovy priemysel, alebo nejaky prilis velky byrokraticky nezmysel, (elektromobilita) a Cina vyhra na celej ciare a to aj na trhu motocyklov, pretoze tento pre Europu skor doplnkovy sortiment, dolezitejzi nez dopravne obsluzny, priblizovaci, zasobovaci segment azie, je u nas v EU len funfaktorovy element, ktoreho sa Cina, alebo azia vseobecne rada zmocni, lebo je to idealne, pre zvysenie ich domacej vyroby, navyse sezonna zalezitost, relativne malokusova a ma to vysoku pridanu hodnotu.
Takato buducnost sa mi aj paci, aj nepaci.
Paci sa mi, ze opat bude zaujimave sledovat, ako sa meni nalada spotrebitelov, ale aj ako sa meni rolzozenie trhu.
Bude to nakoniec, ako z Jawou z Indie a Ciny.
Vsetko bude otazka nalepky a oznacenia, Ci bude shineray Romet, alebo Jawa, vsetko zalezi na marketingu.
Co ma ale serie, ze "sklari nebudou mit co zrat". Navyse ak si vezmem cenu Shineray/Rometa a Shineray Jawy, je tam v tej nalepke dost velky cenovy rozdiel, nehovoriac o jawe z Indie, kde to zelezo asi kuju rucne, najma pre export do EU.
Inak si neviem predstavit ten skokovy rozdiel ceny.

Roky dozadu mohlo byť so zverenými peniazmi všetko v poriadku...

Každý máme na to svoj názor - to je v poriadku. Prekáža mi, keď niekto kvôli individuálnemu pochybeniu spochybňuje všetko. To je škatuľkovanie, a to je negatívny jav v spoločnosti. Potom sú všetci motorkári darcovia orgánov, všetci mladí sú hlúpi a leniví, všetci východniari ožrani atď atď. To nie je dobre.

Toto si treba pozret kto nevidel a budes na na vsetko inac pozerat


Video: m.youtube.com/watch?v=rDyMz1V-GSg

Cisla mas jake ty chces,zisky mas jake ty chces hehe a potom ....nula bodov

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (22.05.2021 18:53)

matus nechal som ti SS a enron a podobne hej to uz su len lahodky keby len enron...tusim ho minule jeblo v base a umrel xD ale typek to bol riadny no...treba sa pozriet na viacero takych veci...ako dokazal jeden rogue trader polozit v Radovom milovanom UK celu banku alebo ako to islo s Lehman Brothers...alebo dalsich veeeela vela takcyh firiem ale ja uz nejdem spamovat tuna temu bo sme skoncili fakt uz niekde inde :D
Kto sa nudi a chce zaujiamvu story odporucam pohladat meno Nick Leeson velmi zabavne citanie

Dôvod úpravy: leeson

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Nozdormu (22.05.2021 18:57)

Ja len ze na com stoji tzn vyspely zapadny svet.....na klamstve...

Re: Nozdormu: Ty.... a ze vraj to bol v tom enrone ten SII I OU vasnivy motorkar

Na svete sa na akciových trhoch traduje asi 600'000 spoločností.
Vymenovali ste dve. Nájdite ďalších 5'998 (aby sme mali aspoň 1%) a potom môžeme diskutovať, že čo je zle.

Dvojvalec za 5 litrov.

Kvalita asi nebude ako u japonca. Aj jazdenka sa asi bude horsie predavat.

Ale napriklad pre priatelku/manzelku, ktorej nechces kupit jazdenku s neznamou historiou.... A ked ju to nebude bavit, tak si vyhodil len 5 litrov, nie 10. A keby to nikto na bazosi nechcel kupit, tak to zoberies dorazit do Rumunska, ci Albanska a nederies vlastnu drahu motorku.

Merlin, hospodarska kriza uz klopala na dvere, ked prisiel Covid. Sam sa cudujem, ze sme tu este nepadli na hubu uplne. Covid to mal.odpalit. mozno len treba pockat par mesiacov a bude to zrejme a cina vyhra na plnej ciare, ako pises. O 5 rokov tu bude podla mna uplne iny priemyselny svet a Cina bude diktovat... Davam bolsevikom maximalne 5 rokov ???? a uz tu nikto nenapise to, co pise Janoval o predaji jazdenky z Ciny... pre mna , cloveka v produktivnom veku, smutna predpoved...

Re: raptor: man-day (ak som to správne pochopil) v Číne nieje lacneci ako v Európe. Cena práce na čínskom vidieku 300km od pobrezia je vyššia ako v strednej Európe- mesta nad milión obyvateľov na pobreží hravo predbehnú aj západnú Európu. No a európske fabriky inde nepôjdu lebo ďalej nezozenu ako tak kvalifikovany personál.
V jednej fabrike sa dajú vyrábať aj 40 ročne čínske stroje,a aj novovyvinute produkty v západnej licencií ale je to neskutočne náročné na organizáciu a ľudí.
No a čo sa týka oficiálnych výsledkov hospodárenia firiem v Číne.... škoda strácať čas